‘Ze maakten er wel grapjes over als ik met onderbroek aan douchte’

Wij douchten ook vaak niet. Gewoon slippers aan, auto in en thuis lekker op je gemak in je naakie alles goed schrobben en wassen. De mensen die enorme problemen hebben met hoe andere mensen hun religie belijden zijn 100% nooit buiten Europa geweest. Er wonen bijna 6miljard mensen op deze wereld met allerlei gewoontes en tradities. Ga eens een keer naar Azie, Afrika enz ipv altijd dezelfde camping tussen mede Nederlanders. Op deze manier verbreed je je horizon. Je hoeft niet alles van anderen over te nemen maar je leert wel dat er miljarden andere tradities zijn. Leef en laat leven. Bijkomend voordeel je leert ook lekker eten, lol.

Warabe
Dat valt andersom ook te zeggen toch? Geloof is niet alles, ik woon in een gelovig dorp en die zijn net zo goed niet buiten Europa geweest, verbreed je horizon en de rest van je bericht richting Nederlanders geldt net zo goed voor strenggelovige katholieken en moslims. Ik ben 100 wel vaker buiten Europa geweest maar ben wel klaar met die fanatiekelingen die hun geloof onbewust door mijn strot proberen te dauwen. Gewoon in je nakie douchen en na de tijd de kantine in dus als het aan mij ligt.

Geloof door strot douwen.. Dus als iemand met een onderbroek doucht voel jij je gedwongen het ook te doen? Zegt eerder iets over jou dan over anderen, groepsdruk verslaat je.

@TwenteOV...keyword in jouw verhaal is t woord "gewoon". Jij bepaald niet wat gewoon is. Er zijn miljarden andere mensen die iets anders "gewoon" vinden. Ik hoop dat je t nu wel snapt. Zo lang iets niet strafbaar is in NL mag eenieder doen en laten wat die wilt. Ik wil niet in herhaling vallen.

Staat dat in de wet? Verplicht naakt douchen? Ik ben liever niet naakt en omringd tussen andere mannen of dat nu teamgenoten zijn of niet

Mannen naakt onder de douche vind jij normaal? Mensen worden steeds gekker zeg! Ik heb gewoon altijd thuis gedoucht never in de kleedkamer.

@warabe, ik ben in elk werelddeel geweest behalve Zuid-Amerika en ik vind religie superkut. Ergo, je verhaal is onzin.

Overigens zijn piemels niet zo bijzonder. Snap niet waarom sommigen er zo fobisch voor zijn.

Zal K je wakker maken ook de moslims in andere wereld delen hanteren dat omdat het voor de moslims normaal is , je hoeft er niet mee eens te zijn zoals ik dat ook niet met jou ben, ook moslims verbreden hun horizon maar in jou ogen is dat horizon verbreden het door het strot duwen dat mensen noodgedwongen moeten veranderen , ik denk als je zo’n denkwijze heb , je zelf goed eraan doet om te kijken of je je eigen horizon ooit verbreed hebt , mensen hebben het recht zoals al eerder vermeld is om eige gewoontes in acht te nemen als het maar de wet niet overtreed

Twenteov, nu doe jij precies datgene waar jij tegen bent. Je wil niet dat andere jou hun gewoonte niet opdringen maar zelf wil jij jou gewoo te namelijk naakte douchen aan andere opdringen. Gewoon in jou nakie douchen en als iemand met jas en schoenen wil douchen is zijn probleem.

Tis gewoon erg dat het inmiddels bijna normaal is met onderbroek aan douche!!

Jongens douchen niet meer naakt omdat ze allemaal denken de kleinste pik te hebben. In mijn tijd ging je na de wedstrijd gewoon douchen, ik vind het raar dat dat niet meer gebeurd.

Private parts ... edelen delen... snap je die benaming een beetje?

Maar we zijn in Nederland, hebben wij dan iets te maken met de tradities etc. Van die andere miljarden mensen? Lijkt me niet. Ik douche gewoon naakt na een voetbalwedstrijd met zn alle, wat is daar zo erg aan?

Cocoafc ik bepaal niet wat normaal is. Het is in dit land echter wel normaal om te douchen zonder onderbroek. En volgens mij leven we in NL. Maar dat onderbroekje is het ergste nog niet dat weet ik ook wel en een onderbroekje wel of niet beperkt me nergens, vandaar dat ik ook zeg dat ik geen onderfloks aanhoud toch?

