Koeman ziet Eredivisie falen: ‘Het voetbal is veel te traag’
Ronald Koeman zit al vijftien jaar in het trainersvak en heeft de nodige clubs onder zijn hoede gehad. In eigen land had hij het voor het zeggen bij Vitesse, Ajax, PSV, AZ en Feyenoord en tussendoor werkte hij over de grenzen bij Benfica en Valencia. Zijn laatste klus in de Eredivisie duurde liefst drie jaar, bij Feyenoord. Nu Koeman in de grootste competitie ter wereld werkt, de Premier League, merkt hij pas écht goed het verschil.
Hoewel hij nu aan de andere kant van de Noordzee werkt, volgt Koeman zijn oude werkomgeving nog wel geïnteresseerd. Zo schakelde hij zondag in voor Ajax-Excelsior en Feyenoord-NAC Breda. Wat hem daarin opviel, schrijft Koeman in zijn column voor De Telegraaf, was het gebrek aan strijd in de duels en de ongekend lage intensiteit van het Nederlands voetbal. Dat baart zorgen, vindt de 51-jarige trainer van Southampton.
“Ajax heeft al moeite met Excelsior en Feyenoord won weliswaar met 3-0, maar het voetbal is veel te traag door het te lang rondspelen van de bal. Niemand durft vooruit te spelen! Vroeger leverden dit soort partijtjes dubbele cijfers op”, roept Koeman zaterdag in herinnering in de ochtendkrant. Volgens hem maakt het wel meteen duidelijk, waarom veel spelers van Nederlandse topclubs nog helemaal niet klaar zijn voor een grote competitie elders. Drie jaar lang veel wedstrijden in Nederland spelen zou het beste zijn, denkt hij.
Van de huidige generatie in de Eredivisie acht Koeman eigenlijk alleen PSV’er Memphis Depay klaar voor een nieuwe stap in zijn carrière. De rest kan volgens hem beter nog even wachten en zich laten omringen door spelers met meer ervaring. “Als ik naar Ajax-Excelsior kijk, concludeer ik dat daar een A1-elftal loopt. En ze maken ook nog de fouten van A1-spelers. Het feit dat Nicolai Boilesen de aanvoerder van Ajax 1 is, zegt veel over de status van Ajax.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Woedende PSV-fans kondigen massale protestactie aan: ‘Dit is schandalig!’
Ajax hakt knoop door: Menno Geelen wordt tijdelijk algemeen directeur
Antony zet enorme tattoo van zichzelf uit zijn periode bij Ajax op zijn rug
‘Arbiter Marciniak wordt van openingsduel EK gehaald na enorme blunder in CL’
Bosz gaat tijdens persconferentie PSV in op beschuldigend statement van Noa Lang
Manchester City verzekert zich van komst Amerikaans wonderkind (14) in 2027
Meer sportnieuws
Tja clubs als excelsior en dordrecht krijgen per seizoen ook niet 150 miljoen om spelers te kopen. Met de premier league zullen we nooit meer mee concurreren
Hij heeft t ook niet over de degradatie kandidaten maar over de topploegen. Bij Ajax begin ik me ook steeds meer te ergeren aan het veel te lage tempo, het gebrek aan dynamiek met vrij lopende spelers en het eeuwig rondtikken van de bal op eigen helft zonder gevaarlijk te worden. Incidenteel kunnen we in europa nog wel eens voor een stuntje zorgen maar structureel gezien glijdt de eredivisie steeds verder af. Niet alleen door het geld maar ook door t gebrek aan lef.
Precies... Moet je voor de gein is de wedstrijden Ajax - Excelsior terugkijken en daarna Chelsea - PSG... Dan begrijp je precies wat Ronald bedoeld. Snap ook wel dat er verschil is, maar dit verschil is zo belachelijk groot dat Ajax wel een amateurploeg lijkt. Geld voor alle eredivisie ploegen hoor...ook Feyenoord, PSV, vitesse noem ze maar op.
Dat is toch precies waar rombomcu bedoelt? In grote competities barsten de clubs van het geld . Daarom zijn deze composities aantrekkelijker en is het voetbal er in het algemeen beter.
Als je in NL de bal veroverd in je eigen zestien moet je opbouwen, tikkie breed en terug. Doe je dat niet en je bent er binnen "no time uit", dan ben je een ordinaire counterploeg.
Het gaat niet om de kwaliteit van het voetbal of de voetballers, het gaat om de spelopvatting. Blijven we eindeloos een bal rondtikken of zetten we de aanval in. Daar zit het verschil... Dat heeft niets met geld te maken!
Koeman heeft het met Ajax / Excelsior ook wel meteen over de grootste niveauloze zaadpartij van de afgelopen weken. Man wat was dat slecht. Neemt niet weg dat hij een punt heeft maar ik heb Nederlandse ploegen ook wel beter zien spelen. vooral PSV heeft een paar goede wedstrijden op de mat gelegd (tegen AZ, Feyenoord maar ook tegen Ajax was het zeker niet slecht).
Dat hij zegt dat alleen Depay klaar is voor een stap hogerop (van alle eredivisie spelers) zegt ook dat hij de eredivisie niet gevolgd heeft. Er zijn echt nog wel enkele spelers die ook klaar zijn voor een stap hogerop (wijnaldum, Proper, de Jong, Cillessen, Vermeer, Clasie, Necid en vast nog meer).
Vitesse kan ook soms een te laag tempo hebben en fouten maken die lachwekkend zijn.
maar ik stond er van te kijken dat ze zoals salzburg erover walsten uit voor de beker,maar nog beter speelden thuis met snel combinatievoetbal en zowat alle duels wonnen en ajax 2 x op doel heeft geschoten waarvan 1 gevaarlijk trouwens
Maar buiten de uitslag vond ik het het verschil die dag zo groot was.
En wat Klaassen zei dat ze wel amateurs leken was ook echt zo.
Ik heb nog nooit zo,n slecht team zien spelen in de Arnhem van de top 3
.
Koeman is verder gewoon een kwijlbal die gelijk heeft maar wel een aantal uit die slome competitie meeneemt,wat hij constateerd is iets wat hij nou pas ziet wat een koekerd ook zeg ,doe mij Erwin maar als persoon .
Hetgeen jij zegt heeft totaal niks te maken met hetgeen Koeman zegt. Koeman heeft het over een gebrek aan strijd, een gebrek aan passie, het niet vooruit durven spelen....
