Veltman kreeg beuk van Stam: ‘Een week later nog blauwe plekken’
Joël Veltman heeft vorig seizoen, in de voetbaljaargang van zijn doorbraak, veel geleerd van Jaap Stam. De tegenwoordig trainer van Jong Ajax nam afgelopen seizoen de verdedigers van de A-selectie van Frank de Boer onder handen. Veltman leerde van Stam en ook De Boer hoe zij in hun actieve loopbaan korte metten maakte met tegenstanders die iets te aanhankelijk waren.
“De Boer en Stam hadden in hun spelerstijd zo hun eigen manieren om zich los te rukken van spitsen die aan hun shirt hingen. Ze sloegen met de knokkels van hun hand op die arm”, vertelt Veltman in gesprek met Voetbal International. “Wanneer je dat in een duel doet, ziet de scheidsrechter dat meestal niet.”
Zeker op internationaal niveau moet je van je afbijten, weet ook Veltman. Het waren zodoende wijze lessen voor de Oranje-international. “Jaap heeft het me een keer voorgedaan", haalt de verdediger aan. "Hij vroeg me hem vast te grijpen. Nou, dat heb ik geweten. Ik kreeg een beuk, man, een week later stonden de blauwe plekken nog steeds op mijn arm. Jaap had zijn punt gemaakt.”
Meer nieuws
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Dit is de enige competitie in de top 30 van Europa die VAR niet gaat invoeren
Meer sportnieuws
Nou daar heeft hij niet veel van opgestoken dan, vind hem een aardige verdediger die Veltman, heeft alleen te veel overtredingen nodig !!
DAT moet ook! Hier in Nederland zijn we allemaal zo soft en lief voor elkaar. Maar dit zijn (waren) echte professionals zoals jaap stam en Frank de boer. Hard in de duels gaan stevig niet bang zijn. Kijk naar een kompany, sergio ramos hoe vaak zij geel of rood krijgen. Dat is juist een teken van niet bang zijn natuurlijk gaat het soms fout door een domme overtreding maar het zegt wel iets over jezelf als je dat kan aantonen ''ballen'' te hebben.
Als je gaat doen wat Kompany en Ramos doen in de Eredivisie kan je elke wedstrijd de kleedkamer voor het einde opzoeken.
Dat men te lief hier voor elkaar is is ook omdat scheidsrechters alles af fluiten. Ik erger me kapot als ik zaterdag in de middag naar de PL kijk en dan savonds de Eredivisie, nou de fluitjes slijten 100x sneller in Nederland.
+1
Hahaha precies,
Iriiteer me ook mateloos aan de scheidsrechters in de eredivisie. Altijd maar voor de kleinste dingen fluiten waarbij ik denk :'is dat nou echt zo nodig. "
Soms denk ik ook dat de scheidsrechters dat doen zodat ze hun stempel op de wedstrijd kunnen drukken. Zo van kijk mij nou hard optreden.
Wat een onzin.. Laten zien dat je niet bang bent!? Een Thiago Silva in vorm maakt amper overtredingen, net als Kompany. Veltman komt gewoon enorm te kort. (Ik ben voor ajax, voor we dat gezeur krijgen..) Maar ik zeg het al 2 jaar. Hij is: 1. niet snel genoeg, 2. fysiek niet sterk, 3. Mist kopkracht en lengte, 4. Heeft niet de atletische attributen die goede verdedigers wel hebben 5. Maakt vaak onnodige fouten... Daarbij duurt de opbouw bij hem vaak veelste lang en vind ik een Denswil daarin veel sterker. Ik hoop oprecht dat hij mij gaat verrassen, maar zie hem nu wekelijks duels verliezen van Michiel Hemmen en dat soort gasten.........
Ik begrijp het gewoon niet... Zo'n Schar van Basel, speelt gewoon in Zwitserland en zou hier in Nederland BY FAR de beste centrum verdediger zijn.
