‘Die analisten maken zich ongeloofwaardig als ze in polonaise aansluiten’
Feyenoord won donderdag in de Europa League van titelhouder Sevilla en dat was een uitstekende prestatie, zeker omdat de Rotterdammers zich door de zege plaatsten voor de volgende ronde. Enthousiasme was er bij de fans, maar het stoorde Willem van Hanegem dat ook de mensen die de wedstrijd moesten analyseren in een euforische stemming leken te verkeren na de overwinning.
“Wat me dan weer wel onmiddellijk opvalt, is dat zelfs de zure analisten op tv ineens niet uitgejuicht raken over Feyenoord, meer precies het spel van Feyenoord”, schrijft de voormalig topvoetballer in zijn column in het Algemeen Dagblad. Volgens Van Hanegem zou het aan de aanhang op de tribune voorbehouden moeten zijn om los te gaan en dienen de analytici het hoofd koel te houden.
“Maar als dan de analisten mee gaan juichen, dan krijg ik daar het zuur van. Die mensen zijn er om ons uit te leggen waarom iets wel of niet goed gaat en maken zich ongeloofwaardig als ze in de polonaise aansluiten. De polonaise is er voor de supporters en voor hen alleen”, maakt de Kromme duidelijk.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Romano heeft nieuws over Arne Slot: Liverpool en Feyenoord naderen akkoord
‘Kenneth Taylor maakt indruk en verschijnt op de radar bij Europese topclub’
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Meer sportnieuws
Hij heeft wel gewoon gelijk. Ik verwacht van de analisten dat ze juist en onbevooroordeeld zijn, niet dat ze in feeststemming alles verbloemen en mooier maken dan het werkelijk is. Natuurlijk mogen ze blij zijn voor het nederlands voetbal, maar ze moeten wel gewoon hun werk blijven doen.
Ik snap de reactie, maar vind het wat overdreven. Zoals de comentator mee leeft tijdens de wedstrijd vind ik persoonlijk wel leuk. Zo enthousiast als Feyenoord een grote kans heeft, maar ook zo meelevend als Feyenoord met de schrik vrij komt. Het weegt natuurlijk wel mee als het een Nederlandse club in europees verband betreft. Het hangt er vooral af hoe het overgebracht wordt.
Sinds wanneer moet een nationale sportverslaggever onbevooroordeeld of objectief zijn als een Nederlandse sportploeg internationaal tegen een buitenlandse ploeg speelt?
Ik kan me niet anders herrinneren, dat er een voorkeur wordt uitgesproken voor de Nederlandse ploeg, of het nou om volleybal, honkbal, hockey, tennis, voetbal of wat voor sport dan ook gaat. Trots zijn of 'juichen' als een Nederlandse ploeg scoort of wint, daar is niets raar aan.
Ze verslaan of analyseren voor het nationale publiek op Nederlandse zenders en niet voor de aanhangers van buitenlandse opponenten.
Je haalt me de woorden uit mijn mond. Enige wat ik er nog aan toe kan voegen is dat het ook niks afdoet aan de ongeloofwaardigheid van de heren. Feyenoord speelde gewoon erg goed en hebben meer dan dik verdiend gewonnen van de nummer 4 van de spaanse competitie, waardoor ze een zeer grote kans hebben om groepswinnaar te worden in een van de zwaarste poules van de EL.
Ach, lezen en denken is ook een kunst! Van Hanegem heeft volkomen gelijk!
@flipsen
Blijkbaar is niet iedereen zo slim als jij bent, leg eens uit wat jij leest. Ik wacht in spanning af wat er allemaal in jouw briljante brein omgaat bij het lezen van de tekst.
Tussen de regels doorlezen is een kunst. Wat Van Hanegem hier bedoelt te zeggen is dat die analisten voor de wedstrijd roepen dat Feyenoord kansloos is, tijdens de rust al kantelen en 'wel mogelijkheden zien' en na de wedstrijd ineens roepen dat Feyenoord kampioenskandidaat nummer 1 is. Zoveel opportunisme is niet normaal meer. Vanavond in VI zitten die zelfde gasten namelijk weer de vrouw van Van Geel belachelijk te maken, terwijl ze donderdag nog het beleid van Van Geel zitten te prijzen. Laat die gasten zich gewoon focussen op hun voetbal know-how, in plaats van op allerlei randzaken. Als ze straks op deze manier ook het CL voetbal denken te gaan doen, kijkt er geen hond meer naar.
Gijp en Snor zijn toch geen analisten... Die doen comedy. VI is een satirisch programma. Als je denkt dat daar geanalyseerd wordt weet je niet waar je naar zit te kijken. Waarom RTL hen ook bij de wedstrijden heeft gezet, al sla je me dood, maar de EL uitzendingen zijn daardoor een grap.