Gatusso heb je helemaal gelijk in, iedereen mag er zijn gewoontes op nahouden. En die onderbroeken zijn mijn punt ook niet. Wat me wel irriteert is wanneer een geloof van een groepering de rest van de mensen de mogelijkheden op vertier in een dorp bijv lamlegt op een zondag. Allemaal niet zo erg en ik kan heus het dorp wel uit op zondag, maar het irriteert me wel want hoezo moet ik meegaan in andermans overtuigingen? Daarmee doel ik dus niet op onderbroeken. Overigens geloof ik zelf ook tot op zekere hoogte, maar wel op mijn manier en geloof ik niet in de kerk.

Flying dutchma ah dus omdat het private parts heten moet ik m in de broek houden? Want een benaming is leidend? Noemen ze mij bekrompen..

Luister wat is precies het probleem dat je een onderbroek aan hebt met douchen?

Twenteov tegenwoordig is het in NL zeker bij de jeugd niet meer normaal om naakt te douchen. En daar is natuurlijk niks mis mee want waarom je onzeker voelen als je dat ook uit de weg kan gaan. Ik snap niet dat jij het aantrekken van een onderbroek tijdens het douchen ziet als het in je strot duwen van een religie.

TwenteOV ik heb zelf christelijke buren, maar ik heb ze nog nooit wat horen zeggen dat ik op zondag niet naar het café mag gaan. Ik denk dat het meer is dat jij denkt dat ze vinden dat je dat niet mag doen.

Ik ben Nederlander en douche ook met mijn boxershort. Puur omdat ik dat fijner vind. Mag dat dan niet?

Je spreekt jezelf nogal tegen Twenteov, aan het begin ben je er stellig in dat ''ze'' hun onderbroekie uit moeten doen en naakt moeten douchen. Later maakt je die onderbroek niks uit en begin je opeens over mensen die ''de mogelijkheid op vertier lamleggen''. Wat bedoel je nou eigenlijk allemaal?

Jij hebt, tot op zekere hoogte terecht, een hekel aan mensen die moedwillig hun geloof bij jou door jouw strot proberen te duwen. Hoe zo probeer jij dan bij die mensen jouw visie door de strot te douwen door te stellen dat zij zonder onderbroek moeten douchen.

Volgens stel je: ''we leven in Nl''. Ook hier heb je volledig gelijk in. We leven in Nederland. En toen Nederland zo'n 450 jaar geleden werd gesticht tot wat het nu is was vrijheid van godsdienstbelijdenis de fundering waarop Nederland is ontstaan. De Nederlandse cultuur staat gelijk aan die vrijheden. Alles wat die vrijheden onderdruk, of het nou een Pvv'er is of een IS-aanhanger hoort wat mij betreft niet thuis in Nederland. Als iemand vanuit geloofsovertuiging (en zelf ook zonder die overtuiging) doucht met zijn onderbroek aan dan staat hem dat volledig vrij. Misschien moet je jezelf eens afvragen of jij wel thuishoort in Nederland, het land van tolerantie.

@Rugu

Twenteov zegt duidelijk “als het aan mij ligt”.. Zijn mening moet je gewoon ook respecteren, en hij brengt het duidelijk als zijn mening. Ik snap zijn gevoel wel, Moslims zijn standvastig bij hun geloof. Waar in Nederland het geloof steeds meer verdwijnt groeit de moslim gemeenschap juist. Alhoewel ik het niet helemaal ermee eens ben, genoeg Moslims zijn namelijk goed geïntergreerd in Nederland en Europa. Er zijn niet veel moslims in Nederland die het door je strot willen duwen, maar ze willen het wel graag met je delen. Als je de extremisten bv. ervaart als de “moslimgemeenschap” die iets door je strot probeert te duwen, zit je er wat mij betrefd wel naast. Maar dat gevoel kan iemand hebben.

Yeisoonnn precies het is slechts een mening en lichte(!) irritatie van mijn kant en mijn waarheid is niet de waarheid voor een ander. Ik wil er allesbehalve iemand mee schofferen. Ieder zijn ding, ik vind het alleen wel vreemd dat mensen het vreemd vinden dat ik het vreemd vind in een land als NL.