@BrasileiroNM wat een onzin zeg. Over een aantal dingen moet ik je gelijk geven (onnodige fouten), maar Veltman compenseert zijn lengte juist met een goede sprongkracht waardoor hij alsnog redelijk wat kopduels wint. En opbouwend vind ik hem juist sterk, hij durft op te bouwen. Dat het soms te langzaam gaat, heb ik liever dan dat hij bang is om ook maar 1 bal naar voren te spelen. Denswil heeft alleen een goede lange pass, maar hij is naar mijn mening opbouwend echt niet sterker dan Veltman. Als Veltman de fouten uit zijn spel haalt en gemener wordt in de duels kan hij gewoon uitgroeien tot een goede cv.
O dus jij wil beweren dat Frank de boer al die dingen wel had? Echt onzin om nu al te beweren dat Veltman enorm te kort komt. Hij moet nog groeien geef die jongen wat tijd.
Dus 2x rood tegen Barca laat zien dat je ballen hebt?
Zit je wel mooi met je ballen in de kleedkamer..
Thiago silva en veltman zijn ff lang
Sprongkracht? Hij verliest echt Enorm veel kopduels. Dus dat is geen onzin, zet je Ajax bril gewoon af. Durf jij echt te zeggen dat hij goed speelt dit seizoen?
Hij heeft tot 2 weken geleden toen ze tegen Dordrecht speelde, Elke wedstrijd een kapitale fout gemaakt.. Kijk maar na. Ik geloof er gewoon niet in, hij is niet de briljantje voetballer met fantastisch inzicht en geniale ingrepen zoals Frank de Boer. Dus behalve dat ze even groot kunnen zijn, zijn er toch geen grote vergelijkingen?
Inderdaad, als je al het goede beleidt van de top van Nl, griekenland, oekraine, zwitserland, oostenrijk en belgie bij elkaar zou zetten zou je internationaal een sterk team kunnen make.
Klopt wel maar ik vind dat Veltman een beetje te vaak domme gele kaarten pakt. Laat een keer weten dat je er bent en krijg geel maar niet steeds vasthouden. Hij houdt meestal heel licht vast zodat het lijkt dat hij toch 'lief' is. Dat moet er nog uit bij hem. Maar ja 2e seizoen pas op het hoogste niveau voor hem dus zit nog voldoende rek in. Voetballend en tactisch in mijn ogen de sterkste verdediger in Nederland. De statistieken bevestigen mijn mening.
Ik kijk geeneens eredivisie meer, vrijwel alleen maar door de blamerende scheidsrechters, hoewel ze er in spanje ook wel wat van kunnen hoor
v Dijk en Douglas zijn monsters in de verdediging! Veltman en de Vrij zijn meisjes
Oja jij zegt het. De mensen bij ajax, lVg en zijn staf en nu guus hiddink en zijn staf hebben het mis. Goed dat jij het zegt
Zegt meer over het niveau over het algemeen. En dit is mijn mening, geen harde feiten. (die kapitale fouten wel overigens).
Maar graag gedaan
Nou ik weet niet, maar volgens mij heeft Moisander dit seizoen meer kapitale fouten gemaakt dan Veltman. En ik kijk elke wedstrijd van Ajax, 90 (+ nog wat minuten) lang. En ook ik kan echt wel kritisch zijn op bepaalde spelers, zoals Veltman in de wedstrijden tegen Barcelona.
Maar ga nou niet beweren dat hij elke wedstrijd een kapitale fout heeft gemaakt, want dat is gewoon niet zo. Hij had Ibra gewoon in de tas thuis hoor, dus ga nou niet doen alsof die jongen er helemaal niets van kan. Het is ook heel makkelijk om dan vervolgens als je eigen bewijs aan te leveren: kijk maar na. Ja zo kan ik het ook wel.
Te veel overtredingen kom op nou
Hij is de man die bekend staat dat hij bijna nooit een overtreding maakt in de comp.kijk de lijstjes maar na
Door zijn gebrek aan lengte en fysiek zijn dit wel dingen waar Veltman van kan leren. Voetballend is het allemaal oke, maar verdedigend, net zoals bijna elke verdediger in Nederland is het allemaal maar zwak.
Hij moet gewoon extra spiermassa zien te krijgen; hij is nog te fragiel. Gebrek aan lengte kan je daarmee compenseren. Kijk maar naar da Silva en Ramos, dezelfde lengte als Veltman 1.83cm
Man als Joel in NL zo verdedigde als Ramos speelde hij 10 wedstrijden per seizoen.