Waar WVH op doelt gebeurt al jaren en jaren, maar nu het Feyenoord betreft irriteert het hem opeens. Dan doet hij toch hetzelfde als de mensen waar hij zich nu zelf aan ergert. Hij heeft zo'n belachelijk duidelijke voorkeur en dat wil ik niet in mijn nieuwsoverzicht of krant zien! Ik wil alleen neutrale berichten zien.
Zit wel wat in. Al komt het ook omdat Feyenoord de gunfactor heeft. Heel Nederland gunt Feyenoord dit succes. Het lukt de analitici niet om dit te verbergen. De vreugde is te.groot.
Waarom zit er wat in. Mag een journalist geen menselijke trekjes vertonen en blij zijn als Feyenoord eindelijk europees succes boekt. Das toch mooi voor die club. Waar het vandaan komt enzovoorts. Die kromme moet eens niet zo zuur doen.
Een beetje wel natuurlijk. Maar de baan van een analist is om de kijker dingen te vertellen die het nog niet gezien heeft. En als je dan net zo euforisch bent als een fan zie je de negatieve dingen niet.
Meerendeel van de mensen die op een donderdagavond de tv aan doen voor Feyenoord hebben er heus wel verstand van. En sinds wanneer willen we nou iets leren van Gene en Derksen? Volgens mij denken wij allemaal hier dat we het beter weten dan wie dan ook. Tijdens een EK of WK mogen ze wat dieper van mij gaan, want dan heb je nou eenmaal meer mensen die enkel "meekijken".
Nee natuurlijk mag een journalist dat niet, een journalist hoort een objectieve weergave van de feiten te geven, niets meer en niets minder.
Als ik hosanna verhalen wil dan ga ik wel naar supporterforums en sites.
Dit waren analisten die door een onafhankelijk medium worden betaald om hun analyse te geven, als het radio Rijnmond of Feyenoord tv is, prima die mogen lyrisch doen, maar bij een in naam onafhankelijke zender mag dat niet.
Als het goed gaat mogen ze aan geven wat er goed gaat, maar niet juichend.
@wandering
Wat een onzin, als er een Nederlandse ploeg Nederland vertegenwoordigd in Europa, dan mogen de analisten en journalisten toch wel hun voorkeur hebben?
Zou raar zijn als ze neutraal zijn of hopen dat de tegenstander zou winnen. Hetzelfde geldt toch ook voor de wedstrijden van Oranje. Eredivisie wedstrijden verslaan of analyseren, dat is een ander verhaal, daar is een neutrale mening op zijn plaats.
Over welke analisten gaat dit eigenlijk. Zitten Gijp en Snor niet altijd bij die EL potten? Dan hoef je niets te verwachten hoor.
Ik denk dat van Hanegem ook op de, in zijn ogen misschien, zure types als van Marwijk, van Hooijdonk en de meest verzuurde van 't stel Derksen plus de iets te enthousiaste, onder een Feyenoord slapende Johan Boskamp doelt.
@ buitenspelval
Altijd een geweldig steekhoudend argument, ben je het er niet mee eens, dan noem je het gewoon onzin.
Iedereen mag zijn eigen voorkeur hebben, dat kan ook niet anders, wil ook nergens gaan beweren dat echte objectiviteit bestaat, maar bij een onafhankelijk medium mag je die voorkeur niet laten blijken.
Je kunt niet bij de ene wedstrijd zeggen, hier mag je de voorkeur wel laten zien, en hier weer niet.
Wat jij nu zegt dat (bijvoorbeeld) een analist uit Rotterdam niet zijn voorkeur mag laten blijken in een wedstrijd tegen Ajax, maar wel in een wedstrijd tegen Anderlecht?, Lijkt mij persoonlijk heel raar.
@ wandering
Laat ik het dan maar voor je nuanceren om het voor je te verduidelijken. Ik persoonlijk vind je opvatting in deze kwestie onzin.
Dat ik het onzin vind, is sowieso toch niet als steekhoudend argument bedoeld, maar meer als een aanduiding voor een verschil van mening. Mijn argument volgde gelijk na de komma in diezelfde zin.
Ik verbreek toch geen regels door het woord onzin zo te gebruiken?
In de nationale competitie verslaat een commentator de wedstrijd voor een gemengd publiek, verwacht ook ik inderdaad niet dat een Rotterdamse verslaggever of analist zijn voorkeur laat blijken voor Feyenoord als zij tegen bijvoorbeeld tegen Ajax aantreden. Of visa versa. Objectiviteit is dan op zijn plaats.