Omdat je iets niet kan snappen moet je dat nog niet meteen afschuiven op groepsdruk of schaamte, het zit gewoon in hun geloof, meer is het niet.

Waarom wil je zo graag een andere leuter zien, wil je ff vergelijken. Get over it, who the F cares!!! Ik heb nooit gesnapt waarom mannen klagen over een man die niet helemaal naakt voor hun wilt gaan, doe ff normaal man.

Je beseft toch wel dat dit alleen gebeurt wanneer men niet alleen doucht? Het is wat preuts, en dan? Moeten mannen een seksuele houding tegen elkaar hebben? En waarom is het precies kinderachtig? Dit zijn allemaal uitspraken op basis van wat jij gewend bent. Ten slotte stempel je schaamte af alsof het iets slechts is. Ik snap niet waarom er mensen die schaamte als iets slechts zien; het is juist een eigenschap waar je complimenten voor moet krijgen.

Ten eerste zegt het heel veel over jou AniBankai dat je douchen zonder kleding aan direct associeert met "een seksuele houding". Dat is natuurlijk compleet belachelijk. Verder is het kinderachtig omdat een normaal persoon wel zou moeten kunnen inzien dat je doucht om schoon te worden, dat daarbij dus geen kleding hoort en dat daar niks engs of seksueels aan is. Iedereen heeft zo'n ding...

Nederlandse jongens die zich daar op aanpassen door groepsdruk moeten daarom eens een beetje sterker zijn en zich gewoon gedragen. Je doet je moeder toch ook geen hoofddoek om als een Marokkaanse vriend bij je thuis komt? Laten we gewoon even normaal doen.

@Alexdelpiero: Dan moet het wel zijn vanuit het geloof en dat is voor het gros natuurlijk niet het geval. Ik geloof trouwens niet dat het echt met druk heeft te maken. Het is juist een makkelijke keuze. Naakt douchen is (zeker de eerste keer) wel een dingetje voor jonge pubers. Als het voor sommigen blijkbaar okay is om met de onderbroek te douchen is het makkelijk om dat over te nemen.

Waar moeten Nederlanders zich aanpassen. Je kan toch zo je broekje uitdoen, of ben je van een andrr afhankelijk.

@Lovre "Laten we gewoon even normaal doen". Precies, laten we dat doen. Dat er mensen zoals jou zijn die hier helemaal gek van worden, betekent niet dat je dat anderen kan opleggen betreft zo'n onzinnig onderwerp als dit. Jij bent degene die het seksuele aspect aanroept door preutsheid erbij te halen, niet ik. Ik denk er niet eens aan.

"Een normaal persoon...". Ja, jij mag lekker gaan definiëren wat een "normaal" persoon is. Kan je me ook vertellen hoe ik moet eten en wat moet ik eten? Kan je me ook vertellen hoe ik moet praten? Leg mensen vooral jouw definitie van "normaal zijn" op. Iedereen heeft, zoals jij zegt, inderdaad z'n ding, maar jij beseft dat volgens mij niet volledig. Je leeft wel heel erg een "victimlife" alsof je onder een dictatuur leeft met je 'groepsdruk', maar je wilt wél anderen jouw voorkeuren op gaan leggen. Talk about irony...

LovroFC, dit is ons geloof, Het gaat erom dat zei samen douchen, normaal zie je de lichaamsdelen. Wat niet mag! Daarom hebben ze hun onderbroek gewoon aan, omdat je lichaamsdelen niet gezien mag worden!
De Profeef Mohammed, stel hij was op reis en hij moest naar de wc, deed hij dat op een plek waar niemand hem kon zien, omdat de lichaamsdelen niet gezien mocht… deze wc's en douchen in gebouwen, waar iedereen je lichaamsdelen ziet, is niet toegestaan om te bouwen in de Islam, je moet het doen zonder dat niemand jou ziet, douchen en de wc moet daar een muur ofzo, zodat niemand je lichaamsdelen ziet.

Waarom maak je je zo druk om wat anderen doen. als iemand niet naakt wilt douchen, maakt jou dat toch niets uit. Jij kan gewoon naakt douchen, niemand houd je tegen

Is het jouw hygiene? Wat maakt het jou uit hoe een ander met zijn lichaam omgaat.