Die Ramos heeft geluk dat je in Spanje niet achteraf wordt geschorst zeg.
Wel vind ik hem aanvallend (vooral koppend) geweldig, maar als Joel als hem verdedigde dan was het ook niet goed geweest in dit land! Dan was Joel weer te smerig.
Voor de rest ben ik het wel met je eens hoor, extra spiermassa kan indd geen kwaad.
Vergeet niet dat het ook pas zijn 2e seizoen is op het hoogste niveau. Ramos was eerst ook altijd een back omdat hij niet goed genoeg was om centraal te spelen. Voetballend vind ik Veltman de beste verdediger van de Eredivisie. Vooral omdat hij durft in te spelen. Jammer dan dat het een keer fout gaat. Ook wint hij gewoon 80% van zijn duels dus zo slecht is dit helemaal niet. Hij is 22 dus er zit nog voldoende rek in bij hem.
Jaap Stam was meedogenloos. Veltman niet. Ik denk dat dat moeilijk aan te leren is. Dat zit in je of dat zit niet echt in je. Natuurlijk zou hij zich qua duelkracht kunnen verbeteren, maar een faire harde verdediger zal hij nooit worden.
Hard en fair (en tot op zekere hoogte zijn dit soort trucjes dat ook) ben je inderdaad, of je bent het niet. Veltman is een prima voetballer voor Ajax, maar als CV gewoon ongeschikt voor het hoogste niveau.
Ik vraag me wel af hoe hij als back zou zijn.
Mee eens. Denk dat hij als back te traag en niet wendbaar genoeg is, en dat zijn voorzetten ook niet geweldig zullen zijn (wat Viergever op linksback ook heeft).
Hij kan beter als spits gaan spelen. Afmake kan ie wel
Hij heeft juist een geweldige trap en is voor een centrale verdediger echt heel snel. Geef hem gewoon tijd om te ontwikkelen en over een paar jaar is hij vaste basisspeler van Oranje. Vergeet niet dat dit pas zijn 2e profseizoen is.
Klopt is heel moeilijk aan te leren als je dat gaat forceren ga je alleen maar idiote overtredingen maken. Zoals in de tekst beschreven moet je wel zorgen dat de scheidsrechter het niet ziet.
Het valt me wel op dat Rekik en Bruma veel mannelijker zijn. Bruma heeft kansen zat gehad en niet aangetoond een topper in spe te zijn (tenzij hij ineens alsnog opbloeit), maar Rekik kan gezien zijn leeftijd zeker doorgroeien tot een echte killer.
Is het dan toevallig dat juist deze 2 niet schromen om er flink in te kleunen of is dat toch iets wat ze hebben geleerd in hun periode in Engeland?
En nog steeds loopt iedereen je voorbij en heb je geen idee waar je moet staan. Veltman speelt 80% van een wedstrijd goed, maar maakt elke wedstrijd wel een enorme fout waardoor er kansen ontstaan. In de toekomst misschien goede verdediger, maar ik zou hem niet in het basiselftal van oranje zetten.
In tegenstelling tot de meesten ben ik eigenlijk zeer positief over de ontwikkeling van Veltman. Ik vind hem namelijk een heel stuk mannelijker verdedigen dan 1 jaar terug. Waar die vorig jaar nog met regelmaat puur op fysiek afgetroefd werd houdt hij zich daar nu veel beter staande in. Buiten Zlatan, waarvan het niemand wint op fysiek, was Veltman dit seizoen fysiek nog van niemand de mindere. Dat hij daardoor voorlopig nog wat vaker een kaart krijgt is daar een beetje inherent aan. Daar kan ik wel mee leven, omdat dit met de toenemende ervaring wel minder zal worden. In het vooruit verdedigen en positioneren is niemand foutloos, maar vind ik hem normaal juist sterk.