Bovenstaande heeft allemaal niks te maken met het feit dat clubs in Nederland geen 150 miljoen krijgen om spelers te kopen. Het heeft te maken met de manier waarop de spelers van de Nederlandse clubs de wedstrijden in worden gestuurd.
Passie, strijd en vooruit durven spelen heeft te maken met de persoonlijkheden. Het is niet zo dat hoe duurder een speler is hoe meer passie en strijd deze speler levert. Ook goedkope spelers kunnen strijd en passie leveren...
Kan Koeman hier alleen maar gelijk in geven. Vooral de zin: "het voetbal is veel te traag door het te lang rondspelen van de bal. Niemand durft vooruit te spelen!"
Vooral bij Ajax is dat om gek van te worden. Het lijkt er gewoon op dat er niet wordt gespeeld om te winnen, maar vooral om niet te verliezen. Het is gewoon angsthazenvoetbal (en misschien ook wel een gebrek aan kwaliteit, waarbij het trieste is dat spelers ook nog eens buitengewoon veel verdienen aan ondermaats presteren).
Het trage en voorzichtige spel verklaart ook waarom kleine clubs, als Cambuur en Excelsior zich gewoon in de Eredivisie kunnen handhaven.
Voor wat betreft het voetbaltechnische gedeelte ben ik het helemaal met je eens. De enige die bij Ajax wel direct diep durft te spelen, is Sinkgraven (daarom begint hij meestal op de bank denk ik).
Als tegenstanders een beetje druk zetten, eindigt de bal van de flipperkast steevast bij Cilissen, die hem dan maar weer naar voren rost. Met name niet om aan te gluren, als voorin niemand een geslaagde actie maakt.
Jij ziet verbanden die er niet zijn. Traag en voorzichtig spel heeft he-le-maal niets te maken met hhet feit dat kleine clubs zich kunnen handhaven in de Eredivisie.
Het probleem zit hem enerzijds in het feit dat de Eredivisie kaalgeplukt wordt en anderzijds dat de clubs transfergelden nodig hebben om de begroting rond te krijgen, waardoor het verdiende geld niet volledig geherïnvesteerd kan worden. Hierdoor wordt het verschil tussen de beste en de slechtste spelers jaarlijks kleiner. Daarnaast kunnen de clubs moeilijk rondkomen, waardoor bij veel clubs de opleiding wordt wegbezuinigd. Hierdoor krijg je een neerwaardse spiraal. Er zijn te weinig clubs die investeren in de jeugdopleiding.
Wat er bij Ajax fout gaat zie je ook niet helemaal goed. Het is geen angsthazen voetbal, integendeel. Angsthazen spelen de bal lang vanachteruit. Bij Ajax duurt het te lang dat de bal bij de voorhoede terecht komt door gebrek aan vorm en kwaliteit. Overigens poneer je bij je betoog over Ajax ook zo'n rare stelling waarin je stelt dat spelers die buitengewoon veel verdienen ondermaats presteren. Saillant detail: tijdens het oude regime werd er letterlijk 3 keer zoveel verdient als tegenwoordig. Er waren spelers die zo'n 2,5 miljoen per jaar verdiende.
Wat heeft de jeugdopleiding daar mee te maken? Koeman noemt Ajax en Feyenoord en juist die twee hebben momenteel een erg goede jeugdopleiding. En die twee clubs spelen ook niet denderend.
Ajax heeft klasse genoeg om de kleine clubs te overrompelen, als ze maar zonder al die tactische opdrachten de wei in mogen.
Exact. Ajax is een elftal vol opdrachten waar alle creativiteit uit gehamerd is. Looplijntje hier, 3 vast afspeelopties daar!... boring as hell
Spijker op z'n kop en eigenlijk gewoon een slecht betoog van koeman. Hij zegt dat het tempo te laag is en te weinig direct naar voren wordt gespeeld, maar hij zegt ook dat de ploeg van Ajax lijkt op een A1 ploeg en dus ook de fouten maakt van een A1 ploeg.
Daar wringt de schoen dus ook. Zodra spelers sneller de juiste beslissing nemen en het ook kunnen uitvoeren worden ze weggekocht en vervangen door een jeugdspeler. Zodra ze fouten niet meer maken zijn ze weg en komt er een ander die, die fouten weer opnieuw moet afleren. Dit komt het algehele spel dus totaal niet ten goede.
Wat je ziet is dat matige oudere spelers heel goed kunnen concurreren met de jonge talenten bij topclubs dankzij ervaring en fysiek. Zodra een talent een van die twee gelijk weet te trekken lukt het eigenlijk al niet meer. Zie depay die een imponerend fysiek heeft en meer dan voldoende talent bij PSV of de nu doorbrekende Bazoer bij Ajax. Beide hebben een fysiek die niet onder doet voor de ervaren spelers op zeer jeugdige leeftijd en steken er bovenuit onafhankelijk van hun ploeg draait op dat moment.
Gooi er bij die topclubs drie goede ervaren spelers tussen en ze zijn niet meer te houden binnen Nederland. Probleem is zodra er eindelijk van die goede ervaren spelers zijn bij dit soort clubs worden ook die gewoon weggekocht door middenmoters in het buitenland. Vroeger gingen dit soort spelers of niet weg of pas weg als speeltijd tegen begon te vallen. Bij dat soort spelers denk ik dan aan een Anita, Siem de Jong, Lens, Douglas, Jan Maat (want laten we wel wezen die is ook niet naar een (sub)topclub gegaan of absolute buitenkans) enz.
Dat soort spelers moet je dan van buitenaf halen, maar dat is altijd afwachten, soms pakt het geweldig uit (guardado), maar vaak genoeg wordt het helemaal niets (bouma, boula) met als meest tekende voorbeeld Feyenoord die bijna failliet gingen met het terug halen van grote namen en ervaring.
Echter hebben we in Nederland de neiging om de succesverhalen te onthouden en aan te wijzen en de mislukkingen te vergeten. Er wordt massaal geroepen kijk naar guardado bij PSV die is het ook gelukt, maar het had net zo goed kunnen mislukken want het blijft altijd een gok.