Maar als Feyenoord tegen Anderllecht speelt, dan is het toch niet meer dan normaal, dat een Nederlandse of van mijn part Rotterdamse verslaggever voor het Nederlandse kijkpubliek een gekeurde kijk heeft en voor de Nederlandse ploeg de wedstrijd met een tintje becommentarieerd?
Als ik het liever andersom heb, dan schakel in gewoon over maar Sporza voor commentaar met de Vlaamse voorkeur. Ook leuk om te horen.
Laten we niet Roomser dan de paus willen zijn in Nederland.
@ buitenspelval
Tja, maar ik wil geen Vlaamse, Spaanse of Nederlandse voorkeur, ik wil gewoon normaal commentaar, vind ik ook vreselijk aan het Spaanse commentaar.
Wat dat betreft ben ik meer van het type Theo Reitsema, voor de 1 saai, voor mij geweldig.
Het liefst zou ik het geluid uitzetten, maar dan hoor ik het publiek niet, en dat vind ik wel sfeerverhogend
Maar bij een commentator vind ik het weer anders als bij een analist.
Een analist moet aangeven wat goed ging, en wat fout ging, niets meer en niets minder, die hoort geen halleluja verhalen op te hangen, bedoel neem jij hem dan nog serieus als jezelf gezien hebt dat er eigenlijk ook behoorlijk wat fout ging..
En hoe moeten die de wedstrijden van Real, Bayern en Barça gaan analyseren.
@wandering
Zoals jij het zegt mag een journalist ook zn schande niet uitspreken over het moorden van mensen, want hij moet neutraal zijn...
@wandering
Wat sommige analisten betreft heb je gelijk, een licht tintje oranje ofzo mag best, maar een aantal gooit gelijk hele pot verf leeg, dat gaat bij een aantal te ver.
Sommigen van deze lieden worden uitgenodigd, omdat ze een uitgesproken mening hebben, terwijl weer anderen graag met alle winden mee praten en laten horen wat het grote publiek wil.
Ligt ook een beetje aan de zender waarop ze hun oraties mogen ventileren.
Ikzelf neem de meeste met een korreltje zout, maar een paar zijn enge volksmenners, met zo'n Derksen voorop, die pretenderen onafhankelijk te zijn, terwijl ze het kijkvolk op een nare manier indoctrineren.
Maar zo'n avondje Feyenoord in Europa, dat is in mijn ogen vrij onschuldig.
Hebben ze ook wat om te juichen.
@ PSV ADO
Nu vind ik dat je alles mag vergelijken, vind wel dat deze ietwat ver gaat.
Maar vooruit, nee ook bij een moord mag een journalist niet laten blijken wat hij er van vindt. En zeker niet, als hij de omstandigheden waaronder de moord werd gepleegd niet kent.
Nu lijkt mij dat bij een moord of verkrachting op een klein kind heel moeilijk, maar ook dan prefereer ik een zorgvuldige verslaggeving.
En om maar eens een eufemisme te gebruiken, emoties bevorderen de zorgvuldigheid niet.
Dan ga jij toch lekker naar een supportersforum ofzo?.... wat een onzin man, natuurlijk mogen ze wel blij zijn als een nederlandse club een goeie stap maakt in europa.
Wint overtuigend van de titelhouder van de Europa League waardoor je ook voor het eerst sinds lange tijd overwintert. Van mij betreft is dat genoeg reden voor elke liefhebber om te juichen
Van ene kant snap ik Willem wel...6 weken geleden vroeg iedereen zich af waar Feyenoord mee bezig was en of Rutten op de goeie plek zat en nu is er een mooi succes voor Feyenoord bereikt en nu staan ze allemaal in de rij om de veren in de kont te steken.
Maar van de andere kant de complimenten voor Feyenoord zijn terecht.
Willem is een oude zure man aan het worden. Sinds het niet gelukt is een baantje bij Feyenoord voor Willem te creeeren is er niets goed bij Feyenoord. Dan is het weer zus en dan weer zo. Willem je heb helemaal gelijk vroeger was alles beter........................ zucht.
Dus een analist mag geen supporter zijn? Beetje krom.. Iedereen mag een club supporten en blij zijn als zijn club wint lijkt mij..
Nee, een analist hoort objectief te zijn, nu snap ik best dat echte objectiviteit niet bestaat, maar bij een onafhankelijk medium, mag je toch wel op zijn minst net doen alsof je objectief bent.