Wat er met name nog uit moet zijn de flinke fouten in de passing. Ik heb het idee dat Veltman voetballend zo goed (of denkt te zijn) dat hij ook alles op de nette manier wil oplossen. Als hij zijn momenten beter weet te pakken en het restant zoals de meeste verdedigers simpeler gaat doen denk ik dat het voor Ajax een superverdediger is en ook voor Oranje een waardige speler kan zijn.
fysiek is veltman idd veel beter geworden, maar hij staat nog veel te vaak fout, of is zijn directe man kwijt. En meestal loopt hij te vroeg achteruit en gaat hij geen druk zetten. Zijn passing moet inderdaad beter, of hij moet de bal een keer het stadion uitrammen als er geen andere keus is. Hij heeft veel potentie, maar tegen barcelona (suarez kwam 1 op 1 omdat veltman echt geen idee had waar hij stond) Mexico (achteruitlopen zonder druk te zetten bij de 1-0) en vaak genoeg in de eredivisie zie je dat hij nog wel heel veel moet leren. Ik vind het niet helemaal eerlijk dat hij zo kapot gemaakt wordt door de media en door mensen zoals ikzelf. Hij is het slachtoffer van een enorme hype die begin vorig jaar is ontstaan na een aantal goede wedstrijden.
Haha, mooi verhaal. Helaas moet ik als Ajacied zeggen dat Veltman niet de kwaliteiten heeft voor het Nederlands elftal. Bij Ajax kan hij zich redelijk staande houden, maar ik denk dat hij al wel bijna aan zijn plafond zit.
Wat een beest is Stam toch, benieuwd of er ooit nog een nieuwe Nederlandse Stam op staat.
Vind Rekik qua fysiek wel een nieuwe soort Stam. Moet alleen slimmer worden en meedogenlozer. Heeft in ieder geval wel de potentie om de nieuwe Stam te worden!
Rekik: 1.86, 79 kilo, Stam: 1.91, 91 kilo. (bron: Wikipedia)
Ik vind er fysiek dan toch wel een behoorlijk verschil tussen zitten eigenlijk. Denk dat Virgil van Dijk (1.93, 92 kilo) dan meer in de buurt komt van Stam.
Maargoed, Rekik, Van Dijk, Veltman, wie dan ook: ze moeten allemaal nog ongelooflijk veel leren en zijn er nog lang niet.
Helemaal met je eens Viscaa,
De kritiek op Rekik is gezien zijn leeftijd denk ik overdreven. Hij doet het toch niet onaardig en ik vind het heel verfrissend om te zien dat er nog jonge gasten zijn die niet schromen om er flink in te kletsen.
Hopelijk kan hij stappen blijven zetten en dan hebben we over een aantal jaren weer een echte ouderwetse onbetwiste killer lopen.
@streepan,
Toen Stam 19 was speelde hij nog bij Dos Kampen en had hij echt nog niet het fysiek dat hij op latere leeftijd had. Bekijk maar eens een foto van Jaap Stam toen hij bij Willem 2 speelde. Toen was hij 23 jaar.
Rekik zal zeker nog wel wat sterker en zwaarder gaan worden de komende jaren.
streepan: Verschil met jaap stam en Rekik is dat Rekik nog maar 19 jaar is en nog lang niet is uitgegroeid. Hij zal nog langer worden en zwaarder. Een persoon is op zijn 28e op zijn top van zijn fysiek.
Eum, een man die nog na zijn 19e in de lengte groeit? Ik zou er niet al te veel op rekenen als ik jou was.
Hoezo? Ik ben vanaf mijn 18e tot 21e nog 5 centimeter gegroeid dus het kan zeker!
Jammer dat hij er zelf niet veel van heeft opgestoken , Wat een softie van een verdediger en totaal geen fysiek een soort jonge versie van moisander . Word is tijd dat we echte mannen achterin krijgen snap er niks van wat ze in veltman zien wat een beperkte verdediger is dit zeg , lijkt nog wel een B speler .
Ga snel nog maar een paar lesjes volgen. Want tegen Mexico liet jeje een aantal keren aardig aftroeven.
Jaap Stam was meedogenloos. Veltman niet,
Jaap liet zijn wond hechten met krammen aan de zijlijn en toen weer in het veld.
Ja Veltman daar word je hard van.