Nee maar stank maakt men wel uit.

Welke stank? Moslims zijn juist een hygiënisch volk, omdat wij daar ook op dienen te letten voor onze gebeden. Alleen heeft de bedekking in dit geval prioriteit over de zogenaamde mindere hygiëne die je noemt. Ik geloof overigens niet dat er een verschil is qua hygiëne of geur, maar als jij dat catastrofaal vindt, dan moet je dat zelf weten.

Als je er zo over na gaat denken kun je net zo goed het verplichte douchen afschaffen

Zelf na een zwaar potje trainen heb ik geen enkel geurtje aan mijn boxer, of ik moet het echt helemaal me neus in drukken. Mijn advies aan jou is dan om je hoofd bij een andersmans zaakje vandaan te houden.

Het gaat erom dat je lichaamsdelen te zien is in openbare douchen en wc's, dit is niet toegestaan in ons geloof, niemand mag het zien. Ze maken alles onder je onderbroek wel gewoon schoon.

Hoezo is dat niet hygienisch? Dus als ik me zwart tshirt in de was gooi met 5 zwarte boxers is dat ook niet hygienisch? Ik neem gewoon aan dat mensen schoon komen voetballen. Het douche is gewoon om de zweet weg te spoelen. Niet om tussen je billen helemaal te poetsen. Dat doe je thuis neem ik aan.

@yassin, dat is de interpretatie die er door bepaalde imams aan word gegeven maar is niet wat er in de koran staat. Sterker nog, in vroegere tijden hadden moslims er totaal geen moeite mee om elkaar naakt te zien, bijvoorbeeld in de hamams. Dat is echt iets van de laatste 2 a 3 generaties binnen een bepaalde stroming die hun volgelingen wijs proberen te maken dat bijvoorbeeld seks, vrouwelijke seksualiteit en homoseksualiteit vies en zondig zijn. Dat terwijl je echt geen homo word van andere naakte mannen zien (zoals sommige marokkaanse oud teamgenoten van me dachten).

yatsemata

dit hoort niet, en als je strenggelooft ga je dit dan niet doen? nee dus!
moslims die dat geen moeite vonden om hun naakt te zien weten niet eens dat het niet mag! zij weten dat hun geslachtdelen niet gezien mag worden, dan douchen ze maar in hun onderbroek, het zijn wel openbare douchen. Wat niet gebouwd mag worden in de islam normaal gesproken!!

Nogmaals yassin, ik ken de koran. Ik ben geen prototype Hollander die blind types als Wilders volgt (verre van zelfs). Citeer mij eens het artikel waarin staat dat anderen je niet naakt mogen zien? Of je niet gezamenlijk mag douchen? Ik kan je zeggen dat dit niet in de koran staat. Sterker nog, er staan eerder teksten in die juist het tegenovergestelde beweren (mede waarop de religieuze wasregels voor het bidden maar ook voor begrafenissen op gebaseerd zijn). Dat jij het anders interpreteert ligt waarschijnlijk in hoe het jou door jouw imam verteld is, terwijl de koran je juist zou moeten stimuleren zelf op onderzoek uit te gaan wat het boek nu echt zegt en bedoeld ipv blind anderen te volgen.

yatsemata

Er zijn in de islam ook overleveringen van onze profeet. Het gaat erom dat het daar staat! De Islam is Veeeeeeeel groter dan allen de koran. Wat in de koran staat is niet eens 10-20% van onze geloof

Vertel me dan eens, waar in de overleveringen staat dat? Ook daar heb ik het niet in kunnen vinden...daarnaast is de koran voor 90% vasn de moslims juist leidend.

@yassinmansouri
en je weet toch wat het probleem is van mondelinge overlevering?

Vroeger op de basisschool nooit dat spelletje gedaan dat je in een kring zit en jij fluistert een zin bij iemand in het oor en die doet dat weer bij denene naast hem/haar tot je de hele kring rond bent?
Dan is er van de originele zin helemaal niks meer over.
Zo gaat dat dus ook met de islam. Er is heel veel aan toegevoegd en weg gelaten omdat dat bepaalde mensen goed uitkwam.
Dat geloof is al duizenden jaar oud en het verandert elke keer weer aangezien er maar een klein gedeelte van in de koran is opgeschreven

@SantinoFR

Ik ben zelf Colombiaan, niet eens moslim. Nou heb Ik geen angst dat iemand mijn zaakje ziet, maar douche toch ook het liefst met een boxer sinds de basischool. Waar genoeg Nederlandse jongens dat ook gewoon deden. Wij hadden geen moslim in onze klas btw.