Koeman heeft gelijk, maar Koeman is er ook debet aan. Vergeet niet dat hij een aantal aantrekkelijke spelers weg gekocht heeft. Dan moet je niet na die tijd zeggen dat het te traag is en te sloom en eigenlijk weinig niveau. Koeman vergeet erbij te vermelden, dat de gemiddelde speler tegenwoordig 22 is en in Engeland 28 ofzo. Ik gok zelfs dat een club als PSV gewoon kan winnen van dit Chelsea of Southampton. Als ik soms na wedstrijden in de BPL kijk zie ik vaker toch liever wedstrijden PEC Twente Feyenoord-Excelsior. Het voetbal daar is vaak ook niet om aan te gluren. Dus ja, wat die nu probeert te zeggen is me een raadsel, want ik weet zeker, dat we hier beter op weg zijn dan menig Engelse Club.
Natuurlijk heb je ook gelijk met je nuancering, maar je kan toch niet ontkennen dat Eredivisie internationaal steeds verder wegzakt. Het is al z'n tien jaar ondenkbaar dat een Nederlandse club ooit de Champions league zal winnen, maar nu is het zelfs ondenkbaar ooit Europa league te winnen. En de dalende lijn zet zich alsmaar voort, zelfs in zoverre nu dat zelfs subtop van Europa twijfelt om de top van Eredivisie te kopen (een briljantje als Memphis daargelaten). De Tadic's en Pelle's moeten het met alle respect met Southhamton doen en ik had nog willen zien of ze zonder Koeman daar gehaald waren.
Het probleem ligt echter niet bij de Eredivisie, maar het grote geld uit het buitenland. daartegen valt simpelweg niet te concurreren. Er moeten vanuit Uefa en Fifa duidelijke maatregelen komen die tot nivellering zullen leiden, iets anders zit er niet op. Of misschien toch maar een Benelux competitie (plus Scandinavische landen)?
De oplossing is er wel, alleen wil de Knvb daar niet mee in gaan. Dat is de betaald voetbal clubs verminderen, zodat er bij de 16 eredivisie clubs al meer sponsor geld komt, alleen zal de Knvb dat niet snel doen, want kost hun geld. De wedstrijden in de Jupiler League kosten alleen maar geld (op een enkele wedstrijd na). Er zit geen kip op de tribune, en dat komt mede door de rade tijden zoals een vrijdag avond. Zet wedstrijden in het betaald voetbal op zaterdag zondag middag en het word al interessanter dan het nu is. Door mindere teams in comp, krijgen andere clubs meer geld uit sponsoring. Alle clubs zitten in dezelfde vijver te vissen. Ook moet de Knvb een na gaan denken over de verkoop van TV rechten, want daar hebben ze ook flink de plank mis geslagen. Ook moet de Knvb eens vraagtekens zetten bij de opzet van CL EL en etc.... Alle 2 teams van elk land mogen meedoen en dan de nummers 2 bijvoorbeeld alleen voorronde en van de 10 grootste landen de kampioen direkte kwalificatie, Nee als het aan Platini ligt worden de nummers 5 van de grotere comp ook toegelaten. Dit is wel de Platini waar de Knvb op gestemd heeft.
En misschien wel een idee om een Noord Zuid comp binnen europa op te zetten, zoals in Amerika met basketbal gebeurd of iets
Het is bij Feyenoord niet veel anders.. Eindeloos rondtikken achterin en veel te traag tempo. Lijkt mij toch dat daar gewoon op getraind kan worden.
Het is wel zo dat je dan die gasten uit hun comfortzone moet halen. Dat zal in het begin nogal eens verkeerd gaan. Maar wat dat betreft moeten er in Nederland meer risico's genomen worden. Je ziet nu te vaak dat de Nederlandse top bang is om te verliezen van de kleinere clubs. Juist dat gaat ten koste van het voetbal.
Eigenlijk de enige ploeg die hier best goed mee omgaan is Psv, en kijk waar die staan.
Even goed de wedstrijd instelling zou niks moeten uitmaken want t verschil tussen Burnley en Chelsea is zelfde als ajax en dordt
Komt ie daar nu pas achter. Allemaal open deuren trapt ie in.
Southampton speelt de laatste tijd slecht(er) en Pelle scoort niet meer, hoor liever hoe hij dat gaat oplossen. Dat over de eredivisie kan iedereen wel bedenken.
Als je hem Engels ziet spreken val ik van mijn stoel van het lachen, maar zelfs zijn Nederlands is beroerd. Hij bedoelt zegt veel over de staat waarin Ajax verkeerd ipv zegt veel over de status van Ajax.
Overigens komt het wel weer goed met Ajax, dat kan je zien in de bovenbouw van de opleiding, waar het niveau de laatste jaren gestegen is en waar men veel directer speelt.
Daar had hij zelf bij Feyenoord wat aan kunnen doen. Maar hij is meerdere jaren achtereen achter dat a1 elftal geeindigd. Niet dat hij ongelijk heeft overigens, want het spel is inderdaad te traag. Vind het alleen apart om het dan van een extrainer uit diezelfde erdedivisiete horen die zelf de afgelopen jaren nauwelijks een prijs heeft gewonnen.
Die zelf ook nog die spelers die een beetje niveau hadden weg gekocht heeft. Tja Koeman mag wel eens eerder nadenken voordat hij de eredivisie de grond intrapt.
Lekker boeiend. Elke jonge speler speelt voor zich zelf omdat ze hier de kans krijgen om zich in de picture te spelen. 1 of 2 jaartjes spelen en het buitenland lonkt al met tonnen geld, zoniet miljoenen! En dan hoef je niet eens bij de Europese top te spelen! Clubs zijn er mede debet aan dat ze niet meer mee kunnen komen en gaan jeugdspelers oppimpen en etaleren zodat ze een lekker centje kunnen vangen! Ajax doet precies hetzelfde en het beleid is simpel en nationaal! Kampioen worden in Nederland en Europees incidenteel voor een verrassing zorgen! Als Ajax investeert in oudere ervaren spelers om de jonkies bij de hand te nemen en op te leiden dan kan er mischien wat bereikt worden! Maar voorlopig staat de ene 17 jarige na de 18 jarige in het veld en kijken we inderdaad naar een jong Ajax / A1
Dat is juist niet wat Ajax moet doen. Dat is geld na de zee brengen. Ajax moet de huidige contracten opwaarderen, waardoor jongere spelers bij Ajax willen blijven bijvoorbeeld met 5 ton verhoging). 2 Gratis ervaren spelers met een salaris van 1 miljoen kan al genoeg zijn. Die grote namen moet je niet eens willen, want dan ga je weer die negatieve spiraal in. Ajax moet investeren in de contracten met mini bedragen Ontsnappingsclausule en niet in van de hedendaagse van de paard getilde vedettes. Als je dat gaat doen, maak je de comp kapot.