Jaap was een spijkerharde koning verdediger. Was hij het niet die in '98 ofzo zei in een interview waarin ze vroegen "nederland staat voor in de halve finale tegen brazilie, het is de 85e minuut en je komt 1 op 1 met ronaldo, wat doe?" "dan trap ik hem (ronaldo) het hek in"
Zo iets staat me heel vaag bij.. geloof dat ook Numan toen iets dergelijks antwoordde. Kan er niks over terugvinden.
Nou Stam bedankt! Sinds deze actie durft Veltman geen duel meer aan te gaan.
Vergeet nou aub allemaal niet dat alle verdedigers afgezien van Vlaar nog begin 20 zijn. Natuurlijk maken ze fouten, dat maken ze allemaal. Maar Kompany, Ramos en Silva waren op 22 nog lang niet zo goed als dat ze nu zijn. Ik denk dat voor allemaal (bruma, rekik, veltman, denswil, bmi, de vrij en Kongolo) geldt dat ze over 5 jaar super zijn. Terry speelt zijn beste spel zeggen vele analitici, cahill was nooit bijzonder is nu een van de beste in engeland, ramos en pepe zijn super. Chielini, hummels, boateng.. allemaal twijfelachtig 5 jaar terug en nu zijn dst de beste die er zijn. Ze zullen het niet allemaal halen, maar over 4 jaar heb je gewoon 2 CV's in de absolute top spelen. Daar ben ik van overtuigd. Maar dat kost gewoon jaren aan ervaring.
veltman mag wel eerstwat fysiek sterker worden voor i denkt dit soort fratsen uit te halen, t ziet er nog steeds uit als n manneke van de middelbare.
Het leukst blijven de vergelijkingen van een Frank De Boer (elke week een De Boertje dus dat kan wel) of een Jaap Stam met Veltman.
Nu ben ik een Feyenoorder, en heb dus geen Ajaxbril op, maar bij het beoordelen van een zeg maar De Vrij werd ik ook regelmatig weg gefloten. De Vrij vond en vind ik verdedigend te slecht heeft niets dat een verdediger nodig heeft. Voetballend is hij echter sterk met een geweldig pass in zijn rechter een een meer dan redelijke pass in zijn linker. Maar ik zou hem nooit kopen juist omdat verdedigende gedeelte.
Kijk ik dan naar Veltman dan zie ik echt helemaal niets. Voetballend is hij redelijk maar niet meer dan dat, verdedigend, omdat hij gewoon voor zijn leeftijd hele veel te kort en verliest hij gewoon te teveel duels, en daarnaast is hij in de lucht ook niet sterk waardoor hij ook daar gewoon te vaak er naast zit. Het ziet er soms leuk uit in Nederland maar wanneer er druk op staat zakt hij door het eis, en is zijn kwaliteit dat de media hem toch omhoog blijft schrijven op onbegrijpelijke gronden.
OM dan door te gaan naar Stam, Stam was nooit dat geweldige talent dat een grote toekomst werd voorspeld. Echter Stam groeide met de jaren en bleef zich jaarlijks ontwikkelen terwijl men regelmatig dacht dat hij aan zijn top zat, en daar zit net dat verschil, Veltman zie je niet groeien. Hij maakt nog steeds dezelfde kinderlijke fouten(dat deed Frank ook toen hij nog speelde), maar hij heeft niet het voetballende vermogen en inzicht van De Boer om dat te compenseren! Tactisch staat hij zo vaak verkeerd, dat de tranen spontaan als niet fan je in de ogen springen.
IK geef hem het voordele van de twijfel omdat je in het buitenland pas op 21 jarige leeftijd je aak pas als eerste elf speler wordt gezien(koeman was ook 21 toen hij vast in het eerste stond) , en we in Nederland het verwrongen idee hebben dat je op je 18 al een volwaardig speler moet zijn, maar bij Veltman zie ik helemaal niets in zijn ontwikkeling wat mij doet denken dat hij door zal groeien naar een redelijk niveau, maar daarbij mag hij het handje van Van Rhijn vasthouden, want ook die wordt flink omhoog geschreven terwijl zijn werkelijke prestaties dat niet veroorloven.
