‘Dat mis ik soms wel, de jongste spelers hebben nu de grootste bek’
Henk Fraser maakte in de jaren negentig deel uit van een gevreesd Feyenoord-elftal, waarin achterin onder meer ook Ruud Heus en Ulrich van Gobbel stonden. Het was een team waarin soms hard met elkaar werd omgegaan, maar waar het kameraadschap ook hoogtij vierde. Eerder maakte Fraser dat al mee bij Roda JC en uit die periode haalt Fraser een mooie anekdote naar boven in gesprek met Voetbal International.
In zijn laatste wedstrijd voor FC Utrecht in het seizoen 1987/88 stond Fraser tegenover Gène Hanssen en die probeerde Fraser steeds uit de tent te lokken. “Hij had het continu over apen en bomen. Een half jaar later, toen ik bij Roda JC sámen met Hanssen speelde, werd mijn dochtertje midden in de nacht geboren. De volgende dag ging ik na de training terug naar het ziekenhuis, naar die kleine. Maar toen ik in het ziekenhuis kwam, zaten er al twee mensen.”
“Onze keeper Jan Nederburgh en... Hanssen. Hij zat bij mijn vrouw aan bed, nog voordat ik mijn eigen kind had leren kennen”, aldus Fraser. Wat Hanssen hem destijds toeriep zag Fraser niet als racisme. Hij merkt dat mensen tegenwoordig iets te snel op hun teentjes zijn getrapt als er iets wordt gezegd over huidskleur, geloof, geaardheid of andere zaken. Zelf kon Fraser vroeger makkelijk iets zeggen over John van Loens rode haar en andersom kon de bal gekaatst worden over Frasers huidskleur.
“Ik praat het niet goed, maar je moet wel iets kunnen hebben. Niet zo lichtgeraakt zijn, in alle opzichten. Dat mis ik soms wel bij de huidige generatie. De jongste spelers hebben nu de grootste bek”, vindt de trainer van Vitesse.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Oneens je moet gewoon kunnen zeggen wat je wil hoe oud je ook mag zijn. Met een te grote mond kom je jezelf uiteindelijk wel tegen. Maar ook als je 18 ben mag je je meningen in een discussie
Er moeten alleen wel mensen binnen de selectie zijn die jou op je plek kunnen zetten. Als de aanvoerder 40 wedstrijden meer heeft gespeeld voor de club en 2 jaar ouder is dan zijn de verhoudingen zoek.
Verder vind ik het wel een interessant punt dat Fraser maakt. Nu kun je natuurlijk stellen dat de gingers in het verleden niet massaal tot slavernij veroordeeld zijn geweest door hun haarkleur, maar ik ben het met Fraser eens dat de racismekaart tegenwoordig wel erg snel getrokken wordt.
Mee eens, alleen moet je dan ook zo volwassen zijn om je verlies te kunnen nemen en niet direct te gaan schelden en weet ik veel wat, wat je bij een groot aantal jongeren toch wel ziet. Die zijn in die zin snel op een teentjes getrapt en gepikeerd.
Hij heeft helemaal gelijk de jonge spelers worden niet meer gecorrigeerd door de ouderen simpelweg omdat er geen routine meer is die de jonge spelers op hun plek zet , je mag best je menig geven als jonge speler maar er moet wel een soort hiërarchie zijn en je plaats weten als je net komt kijken .
Niet alleen daarom. Iedere speler vertolkt een veel grotere waarde dan vroeger en die jongens zijn een wat hardere aanpak niet gewoon. Wat je dan krijgt is een gepamperd team wat meer vrijheid krijgt omdat er anders teveel waarde gratis de deur uit loopt na het contract, daarom wordt er ook door een club en technische staf meer getolereerd van die jongetjes van 20 jaar oud
Sorry artikel niet gelezen en slechte quote gepakt door vz
Tja ik hoef alleen maar te zeggen sylvana simons en de zwarte piet, we zijn tegenwoordig in al het gekleurde rascisme kom op doe niet zo gecompliceerd en zie het in de context.