En daarom ben ik zo blij met PSV dit jaar. Niet oeverloos rondtikken, maar direct drang naar voren. Het zorgt er soms voor dat je de bal verliest en in de statistieken een niet echt geweldig hoog percentage balbezit hebt, maar het is de manier om mee te kunnen in hedendaags voetbal. Ze zijn er nog lang niet hoor, maar ik geloog dat als je deze filosofie doorvoert door de gehele club, je over een aantal jaar minder makkelijk Europa uit geschopt wordt.
Idd, PSV laat Iig aanvallend voetbal zien, druk naar voren zetten, en dan loop je wel een keer tegen een zeperd aan (ajax) maar het is Iig leuker om naar te kijken dan naar de gemiddelde wedstrijd van Ajax, dat is meestal echt oersaai.., net zo saai als de uitstraling van Frank de Boer zelf..
PSV speelt countervoetbal....
Counter voetbal is nog steeds voetbal, je moet het spel spelen waar je kracht ligt, en dat doet Ajax overduidelijk ook niet, die denken dat ze zich kunnen vergelijken met Barca en Bayern qua spelstijl. Van achteren opbouwen.., dat kun je proberen,maar dan moet je niet alleen maar achterin rond blijven tikken, dan zie ik liever goed countervoetbal..
Waarom zeg je dan dat PSV aanvallend voetbal laat zien? Je bent aan het jokken
Ajax mist ervaring, dit elftal heeft gewoon potentie dat te kunnen. Barca Bayern stijl bestaat niet, noem het gerust de Ajax stijl. Bij Ajax kost dat altijd een jaar omdat op orde te krijgen. Let maar op volgend seizoen, 2 ervaren krachten erbij en Ajax kan gewoon spelen ala Barca. De meesten zijn ook zo opgeleid en enkele keer lieten ze het gewoon zien.
Ajax doet dat overduidelijk niet? Je kunt het pas doen als je het tig keer gedaan hebt. Het goeie van Frank de Boer is, dat die juist er niet vanaf stapt. Tevens heeft Ajax het nu zo voor mekaar, dat ik begin volgende comp gewoon verwacht dat Ajax prima voetbal op de mat gooit. Aangezien er weinig spelers zullen vertrekken en al helemaal geen sterkhouders.
Wat PSV speelt is het simpele voetbal, terwijl Ajax voor het mooie voetbal gaat. Niks mis mee, kan prima genieten van PSV in tegenstelling tot Chelsea. Het is maar net waar je de prioriteit stelt. Ik denk alleen dat Ajax op den duur er meer aan heeft hoe ze het nu doen, dan hoe PSV het doet. Maar dat is mijn inziens.
Omdat ik countervoetbal op een bepaalde manier ook aanvallend voetbal vindt..
Geloof je dat zelf? 2 ervaren krachten erbij. Man meer dan de helft van de basisopstelling van Ajax is ongeschikt.
Zo een Kishna hoort echt niet in de basis. Dat is een speler die sporadisch mag invallen. Er moet een vleugel bijkomen waarvan je wekelijks een goals/assist mag verwachten.
Linksback, Lcv, CVM en spits kunnen ook vervangen worden en zelfs een betere creatieve middenvelder. Iemand die het tempo in de wedstrijd bepaald en lef heeft. Zo een Sinkgraven moet eigenlijk ook gewoon invallen en datzelfde geldt voor Andersen. Met dat soort spelers winnen de we strijd never.
En ja ik typt hiero ook een nieuwe spits. Als we het Ajax spelletje willen spelen, dan moet dat gebeuren met een balvaste sterke spits. Iemand als Luuk de Jong. Je kunt met hem een combinatie aangaan en hij wint nagenoeg ieder lucht/grondduel.
Niet een Milik en al helemaal geen Zivkovic. Zij verliezen vaker duels en houden amper een bal voorin vast.
Ik moet vreselijk lachen om jou tekst
terwijl Ajax voor het mooie voetbal gaat )welk mooi voetbal ? ik kom ook al heel wat jaartjes bij Ajax en zit er ook ieder thuiswedstrijd maar Ajax is een ploeg geworden van tikkie breed tikkie terug en keeper staat vrij dat zien wij al 2 jaar lang niet om aan te zien want ik verschuil mij niet achter die kampioenschappen vreselijk knap en ook de financiele huishouding is prima op orde allemaal mooi maar wij zien geen Ajax voetbal meer , voor onze trainer is maar 1 ding belangrijk dat is 80 balbezit in een bejaarden tempo alle ploegen kunnen zich daar op instellen hij heeft alle creativiteit er uit gehaald er is geen verrassing meer in het spel van Ajax, en als je dan hoor je dat hij tegen Excelsior goede dingen heeft gezien dan vraag ik mij af hij hij dan ziet .
Ja 2 ervaren krachten is meer dan zat. Vergeet niet dat ze allemaal jong zijn. Kunnen allemaal groeien en soms moet je door selecteren. Ik praat nu over het Ajax van volgend jaar. Als van de huidige selectie er wat door de mand valt, moet je afscheid nemen. Maar gal spuwen, naar spelers die net komen kijken is wel zo simpel. De spitsen die ze nu hebben zijn eindelijk de goeie, naar Huntelaar hebben ze geen echte spit talenten gehad. Suarez, maar die speelde meer links buiten. Ik denk dat je gewoon moet afwachten, 1 ervaren verdediger en 1 ervaren middenvelder erbij en je komt echt een heel eind. En die regel "man meer dan de helft van de basisopstelling van Ajax is ongeschikt" slaat werkelijk nergens op. De helft van de selectie is net eerste jaar basis. Geloof me in 93/94 zaten er ook mensen te zeuren dat het allemaal niet deugde en hoe en wat, totdat er een ene Jari Litmanen opstond en toen was het hosanna. Niks zo betrekkelijk als het voetbal. Kijk maar na Blind, 2 jaar terug het lachertje nu kan hij in de ogen van een Ajacied niks verkeerds meer doen.