Maar wil je vergelijken met Stam, dan moet je ze eerst vergelijken waar ze beide stonden op 17/18 jarige leeftijd, en vervolgens beide spelers vergelijken waar ze nu staan op dezelfde leeftijd, dan zie je dat Stam toen ook geen geweldenaar was, maar je zag bij Stam wel een duidelijke verbetering in dezelfde periode.
Veltman is voetballend gewoon de beste verdediger van de Eredivisie. Bovendien wint hij 80 van zijn duels dus zo slecht is dat allemaal niet. Het vergelijken met Stam heeft niet zoveel zin.
Je moet niet vergeten dat dit pas zijn 2e prof seizoen is ondanks dat hij 22 jaar is. Dus om hem te vergelijken met iemand die op zijn 22e al 5 jaar ervaring heeft lijkt mij niet eerlijk. Er zijn sowieso spelers die zich pas laat ontwikkelen.
Daley Blind werd ook met de grond gelijk gemaakt, hij is fysiek niet sterk genoeg, niet snel genoeg, bla bla.. Maar toch speelt hij nu bij United. Pelle kon er ook helemaal niets van totdat hij plotseling elke bal vanuit elke hoek in het netje schiet. Ik heb Pelle ontmoet in 2005 en was meteen fan van hem. Ik heb altijd geloofd dat hij dit zou kunnen maar de meeste mensen niet. Blind idem dito, ik heb altijd gezegd dat hij de top aan kan. Ik zeg precies hetzelfde over Veltman. Waarom zou hij die stap niet kunnen maken. Laat het over 5 jaar zijn, ook goed.
Kijk Jdg84 heeft verstand van. We kraken alle verdedigers af en schreeuwen dat Ron Vlaar t moet doen in de verdedeging. Vlaar die op zijn 26/27 naar een middemoter/laagvlieger in Engeland ging, maar tot die tijd ook regelmatig belachelijk werd gemaakt in Nederland. Stam ging op zijn 23 naar Psv. Dus we moeten t nu doen met de jonge verdedigers maar die moeten ook de tijd (jaren) krijgen om te ontwikkelen. Het hun schuld niet dat er een gap is tussen de oudere en nieuwe verdedigers. Heeft meer te maken met de beleid van een paar jaar terug waar allemaal buitenlandse verdedigers werden gehaald en geen ruimte was voor ontwikkeling van jonge spelers die er nu zou moeten staan (26-31 jaar).
Kongolo en Van Beek zijn sowieso tien klassen beter als meneer veltman, god wat was die gisteren weer dramatisch
Veltman heeft die kwaliteiten niet. Het enige wat hem echt sterk maakt is dat hij risico in zijn spel durft te leggen bij het opbouwen. Hij heeft drive naar voren. Daar stopt het. In alle overige facetten is hij gemiddeld of minder.
Precies laak. Vraag het maar na aan Ibra, Kazim en Castaignos. Die hadden er anders aardig moeite mee.
Veltman heeft best goede wedstrijden gespeeld, maar ook veel fouten gemaakt.
Als je verdedigend geen klasbak bent kun je het goede aanvallers nog steeds lastig maken.
Anders konden de verdedigers van bijv. Cambuur/dordrecht/nac het van te voren al opgeven bij een wedstrijd tegen Psv/ajax/twente/feyenoord.
Als Veltman even niet de vorm of vertrouwen heeft, kan hij niet terugvallen op een sterk fysiek, snelheid of geweldige traptechniek. Dat zag je Woensdag heel duidelijk. Dan durft hij ook weinig risico's meer te nemen en blijft er een vrij matige verdediger over.
Trage leerling die Veltman
Tegen Castaignos deed hij dat ook maar dat zag iedereen
Hoe is het mogelijk dat hij in oranje mag spelen en van Dijk of Douglas' niet eens een kans krijgen
Helaas die lessen ten spijt passen de Ajacieden dit maar weinig toe gezien ze zich te vaak als makke lammetjes aan de kant laten zetten. Al decennia is dit een welbekend probleem van Ajax maar eigenlijk voor het hele Nederlandse voetbal in het algemeen, alleen veranderd er vanuit de Knvb en de clubs nooit wat.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.