Echter is de discussie rondom zwarte piet een hele andere kwestie dan deze. Daardoor ook onnodig om dit op te brengen bij dit topic.
Get gaat eveneens over de verdraagzaamheid icm rascisme dus sluit prima aan op het topic. Ik vraag ook niet om een goed of fout zeg alleen dan ik vind dat alles tegenwoordig snel in het rascisme wordt getrokken.
totaal niets mee te maken en die komediant sylvana simons en de zwarte piet neem ik sowieso niet serieus , dus totaal onnodig dit te vermelden .
Heeft er juist wel iets mee te maken. Hij bedoelt te zeggen dat vroeger niet alles als racisme werd gezien, maar dat tegenwoordig alles al heel snel als racisme wordt gezien, zoals de zwarte Pieten die al jaren een traditie zijn, maar waar nu opeens een probleem over wordt gemaakt.
Er moet wel een bepaalde hiërarchie zijn in een team, dat lijkt me niet direct leeftijd gebonden maar meestal zijn het de oudere meer ervaren spelers die de leiding hebben/nemen in de kleedkamer en op het veld.
Ik ben het met Fraser eens dat het tegenwoordig schering en inslag is om de racisme kaart te trekken. Mensen hoeven elkaar natuurlijk niet grofweg voor alles en nog wat uit te maken maar men hoeft ook niet bij elk onvertogen woord te roepen dat iets een racistische uitlating is.
Eindelijk iemand die precies zegt wat het probleem is van het hedendaagse voetbal. Kleine jochies die geen respect voor autoriteit tonen, geen respect hebben voor hun ervaren collega's, maar zodra zij zelf ook maar een keer worden tegengesproken hebben ze weinig zelfkritiek en duwen ze zichzelf maar al te graag in een slachtofferrol. Wanneer je zelf kan incasseren, dan pas mag je uitdelen, verbaal gesproken. Ook mooi om te zien dat hij het niet als racisme ziet, maar het gewoon als winnaarsmentaliteit om de ander uit de wedstrijd te willen halen.
Fraser's eerste reactie voor de camera over de apengeluiden naar Bazoer was, dat hij het niet zijn plaats vond om daar wat over te zeggen. 'wat ik er van vind doet er niet toe'' Zegt genoeg over hem...
Accepteert het gewoon als ie voor aap uitgemaakt wordt, absurd.
“hij had het continu over apen en bomen''
En dit vindt Fraser gewoon kunnen, omdat hij daarna toevallig als eerste in het ziekenhuis was?
Dit is gewoon racisme en moet je never goed proberen te praten. Als iemand zijn familielid het syndroom van down heeft en ik noem hem de hele tijd downey in het veld moeten we daar dan ook maar tegenkunnen en niet zo lichtgeraakt zijn?
Mensen moeten de grens weten. Je mag elkaar op het veld best uitdagen, maar sommige dingen gaan gewoon te ver. En dan helpt het niet dat Fraser zulke uitspraken doet. Dan krijg je weer het het domme argument van sommige mensen:
Ja, Fraser is zwart en zelfs hij vindt dat het kan. Dus doe niet zo overdreven.
Dat laatste totaal mee eens. Heel erg schadelijk voor iemand als Fraser om zulke uitspraken te doen.
"ja, Fraser is zwart en zelfs hij vindt dat het kan. Dus doe niet zo overdreven."
Haha in dat soort gevallen schuift men hem maar al te graag als voorbeeld naar voren. Ik begrijp de fetisj bij sommigen ook niet om naar iemand huidskleur te moeten refereren of om überhaupt iemand te moeten beledigen. Je kan elkaar fucken, maar er zijn inderdaad grenzen. Waarom zou je die overschrijden? En nog erger, waarom zou je dit goedpraten?
Als het hem niet uitmaakt dan is dat toch prima? Je zal er met andere donkere mensen niet mee weg komen maar dat zegt hij toch ook niet? Hij zegt alleen maar dat dat hem nooit zoveel uitmaakt, niet dat je vooral iedereen voor aap en neger moet gaan uitschelden.