@sloep01 Ajax gaat altijd voor mooi voetbal, alleen kost het tijd voordat ze zo spelen. En het grote probleem was altijd dat sterkhouders verkocht werden. Het Ajax systeem kost tijd omdat te kunnen spelen. Ik ben er heilig van overtuigd dat het gewoon gaat lukken en dat is ook de reden voor Frank gok ik dat die blijft. Ajax heeft de laatste 10 jaar er niet zo voor gestaan. Ajax van nu kun je redelijk vergelijken met het seizoen 2002 / 2003, spelers die wel bleven en je zag wat er in 2004 gebeurde, werd er leuk gevoetbald en er werd een kwart finale gehaald in de CL en werden kampioen, terwijl 2001 2002 niet echt bijzonder een kampioenschap werd binnen gehaald. Zie de perspectieven ipv altijd dat negatieve
Het zijn goeie spitsen, maar niet voor het spel dat Frank voor ogen heeft. Hij is op zoek naar een kaatser en iemand die duels wint. Dat zijn Milik en Zivkovic niet. Dan moet de rol van de spits veranderd worden.
Boilesen, Moisander en Viergever spelen allen al jaren voetbal. Ze zijn gewoon niet goed genoeg.
Twijfel: Serero (als LM) en Andersen. Komen die pas kijken? Andersen speelde al in het eerste @ zijn vorige club hoor en datzelfde geldt voor Serero.
De broekkies kun je indd niet veel van verwachten, maar daarom zeg ik ook dat dit soort spelers moeten invallen: Sinkgraven, Kishna, Zivkovic. Hiermee komen we echt niet mee vooruit. EL Ghazi heeft dan wel een prima rendement, maar ook hij is de ene week goed en de andere week bagger.
Open nou maar je ogen en zie hoe beperkt onze selectie is. Het voetbal is slecht, mede door gebrek aan kwaliteit.
Een Milik is een type Kluivert, een Viergever zit er net een Boilessen moet je de band afnemen en hij speelt weer goed. Zivkovice is net 18. Daarbij is het hele elftal jong en zit er genoeg potentie in, alleen hebben zovaak de meeste Ajacieden geen geduld of zien niet in hoe het werkt. Ik kom wel weer bij je eind Oktober, als Ajax wel stukken beter speelt en met de huidige selectie een goeie voorbereiding is gedraaid. Ze hebben de tijd nodig, zoals ook Bayern Barcelona de tijd nodig hadden om het spel te kunnen spelen wat ze nu doen. Enige verschil is, dat de spelers bij die 2 clubs meer ervaren waren. Maar ga niet zeggen dat Milik geen Ajax spits is, want naar al die mislukkingen hebben ze er eindelijk 1. En even over Andersen en Serero hebben die bij de andere clubs het Ajax systeem gespeeld? Nee, weet je dat het erg veel tijd kost zo'n systeem te kunnen spelen en dat iedereen zich happy voelt in zo'n systeem? Beetje rare onderbouwing van je hele betoog.
Het is hetzelfde denken, dat mensen dachten dat de revolutie binnen 2 jaar wel rond was. Dit duurt gewoon 5 tot 8 jaar, we zitten net in het 5e jaar, dus afwachten.
Huidige selectie? Denk jij serieus dat ze niemand gaan halen? Mocht het in oktober beter gaan, komt het door versterkingen en niet door de broekkies die er nu instaan.
Boilesen is gewoon overschat. Hoe vaak heeft hij back to back gespeeld? In het verleden was hij 9vd 10 geblesseerd. Speelde hij prima en was hij weer langdurig uitgeschakeld. Nu speelt hij telkens en ook telkens slecht. Kan niet eens een balletje voorzetten en dat terwijl hij vrijstaat. Rent blind naar voren en is dan vervolgens te moe om fatsoenlijk te verdedigen. Daarnaast dekt hij op 5 meter afstand.
Gast Serero speelt al lang bij Ajax. Die beheerst het spelletje prima, alleen dan niet als LM, omdat zijn passing slordig is en hij geen scorend vermogen heeft. Als CVM doet hij het gewoon goed. Andersen is fysiek gewoon nog niet sterk genoeg, maar ook in hem zie ik genoeg potentie. Alleen dan over een jaar of 2.
Viergever hoort er niet eens te zitten man. Te beperkte verdediger. Zo een vent moet je zelf kunnen opleiden en al helemaal niet kopen.
Zivkovic is zoals ik al eerder zei een broekkie evenals Kishna, Sinkgraven en Anwar. Van die 4 mogen we al helemaal niks verwachten en dat doe ik ook niet...
Milik is helemaal geen type Kluivert. Geen idee hoe je daarbij komt. Milik is buiten de 16 gewoon uiterst matig. Hij heeft een fanatische linker en daarmee compenseert hij een hoop. Hij is wel de beste spits binnen dit Ajax, maar ook niet meer dan dat.
Als je al aankomt met gast, neem ik je hele betoog al niet serieus en die raakt kant noch wal. Afwachten is het devies en nu kun je door selecteren, zoals dat zo mooi heet. Maar zoek maar eerst eens op hoe moeilijk het spel van Ajax is, tot betrekking tot het spel van PSV bijvoorbeeld. Ik volg al 25 jaar gericht voetbal en weet hoe het was om in slechte tijden fan van Ajax te zijn, maar zoals ze er nu voorstaan hebben ze jaren niet gehad. Gemiddeld is het spel van Ajax niet aan te leren in een jaar tijd en gaat er een periode overheen. Milik is wel degelijk een Kluivert. Maar goed, sommige willen te snel oordelen en weten niet hoe moeilijk het is als elk jaar sterkhouders weg vallen. Ze denken dat je het beoogde voetbal in 2 maandjes kunt leren. Oja, beperkte verdediger is ook wel leuk, weet je dat Ajax nooit echt goeie verdedigers hebben gehad? Frank was zelf ook niet al te best, maar die had het geluk dat er een Blind of een Stam naast hem liep. Als je de bal hebt hoef je niet te verdedigen. Ik raad je eens aan, de filosofie van Cruyff eens te lezen, want dat is toch de gedachten waar Ajax het meeste succes mee had.
Al die verdedigers konden prima voetballen. Viergever is opbouwend gewoon totaal bijzonder. Veltman daarentegen wel vandaar dat ik hem ook niet benoem.