Ik ben 29 wij douchten niet in onze onderbroek.. Kom op man dat is toch raar

Je mag het raar vinden.. maar in vergelijking met andere dingen in de wereld, hoe raar is het dan. Eigenlijk niet iets om
Je druk over te maken... Nederland is nog steeds het land van Windmolens, kaas, en sinterklaas.. dusja

Je hoeft er ook niet naar te kijken. Dat doe je dan toch echt zelf @jamalsalah.

Overigens heb ik dat douchen met onderbroek aan ook nooit begrepen. Maar he, iedereen is anders en heeft eigen meningen en ideeen over iets. Zolang je elkaar maar normaal behandeld is er niks aan de hand.

@henny

Het is ook niet dat je ernaar wilt kijken, maar als je het gewoon bizar vind om in kleine ruimte omringt te zijn met 5/6 naakte mannen.. Dan kan het zijn dat je ogen een keertje kruisen, maakt je echt niet homo. Maar die mensen moeten dat lekker zelf weten, dat maakt Nederland zo mooi toch.

ik zeg ook niet over homo zijn of iets dergelijks. maar als je het echt niet wilt zien is er altijd wel een manier om het te vermijden. daarnaast moet iedereen het uiteraard helemaal zelf weten. ik maak er geen probleem van verder, ieder zijn eigen ding wat dat betreft.

Zo is dat, lekker belangrijk. Als iemand vanwege geloof, schaamte of wat dan ook, liever apart, thuis of met onderbroek de douche in springt, mij een zorg.

Ik zou er pas moeite mee hebben als mensen vanwege geloof of wat dat ook, anderen op gaan leggen een onderbroek aan te trekken. Dan douche je maar lekker een half uurtje later.

Is het niet zo dat als dit vanwege het geloof is, dat dit door anderen is opgelegd? Of hebben ze allen hun eigen geloof verzonnen?

Los van waar je allemaal in gelooft, iedereen heeft het recht om zichzelf te bedekken ongeacht de locatie.

Dat is niet wat de koran zegt yassin, het is puur de interpretatie door bepaalde imams die dat zegt.

yatsemata

de islam bestaat niet alleen uit de koran, maar ook uit de overleveringen(de berichten van de profeet) die zijn meer dan 100x groter dan de koran zelf. Deze berichten komen ook van Allah, maar ze zijn niet voor de koran bedoeld, anders zou de koran meer dan 700.000 verzen ofzo hebben.
De imam heeft dit niet verzonnen, ik ben zelf moslim. Ik weet wat meer dan jij, je kan mij niet wijs maken dat de koran dit niet vertelt, want ik weet dat er veel overleveringen zijn. dit zegt het wel.

@reds1965

Ik denk dat het beeld wat jij schets meer gevoed word door andere dingen. Ik denk dat plastische chirurgie hier een veel groter aandeel op heeft, of de hele mode wereld. En dat word hier wel gewoon lekker op de tv uitgezonden. Kinderen zijn zich wel bewust dat niet iedereen even grote dit of dat heeft. Gevoel van schaamte zit gewoon in je of niet, en die krijgt toch altijd een schok tijdens de puberteit. Dus hoe een kind erover dacht toen hij 7 was en toen hij 16 was kan mede door de puberteit beinvloed worden. Dus dan maakt het al niet meer uit dat je dacht dat het een gewenning was. Ik moest vroeger ook altijd van me adoptieouders mee naar een naaktcamping, tot ik op me 15e duidelijk heb aangegeven dat dit iets is wat ik niet wil, en ook iets is wat ik nooit normaal heb kunnen vinden. Ik liep op de camping altijd rond met een handdoek om mijn middel. Sorry, heb het altijd walgelijk gevonden me adoptie ouders naakt te zien, en andere hebben daar geen moeite mee. So be it.