Als ze dat niet kunnen opbrengen, dan moeten ze maar bij Radio Rijnmond of Feyenoord tv gaan werken
Hier zit zeker wel een kern van waarheid in. Ik weet nog wel dat Derksen in de rust zei dat Sevilla over Feyenoord heen zou walsen omdat Feyenoord het niveau niet aan zou kunnen. Maar na de wedstrijd was Derksen euforisch en enthousiast over Feyenoord, want ze speelden o zo goed de volle 90 minuten.
Het is nou eenmaal veel vaker voorgekomen dat we dit soort potjes dik verliezen en uitgeschakeld zijn, nog meestal op een punt na. Laat ze lekker negatief zijn het komt niet vanuit het niks, al overdrijven ze soms. Alsnog vind ik dat er ook euforie mag zijn als het een keer wel goed is.
Nou grote onzin. Als iets goed is mag dat ook eerlijk gezegd worden, net zoals over de slechte dingen. En het is nou eenmaal vaker slecht, anders waren we niet nu pas na 10 jaar.....
Heb liever analisten die wel lyrisch worden na een goed optreden van een club dan iemand die met een zuurpruim gezicht blijft analyseren.
Ho dat is een lekkere sneer naar Derksen en co, van Hanegem is al een tijdje niet te gast geweest bij VI, en met deze uitspraken betwijfel ik nog of hij daar nog aan tafel aansluit. Maar ergens begrijp ik hem, Derksen zat te zeuren voor de rust, na de rust liep hij te zeggen dat Feyenoord met een goede spits kampioen word.
Het wordt een keer tijd dat die commentators gaan juichen voor een club uit Nederland in europees verband. De negativiteit rond de wedstrijden als het niet goed gaat is onbegrijpelijk.
Ajax speelt beter dan PSG en er wordt geroepen dat alles slecht is en ja, dat doelpunt zag je aankomen etc etc.. Bij PSV en Feyenoord was het Nederlands voetbal tot een dieptepunt gedaald en het was allemaal terecht..
Wees nou toch AUB in Europees verband een beetje positief.. en je mag best juichen als je wint en balen als je verliest. Je mag best een beetje met een Oranje bril op kijken naar zo'n wedstrijd. Dan kan je nog steeds reëel commentaar geven of een normale nabeschouwing. Maar een beetje voor je eigen land zijn mag best. Tijdens de competitie moet je het achterwege laten, maar in Europees verband.. aub.. wees nationalistisch..
Die column van Van Hanegem die vandaag op Ad.nl staat is ronduit belachelijk. Eerst neemt hij het op voor twee Feyenoord-supporters die stadionverboden hebben tot 2026 en 2042 (het lijkt mij dat je toch iets behoorlijk ernstigs hebt gedaan als je zo lang niet meer mag komen), waarbij hij hun daden heel erg bagatelliseert. En vervolgens geeft hij het NAC-publiek een overdreven veeg uit de pan vanwege een onschuldige, ludieke en symbolische (en in mijn ogen begrijpelijke) actie. Dan zijn volgens mij je normen en waarden toch behoorlijk scheef gegroeid.
Daar vergis je je toch lelijk in. Zoals je in het andere artikel kan lezen hebben ze die stadionverboden gekregen voor het afsteken van vuurwerk (waarbij er één is vrijgesproken, maar dat zetten ze er niet bij..).
Tegenwoordig krijg je voor alles een stadionverbod. Voor wildplassen rondom het stadion is het tegenwoordig ook al mogelijk om een stadionverbod te krijgen (rondom het stadion = voetbalgerelateerd)
Begrijp me niet verkeerd, bij ernstige overtredingen moet je gestraft worden, maar in Nederland draaien we wel heel erg door de laatste jaren.
Ik geloof gewoon niet dat je stadionverboden van 12 en 28 jaar krijgt voor het afsteken van wat rotjes, daar zal ongetwijfeld meer zijn gebeurd. Maar daar gaat het ook helemaal niet om. Punt is dat Van Hanegem het eerst opneemt voor die gasten (prima, moet hij zelf weten, is zijn goed recht), maar dat hij meteen daarna NAC-supporters een sneer geeft vanwege een onschuldige symbolische actie. Dat slaat in die context gewoon nergens op.