Je vind Milik een type Kluivert maar je komt met 0 argumenten waarom dat zogenaamd zo is. Kluivert won duels, kon fantastisch koppen, in de combinatie subliem en jij ziet wat van hem terug in Milik?
Nogmaals ik vind Milik een prima spits gezien het huidige materiaal van Ajax, maar hij is niet de balvaste spits waar Ajax naar opzoek was. Hij is een andere type spits. Vind ik niet erg overigens, maar ga dan geen hoge ballen op hem peren. Persoonlijk vind ik dat zonde (maar ja wie ben ik).
Als het spel van Ajax te moeilijk is, waarom dan steven naar iets wat zo lastig is om uit te voeren met spelers van het kaliber Viergever/boilesen? En wie zegt dat PSV zogenaamd een makkelijk spelletje speelt? Constant heen en weer gaan. Heb je enig idee hoeveel meters zij maken? Maar goed mij boeit het spel van PSV niet.
Het spel is niet te moeilijk, want alle voetballers zijn goed onderlegd, maar ooit gehoord van door te doen, zul je verder ontwikkelen en als er jaren de cruciale spelers weg vallen, duurt het langer, Ajax is nu op het punt dat het wel kan. Vergelijk Viergever maar met een Danny Blind, en Veltman met een de Boer. Maar zoals ik al zei, denk ik dat je niet begrijpt wat ik bedoel en wat er nodig is aan tijd. Ik zie dat je in 95 erg jong was en dat je niet exact weet wat er toen speelde. Geeft niet, maar gal geen kritiek als je amper weet hoe het werkt
Vertel dan ffkes hoe het werkt?
95 is geen realistische maatstaf. Je weet zelf ook wel dat die tijden zijn achterhaald. Panathinaikos heeft het toch ook niet meer over het voetbal in 95?
Volgens m'n pa en opa waren ze namelijk toen een prima ploegje.
Als ieder jaar cruciale spelers wegvallen wordt het alleen maar moeilijker en zul je dus moeten investeren en niet in mensen als Zimling, Duarte en Viergever. Vooraf was al duidelijk dat ze het niveau niet zouden aankunnen.
Psv speelt juist niet naar voren, ja als de tegenstander de bal verliest om er via een counter uit tekomen.
Je kan volgens mij, pas naar voren spelen als de tegenstander de bal verliest cq niet in bezit heeft, zou niet heel slim zijn om aar voren te gaan als tegenstander de bal heeft..
Wat maakt het nou uit hoe je het noemt, noem het counter voetbal of andere zeggen aanvallend, komt allemaal op hetzelfde neer als je er mee wint..
Exact. Zo'n counter ziet er dan ineens snel en spectaculair uit, maar een counter is een counter. Nog niet iedereen begrijpt dat hier
Wat is er mis met een counter? Waarom kan countervoetbal niet aanvallend zijn?
Alsof PSV elke wedstrijd op de counter speelt. PSV heeft dit seizoen gewoon wedstrijden gedomineerd met balbezit en met het spel naar voren. Alleen bij topwedstrijden spelen zij op de counter, wat niks mis mee is.
Lariekoek. PSV speelt met aardig wat druk naar voren. Zet teams op hun eigen helft en speelt met veel risico. Dan krijgen ze wel eens een counter tegen. En dat PSV daarna vaak de goal erin countert zie ik als een kracht en niet als een zwaktebod. PSV tegen Ajax gezien? PSV gezien tegen Feyenoord in de tweede helft tot aan de 3-2? Ajax en Feyenoord werden vastgezet en de bal werd op het middenveld en in de aanval rondgespeeld. Bruma en Rekik spelen elkaar maximaal drie keer achter elkaar aan. En dat doen ze alleen in voorwaartse beweging. Dus als ze opnieuw moeten opbouwen en er geen druk wordt gezet. Ajax zie je vaak zonder druk de bal zijwaarts spelen in een slakkentempo.
Ook dat argument dat teams hun best doen tegen Ajax en niet tegen Psv. Ik heb zowel PSV als Ajax tegen GAE gezien. Zodra PSV de bal verliest gaat het hele team meteen gigantisch druk zetten. Ajax laat het dan lopen en GAE kon vaak counteren. Ajax speelt een paar tempo's lager dan Psv. Feyenoord heeft dat in mindere mate. Al spelen die vaak de lange bal, niks mis mee overigens. Het tempo in de eredivisie moet omhoog. Southampton speelt de laatste maanden trouwens ook echt alles behalve geweldig. De BPL is een zwaar overschatte competitite.
De lage intensiteit in duels komt omdat de scheidsrechters om elk wissewasje fluiten, waardoor er geen mannelijke duels meer zijn. De kunstgrasvelden versterken de lage intensiteit, waardoor het steeds meer op zaalvoetbal gaat lijken. Veel plezier ermee, gelukkig kunnen we veel buitenlands voetbal kijken op de TV.
Tgg alleen mempis en je spelertje clasie dan je vergeet hem
Dat roep ik al 6 jaar hier op VZ, heeft me al heel wat ban's gekost. Ajax stelt al jaren niks meer voor.. Doen 4 schalen niets aan af.. Dat zegt meer iets over de gehele Eredivisie..
Dus stelt de gehele ED niets meer voor. Hoe zo alleen Ajax benoemen? Omdat Ajax wel prijzen won?
Ik benoem Ajax, omdat ze idd kampioen zijn geworden, en dus als maatstaf genomen mogen worden, als dan Ajax al niks meer voorstelt dan zal de rest nog wel minder zijn, dus daarom noem ik specifiek Ajax.. Ik ben al jaren kritisch op Ajax, vooral omdat als Ajax wel won, de meeste Ajax supporters de realiteit nogal snel kwijt raken en gelijk gaan roepen dat Ajax een europesche topclub is..
Omdat er een stel minderjarige (kan niet anders) hiero op VZ blert dat Ajax een Europese topclub is zijn de meeste Ajacieden de realiteit kwijt?
Misschien moet jij 's een serieus gesprek aangaan met seizoenkaarthouders ipv leden van een week of 2 hiero.
Als de rest dan sowieso nog minder is, dan moet jij je vooral eerder zorgen maken om de rest. Ajax is anders in 4 jaar tijd enorm gegroeid terwijl heel wat clubs enorm zijn afgezakt. Dat het voetbal dramatisch is zal niemand ontkennen (ook vorig jaar en dat jaar daarvoor), neemt niet weg dat Ajax als club gewoon is gegroeid.