Hij praat het niet goed, hij relativeert het alleen. En ik ben het helemaal met hem eens. Een vriend van mij is homo en wij lopen vaak te auwehoeren met hem daarover. Soms tegen de grens aan alleen wel altijd leuk. Hij kan er zelf vaak het hardst om lachen. Niet dat we dit altijd doen bij hem maar af en toe worden er zeker grapjes over gemaakt en zelf doet hij vrolijk mee.
Verder heb ik ook een donkere vriend en in onze vriendengroep is hij de enige donkere jongen. Soms worden ook daarover grapjes gemaakt. Echter moet dit kunnen. Hij vindt dit zelf ook helemaal niet erg.
Mensen moeten dus niet te snel op hun tenen getrapt zijn.
Totaal verkeerde vergelijking. Vrienden en familieleden van mij zijn ook homo en kunnen ook tegen dat soort grappen. Maar als ik in het veld tegen iemand zeg; vuile nicht ik walg van je je. Of op straat 2 mannen hand in hand zie lopen en roep: hey homo's. Dan komt het juist weer heel beledigend over. En vrienden mogen uiteraard meer zeggen dan een tegenstander op het veld. Dat is nou net de relatie die je met elkaar hebt opgebouwd.
En grappige maken over donkere jongens is geen enkel probleem. Dan is het ook geen pesten, maar plagen. Dat is nou juist het grote verschil. Maar nogmaals de band die je met vrienden hebt is totaal anders dan die je met een onbekende tegenstander hebt.
Er zullen ook zat mensen zijn die erg snel op hun tenen getrapt zijn waarbij het naar mijn mening ook onterecht is. Maar het voorbeeld dat Fraser aandraagt is gewoon pure racisme.
Vrienden versus vreemden die je niet kent.
Ga jij voor een vreemde bepalen dat hij of zij zich niet te snel op de teentjes getrapt moet voelen, omdat twee vrienden van jou hiermee anders omgaan? Je weet in welke hoedanigheid of intentie vrienden elkaar soms fucken en bij een vreemde weet je dit niet.
Haha, wat een opmerking. En de racismeroepers schieten al gelijk weer in dezelfde kramp.
Ja, Fraser heeft hier helemaal gelijk. Heel veel mensen zullen het maar wat graag anders zien maar er zit dus eigenlijk geen verschil in of je nou iemand een aap of een wortel noemt, het een is niet erger of minder erg als het ander. Iemand een domme zwarte noemen is hetzelfde als iemand een domme witte noemen.
Als je wil uitdelen moet je ook kunnen incasseren. Kudo's voor karate henkie.
Waarom wordt de vergelijking met apen en zwarte mensen racistisch genoemd en apen en witte mensen niet?
Dat is ook een racistische vergelijking. Maar dat is niet wat ik zeg. De vergelijking maken tussen witte mensen en aardappels is net zo racistisch. Het een is niet erger dan het ander, dat bedoel ik. Een racistische vergelijking is een racistische vergelijking.
Onderscheid maken tussen mensen, wit, zwart, geel of paars doen we allemaal eigenlijk.
Eindelijk iemand die het snapt! Fräser, goed bezig!
Een van de weinigen die het snapt, die Fräser. Wat die Hanssen riep was niet racistisch bedoeld, het was bedoeld om 'em uit de tent te lokken. Er zat geen mening/politiek achter. En Fräser begreep dat en liet zich dus niet verleiden.
Heb zelf prachtig (al zeg ik 't zelf) rood haar, wel langzaam wat minder overigens. Je wilt niet weten hoeveel flauwe of kwetsend bedoelde opmerkingen ik daar over heb gehad. Heb me er nooit iets van aangetrokken omdat ik de opmerkingen - als ze kwetsend bedoeld zijn - nogal treurig vind. Maar ik zie geen verschil tussen opmerkingen over rood haar of over flaporen ofzo echt niet anders dan de opmerkingen van Hanssen.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.