Hij heeft gelijk.. Ik heb met verbazing naar VI zitten kijken vrijdag.. Derksen ohohoh wat zat die opeens in de reet van Feyenoord. Paar weken geleden na het gelijke spel tegen Vitesse was het nog tegen een Feyenoord die minder kwaliteit heeft dan Vitesse en nu is het opeens kwalitatief 1 van de sterkste teams van Nl.. Oja ik citeer: "fred Rutten een hartstikke aardige vent maar totaal geen man voor Feyenoord" Vrijdag: "complimenten naar Fred Rutten die het zo goed doet met Feyenoord momenteel hij is de juiste man voor Feyenoord en dat bewijst hij nu maar weer eens"
We hebben het dan ook over VI, maar begrijp wel dat het voor een neutrale analist niet makkelijk is om iets te bekritiseren vooral als het je later ook nog gaat achtervolgen. De reden waarom ik VI dan ook zo leuk vind, omdat er een open en duidelijke mening wordt gegeven. Het is nog altijd beter dan Nos, die 5 minuten praten over PSV en feyenoord en 45 over ajax.
Klopt helemaal mee eens. Alleen kijk ik VI meer voor de enterainment want de laatste jaren komt er qua voetbal gepraat weinig zinnigs uit. Iniedergeval niet objectief. Johan draait met alle winden mee. Als een Verbeek aan tafel zit dan komt er wat uit daarom kijk ik door een bril met Boskamp en Kraaij en objectiever als er een serieuzere gast aan tafel zit.
Ik hoor hem niet zeggen dat Feyenoord door Sevilla gewonnen heeft die het maar toeliet hahah nee natuurlijk niet maar als het Ajax was geweest dan had het aan Sevilla gelegen deze man moet stoppen net over voetbal praten
Vent de enige die dat zeggen zijn de heren aan tafel bij VI en misgunners die Ajax geen succes gunnen. Willem heb ik zoiets namelijk nog nooit horen zeggen over Ajax. Hij is misschien soms een oude brombeer maar heeft nog altijd meer voetbalverstand dan in onze kleine linkerteen.
Waarom is de trend altijd om VI niet serieus te nemen en 'Derksen en zijn consorten' te beschouwen als slecht.
Ze doen gewoon hun werk, voegen aan de voetbalanalyse ook nog een stukje humor en entertainment toe.
Het is belachelijk om te stellen dat hun kijk daarom onjuist is.
Ikzelf kijk met groot plezier naar de heren en moet zeggen dat ik ze vaak goede punten vind hebben. Donderdag heeft Feyenoord iedereen verrast, dat hoort bij voetbal.
'De heren van VI' prijzen sinds begin dit seizoen Rutte en de teamgeest van Feyenoord. Het is ook een keer goed met al dat gezeur op VI.
On: het lijkt me dat Van Hanegem ook vooral doelt op VI. Ik snap dat hij het vervelend vind, maar ik denk dat de werkelijkheid iets anders ligt.
Ze hebben vaak goede punten dat zondermeer. Alleen als je goed oplet laten ze ook de mensen horen wat ze willen horen. Doet Feyenoord het slecht tegen Fcbalophetdak dan kunnen ze er niks van missen ze een spits zijn de middenvelders niet goed genoeg etc. Winnen ze van Sevilla dan hebben ze opeens 1 van de beste selecties van Nl.. weet jij het dan nog? Op het moment dat ze het zeggen is het niet meer dan logisch maar als je eens gaat opletten elke week dan is het vrij hypocriet. Maaskant en van Basten hebben het al eens aangegeven en ze hadden/hebben meer dan gelijk. Overigens kijk ik er ook met plezier naar hoor!
Ach die Europa league...analyses passen bij de sfeer van het toernooi. Troosteloze bedoeling die Europa league, pas in de kwart finale heb je het gevoel dat iedereen er vol voor gaat. Hopelijk gaan de Nederlandse clubs eens mooie teams loten in de knockout fase en krijgen we weer beetje het gevoel van een ouderwetse europa cup match.
Ja, want blij zijn, dat willen we niet. We moeten allemaal nors en sip rondkijken. Altijd extreem serieus moet het zijn. Neen, geen ruimte voor euforie, het mag niet te dolletjes worden.
Enfin, de analisten dan toch.
Willem is een oude verzuurde man aan het worden. Hij kan beter even wat afstand nemen, zodat ie terug wat kan relativeren. De ondraaglijke lichtheid van zijn bestaan, wordt met de dag ondraaglijker.
Al heeft Willem wel eens gelijk, hier vind ik dat hij de plank volledig misslaat. Analisten moeten weliswaar neutraal zijn, maar mogen we niet eens een keer trots zijn of dergelijke? Je verslaat niet zomaar de titelhouder. Ik erger me altijd kapot als ik bijvoorbeeld het Nederlands elftal zit te kijken, en de commentator bijna gaat juichen als de tegenstander scoort, maar wanneer Nederland scoort is het mehh. IK was juist blij dat de commentator zo meeleefde, beter dan zo'n saaie. Dit zou altijd moeten zijn, ongeacht welke sport.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.