Gelukkig krijgt Koeman volgend seizoen weer 200 miljoen om te investeren. Tja, dat het dan allemaal beter is geloof ik wel. Maar wordt de competitie dan ook leuker? Natuurlijk heeft hij gelijk, zeker v.w.b. de overstap van .,talenten''. Maar zijn het niet die clubs uit Engeland die werkelijk iedere speler die een beetje boven de zwakke meute uitsteekt op jonge leeftijd naar hun club halen? Nederland is zwak, maar het geld maakt het Engelse voetbal volstrekt naar de knoppen.
V.w.b. ,,de stap van Depay'', zelfs die gaat het bij een topclub niet maken. Ik denk dat Koeman dan ook een subtopper in Europa bedoeld.
Koeman heeft idd heel veel boter op z'n Gronings bol hoofdje, Southampton en al die middenmoot clubjes in Engeland zijn juist de reden dat onze competitie compleet wordt uitgehold. Dat Manu een keer een echte topper koopt, kan ik nog wel mee leven, maar clubs als Suothampton kopen dan weer de spelers die nu top zijn in Nederland, terwijl dat eigenlijk al geen echte top meer is..
Koeman moet dus niet zo zwak lullen, in Nederland zit in potentie meer voetbal talent dan in Engeland
Natuurlijk heeft Koeman hier gelijk in maar je hoeft geen raketgeleerde te zijn om dit te constateren. Zolang zelfs middelmatige clubs, zoals Southampton, in Engeland in staat zijn om de beste spelers van de eredivisie te halen zal er niets veranderen. Het zal zelfs erger worden met die nieuwe TV deal. Daardoor kan zelfs een Burnley een speler meer salaris bieden dan een ajax of Psv. Dan maar hopen op hun eergevoel omdat ze bij Burnley niets kunnen winnen. Maar ja, kampioen of multimiljonair, zeg het maar.
Klopt! Met name Ajax de hele dag dat tikkie terug
Wanneer won Feyenoord voor het laatst van NAC met dubbele cijfers dan Ronald?
Of bedoelt hij dat NAC vroeger met dubbele cijfers van Feyenoord won....
Dat wil Feyenoord nog wel eens overkomen namelijk
Nouw willems is ook doorgebroken. Die kan deze zomer ook een mooie transfer tegemoet zien. Volgens mij moet Koeman maar met zijn eigen shit gaan bemoeien. Want met zijn Southampton loopt het ook niet zo flekkeloos
Ik vind wel het verschil altijd erg groot, tussen zeg maar Roma - Feyenoord en Feyenoord - Nac.
Off Ajax Barca en Ajax excelcior. Ik snap dat beide meer ruimte krijgen tegen de grote maar ook de spelers zelf laten veel meer strijd en passie zien.
Ik bedoel een Serero krijgt veel minder tijd tegen Barca maar speelde daar juist zn beste wedstrijd van het jaar.
Waarom kunnen ze dat nooit "opbrengen" in de Eredivisie.
Ik heb vannacht (ja ik kijk alles en overal) naar de MLS gekeken Houston Dynamo - Orlando City (met Kaka).
Voetbal is erg slecht ook, maar er zit zoveel strijd en passie en vooral tempo in het spel.
En ik mag toch hopen dat de MLS van lager niveau is
Jongens als Depay, Wijnaldum, Klaasen, Clasie, etc. moeten minimaal tot hun 24e of 25e in NL blijven, dat trekt het niveau omhoog als iedereen daarin meegaat!
echter blijft het struikelblok het salaris, daar zou je iets op moeten vinden, anders blijf je achteruit rennen in de eredivisie!
Ajax zou aankomend jaar bijvoorbeeld er slim aan doen, het salaris met 5 ton te verhogen naar 1,5 miljoen. Contracten openbreken en talenten als Klaasen contracten aan te bieden met ontsnapping clausules van pak hem beet 25 miljoen (noem ff willekeurig bedrag). Clubs uit de BPL zullen voor essentiële talenten die bedragen gewoon betalen. Ik heb altijd het idee, dat de Td's in NL mietjes zijn tegenover die grotere clubs. Als Ajax nu eens begint, hun eigen vermogen meende 120 miljoen in salaris om te zetten en de "nieuwe toekomst" te bouwen, dan volgen de rest van die clubs ook wel.
Hoor hier vaak van de beurs af of stadion kopen of grote spelers aankopen. Volgens mij heeft Ajax dat niet nodig en hebben ze juist nu het fundament gelegd voor een goeie handelsmarkt.
Een nieuwe toekomst moet er komen en dat is toch het paradepaardje van Ajax. Steek daar pak hem beet 25 miljoen in, zodat je dat voor de eerste 20 jaar op orde hebt met de beste technologie die er is. En je verdiend het geld terug.
Wat opvalt en ergert dat hij dit soort uitspraken maakt nu hij weg en niet toen hij coach in Nederland was....
Koeman is altijd kritsch geweest. Echter als hij met Feyernoord verliest kan hij moeilijk andere ploegen afbranden. Echter heeft hij wel meer temopo en volwassen voetbal gebracht bij Feyenoord dus is er daar wel een weg omhooog ingeslagen.
Ajax wordt al jaren slechter terwijl ze er wel de middelen voor hebben. Hier is gewoon sp;rake van een volkomen falend scoutingsbeleid en gebrek aan karakter, en creativiteit bij trainers en spelers..
Het grootste probleem van het voetbal dat voornamelijk Ajax speelt, is het baltempo. Het hele doel van het rondspelen van de bal, is om gaten te creëeren doordat de verdediging steeds moet herpositioneren. Immers, wanneer de bal bij de rechtervleugel is, ligter aan de linkervleugel ruimte. Gaat de bal dan opeens naar de linkervleugel, moet de hele verdediging zich anders opstellen. In de tijd dat dat kost, daarin moet je toeslaan. Je moet gebruik maken van de gaten die dan ontstaan.
In het tempo waarin Ajax speelt, krijgt de verdediging echter voldoende tijd om weer goed te gaan staan. Zo vallen er geen gaten, en gaat de bal weer terug naar de andere kant. Zo ontstaan het tikkie-terug voetbal.