Ik zeg nergens dat dit een oorzaak is en onderdeel van het probleem, ik zeg alleen dat het onderdeel kan zijn voor een oplossing van het probleem. Ik train al jaren jeugdspelers in verschillende sporten en ik zie gewoon een wezenlijk verschil in gedrag nadat ze met zijn allen in de blote kont onder de douche hebben gestaan. Daarvoor zie je juist heel veel ontwijkend gedrag bij sommige spelers. Zogenaamd geen tijd hebben en meteen na de wedstrijd vertrekken, jongens van wie pa of ma ineens altijd rijden naar uitwedstrijden nadat de regel is ingesteld dat je na uitwedstrijden verplicht bent om te douchen, jongens die snel hun kop onder de kraan steken en zeggen dat ze al gedouched zijn. Soms zelf jongens die helemaal leven voor de sport, niet goed onder de douche durven vanaf 14/15 jaar en zich uiteindelijk zelfs uitschrijven. Allemaal omdat ze vanuit de buitenwereld een onrealistisch beeld hebben gekregen van de werkelijkheid.

Uiteindelijk moet iedereen echter voor zichzelf beslissen wat hij/zij prettig vind. Spelers mogen van mij ook rustig met een onderbroek aan onder de douche. De enige verplichting die ik ze geef is dat ze altijd douchen naar een uitwedstrijd. Of ik het goed vind voor de ontwikkeling van een kind is een ander verhaal. Daarnaast is er wel een groot verschil tussen douchen met je leeftijdsgenootjes en naakt recreëren met je (adoptie)ouders.

@reds1965

Je zegt niet letterlijk dat dat het probleem is, maar je betrekt het niet voor niet in het gesprek, dus zie je het wel degelijk als een onderdeel van het probleem(en de oplossing). Ik ben zelf ook niet het type geweest die altijd bij de sportvereniging is blijven hangen. Helemaal niet om verplicht te douchen. Dat komt ook deels door mijn instelling, ik hou er niet van als ik iets verplicht moet. Het zou toch van de zotte zijn als ik bij basic-fit perse naakt moet douchen na elke training. Als een kind liever met zijn ouder meerijd naar huis, geeft dat wel aan hoe hij/zij douchen als iets prive’s beschouwd. Zoals ik het hoor mis je tegenwoordig samenhorigheid in jeugdelftallen. Maar je kan ook op andere manier samenhorigheid creeëren.

Waarom is naakt recreeeren met je adoptie ouders anders? Ik zit daar toch voor een groot gedeelte met leeftijdsgenote die ook naakt rondlopen. Ik heb broers en zussen die er niet eens om malen, ik was de gene die zich er niet prettig bij voelde. Gelukkig respecteerde mijn ouders dit, vanuit daaruit kan een kind ook gewoon een heel realistisch beeld krijgen van de werkelijkheid. Mijn werkelijkheid is dat iedereen anders is en je dit moet respecteren.

@reds1965

Maar ik vat alles wat je zegt gewoon positief op! Zoals ik hoor respecteer je het ook, Ik probeer je niet de les te lezen ofzo!!!

Plus brandwonden door kunstgras.

Nee, is allemaal hetzelfde. Heeft ook dezelfde functie enzo hahahaha. Nee, ik zal ook de fascinatie rondom dit onderwerp nooit begrijpen. Ik heb na trainingen ook altijd met mn onderbroek aan gedoucht en dit gebeurt onder niet-moslims ook gewoon. Dat is idd iets met normen, waarden en respect voor je lichaam en anderen.

AniBankai Dus omdat ik mijn swans wel gewoon uitlaat onder de douche, wat in dit land niet abnormaal is, heb ik niet de normen en waarden en respect voor mijn lichaam? Dat insinueer je nu nl.

@twenteov Nee, je hebt gelijk. Mijn reactie was te zwart/wit. Excuses.

Daar heb je het mis. Genoeg kinderen die wel die schaamte kennen en begrijpen waarom het gebeurt.

kinderen schamen zich er alleen voor, als ze dat door hun ouders zo wordt aangeleerd (even los van geloofsredenen)

@Woezel

Nee hii vind het niet schandalig dat andere daar een mening over hebben, maar hij vind het schandalig hoe dat bij sommige tot uitting komt. Die roepen elkaar gelijk kinderachtig dit dat. Zonder elkaar in waarde te laten. Een gezonde discussie begint bij het elkaar in waarde laten. Dus wat je zegt slaat nergens op helaas.