Wanneer je in een hoger tempo speelt, wordt Excelsior gewoon kapotgespeeld. Omdat ze kwalitatief minder zijn, hebben ze meer tijd nodig om de bal onder controle te krijgen, het overzicht te hebben etc. Dat is ook de sleutel van de Ajax-filosofie, in balbezit snel spelen, zonder balbezit snel drukzetten. Op die manier haal je het maximale uit je spelers.
Tja, iedereen die goed kan voetballen wordt tegenwoordig weggekocht. Hij heeft wel een punt, maar wat kan je ermee. De verschillen tussen de de Eredivisie en het buitenland worden alleen maar groter. De nummer laatst van de premier league kan een veelvoud betalen dan de kampioen van Nederland.
Voor het relatieve hongerloontje dat we hier aan spelers kunnen betalen laten we juist af en toe wel leuke dingen zien naar mijn mening. De tijden dat supertalenten als Ronaldo, Romario, Bergkamp en weet ik veel wie hier spelen zijn voorbij.
Ajax is natuurlijk zo bang om die bal te verliezen omdat ze weten dat de verdediging dramatisch is. Daarom wordt er zo op safe gespeeld.
ajax is slecht omdat ze gewoon met een jeugdteam spelen... Kishna, Fischer, anderson, etc. zouden nooit in een volwassen top elftal spelen
Hoe zou het toch komen dat het niveau in de eredivisie niet om na huis te schrijven is?!
Het heeft allemaal enkel met geld te maken. Als je hier in Nederland 4 wedstrijden goed staat te spelen plukken de groots clubs zo'n speler al weer weg. Sterker nog, ze plukken tegenwoordig zelfs je jeugdopleiding al leeg. Daar is voor Nederlandse clubs gewoon niet meer tegenop te boksen.
Ik zou zeggen ga terug naar de buitenlanderregel ( 6+5 ), ben ervan overtuigd dat het voetbal er dan weer heel anders en eerlijker uit zal gaan zien. En dan wil ik het gemiddelde niveau in de PL nog wel eens zien.
Ik begrijp wat Koeman bedoelt. Vroeger zou ajax met 5-0 winnen van excelsior, en nu hebben ze daar allee moeite mee. Het is niveau van ajax is echt een drama.
Als je de manier ziet waarop Ajax de laatste vier jaar kampioen is geworden en met welke behaalde aantal punten, dan kan ik niets anders dan Koeman gelijk geven.
Daarbij speelt alleen Ajax nog Europees en staan ook op de rand van uitschakeling. Feyenoord had dan pech met de loting en PSV neemt de EL helaas al jaren niet meer serieus.
Al vind ik wel dat veel Eredivisieclubs juist wel vooruit voetballen bij balbezit. Alleen Ajax heeft minder drang naar voren bij balbezit, maar Ajax is gelukkig niet tekenend voor de gehele Eredivisie.
Vooral Ajax, met haar financiële huishouding donkerzwart, moet zich dit aantrekken. Weigeren het publiek te vermaken met voetbal van vroegere tijden. Maar dat zal met deze coach - die (zwak) verdedigen tot doel heeft verheven - en alle creativiteit (i.s.m. Overmars!) uit het elftal heeft gebeiteld, niet veranderen. Tel uit je (geldelijke) winst, lak aan de supporters...
Ja hij heeft gelijk, maar dit wisten we toch al lang? Het Nederlands voetbal is veel slechter dan 10 jaar geleden.
Maar vervolgens wel de ene na de andere eredivisie spelen (willen) halen...
Wat ik me nu altijd afvraag, hoe zullen de Boer en zijn staf hierop reageren als zulke grootheden dit al roepen? Zullen ze zich dit aantrekken, ermee eens zijn en actie ondernemen. Of zal deze kritiek het ene oor in gaan en het nadere uit. Dat laatste lijkt er wel op, want ik heb nog helemaal niks aan verbetering gezien, sinds de kritiek steeds meer toeneemt. Het is al jaren niet om aan te gluren en er wordt niks, maar dan ook helemaal niks aan gedaan. Pijnlijk dat zelfs de russen en Oekraïners ons al zijn voorbijgestreefd....
Zoek de reden waarom het niet aan te gluren eens op en kom dan met een oordeel. Vertrouw er maar op dat het goedkomt, want zoals zovelen oordelen ze te snel en snappen ze niet hoe lastig het is het beoogde spel te spelen. En dat de Russen en de Oekrainers ons voorbij streven doet niks af aan onze kwaliteiten. Het is misschien maar beter ook, dat ze ons voorbij streven, kunnen we beter handelen zoals met Lens en Promes. En ja waar olie in de grond zit, word flink geld verdiend en waar geld is, zit vaak ook een rijke club.
Dat ziet elke voetbal gek ronald! Ik denk dat je niet na het engels voetbal moet kijken vind het daar puur fysiek! Als je na het duits voetbal en spaanse competities dan komen we tekort! Want tegen engelse ploegen spelen nl ploegen altijd goed! Ik vind dat het spel harder kan en slimmer moet worden! De rest is puur geld! Kijk barcalona tikt ook een end weg of bayern! Blijkbaar willen wij ook zo in nederland spelen! Maar dat tempo en te weinig europeese ervaring er debat aan zijn! Vroeger speelde ajax en psv altijd hoog ze wisten wat er nodig was om te winnen! Nu is het kwestie van geld!
Ik zie de Premier League anders ook behoorlijk falen. Europees stelt die competitie steeds minder voor, en dat terwijl zij wel flinke budgets te besteden hebben. De Eredivisie stelt inderdaad ook geen drol meer voor, maar hier valt het nog te begrijpen door de kleine vermogens van de clubs.
Ik vind dat hij een open deur intrapt. Dit is al een tijdje aan de gang. Daarbij mag hij ook wel eens naar de periode van het seizoen. Er zijn bij Ajax en Feyenoord een aantal spelers die er doorheen zitten. Dat zijn vooral jongere spelers die conditioneel nog niet meekunnen met de gemiddeld wat oudere spelers in andere competities. Ook neemt het aantal blessures toe in deze tijd van het jaar. Grote buitenlandse clubs hebben meer spelers. Aan de andere kant zijn de Champions League en de Europa League in de eindfase en zijn de beste clubs overgebleven.
Koeman kan zich momenteel beter druk maken om zijn eigen team, want die falen de laatste weken ook meer dan dat ze succes hebben.
Hij heeft gelijk, alleen al als je ziet dat ajax moeite heeft met excelsior.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.