‘Ajax had veel meer nederigheid en verantwoordelijkheid moeten tonen’
De familie van Abdelhak Nouri maakte maandagochtend bekend naar de arbitragecommissie van de KNVB te stappen. Men stelt dat Ajax aansprakelijk is doordat de zorg tekort is geschoten nadat de middenvelder in elkaar zakte tijdens het oefenduel met Werder Bremen. Volgens letselschadeadvocaat John Beer was deze juridische gang te voorkomen geweest.
“Als Ajax in de periode na het ongeluk met gebogen hoofd naar de familie was toegegaan en gewoon had gezegd: Het is vreselijk misgegaan, we kunnen de tijd helaas niet terug draaien, maar we gaan jullie absoluut helpen. Dan hadden ze aan de familie Nouri een heel goede gesprekspartner gehad. Dan waren beide partijen nooit zo tegenover elkaar komen te staan als nu”, zegt Beer in gesprek met het Algemeen Dagblad.
“Wat betreft aansprakelijkheid, was er steeds opnieuw sprake van een ontwijkende houding. Ajax had veel meer nederigheid en verantwoordelijkheid moeten tonen richting de familie”, vervolgt de advocaat, die stelt dat de familie nu weinig andere keuze had dan naar de arbitragecommissie te stappen. “Toen dat steeds opnieuw uitbleef, ook na een uitgebreid gesprek hierover, kon de familie niet anders dan deze weg bewandelen. Voor hen is het heel belangrijk dat Ajax aansprakelijkheid erkent.”
Beer stelt dat de zaak hem vooral om fatsoen gaat. “Stel je voor dat werkgevers die houding altijd zouden aannemen in geval van een ongeval, puur om de eigen schade te beperken. Zo gaan we toch niet met elkaar om? Een professionele organisatie hoort volgens mij te zeggen in dit soort gevallen: Wij helpen jullie, we nemen maximale verantwoordelijkheid, ongeacht de financiële gevolgen”, besluit Beer. Binnen drie maanden neemt de arbitragecommissie een beslissing over deze zaak.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Schuldenlast van Vitesse bekend: problemen blijken nog groter dan gedacht
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Romano heeft nieuws over Arne Slot: Liverpool en Feyenoord naderen akkoord
‘Kenneth Taylor maakt indruk en verschijnt op de radar bij Europese topclub’
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Meer sportnieuws
Meneer Beer is wel erg veel in het nieuws. Mediaoffensiefje.
Probleem is dus dat zij willen dat Ajax schuld bekent en dat Ajax stelt dat ze Nouri willen helpen maar ontkennen dat de schuld bij de club ligt. Zal niet makkelijk worden om onomstotelijk vast te stellen of er sprake is van schuld.
@wanny
Je schrijft: "meneer Beer is wel erg veel in het nieuws. Mediaoffensiefje. Probleem is dus dat zij willen dat Ajax schuld bekent en dat Ajax stelt dat ze Nouri willen helpen maar ontkennen dat de schuld bij de club ligt. Zal niet makkelijk worden om onomstotelijk vast te stellen of er sprake is van schuld".
Er is geen opzet in het spel en dus is er geen enkele sprake van de schuldvraag. Het gaat om aansprakelijkheid. Advocaten zullen er alles aan doen om een zaak te winnen, waarbij alle regels zijn geoorloofd. Het mediaoffensief is bedoeld om de publieke opinie op de hand te krijgen de zaak te beinvloeden. Ik kan me niet voorstellen dat de familie Nouri hier echt blij mee is.
Makkelijk praten en komt meer over als hoeveel geld kunnen we eruit slepen over de rug van onze zoon.
Ajax heeft altijd gezegd dat het betreurenswaardig te vinden maar als onafhankelijke artsen en advocaten melden dat ze niets valt te verwijten waarom zouden ze dan zeggen "ja onze schuld".
Niets te verwijten valt? De clubarts heeft niet gereanimeerd, dat deed de ambulance na 15 minuten. Elk persoon die EHBO op de basisschool heeft gehad weet dat je moet reanimeren wanneer het hart stil staat.
Als ik een zoon/dochter had en ze zouden zo handelen, had ik niet eens eerst met Ajax gesproken, maar was ik meteen naar de arbitragecommissie gestapt!
Ben je erbij geweest?
Hoe weet je dat het hart stilstond?
Volgens onafhankelijk onderzoek s naar voren gekomen dat er niets re verwijten valt.
Daarbij reageerde Nouri in eerste instantie dus geen hartstilstand.
Dat je gelijk naar de arbitragecommissie was gegaan zegt al genoeg dat je je dus duidelijk niet hebt ingelezen maar gewoon maar reageert zonder onderbouwing.
Dat is dus totale speculatie. Het enige wat wij als buitenstaander weten en hebben gezien: binnen een minuut waren de Ajax-arts, de Weder-arts, additionele medische staf en 2hulpverleners van de locatie er, inclusief AED. We kunnen ook zien dat op dat moment Nouri ‘gewoon’ ademt (dus geen reanimatie...).
Wat er daarna wel of niet gebeurd of niet is pure speculatie en niet alleen het in twijfel trekken van de kunde van de Ajax-arts maar opkwam alle andere artsen en hulpverleners die er binnen de minuut waren. Of die twijfels al dan niet terecht is kan niemand beoordelen zonder ter plekke te zijn en/of het medisch rapport van die dag in handen te hebben...
Ik heb mezelf blijkbaar beter ingelezen dan jij, maar oke.
Hier een van de vele bronnen die het bevestigen: “De reanimatie van Abdelhak Nouri was op alle fronten dramatisch. De Ajax-voetballer had nooit in een stabiele zijligging gelegd mogen worden. De hulpverleners verloren kostbare tijd doordat ze bezig waren met zijn tong en wellicht een hartstilstand over het hoofd zagen. Dat zeggen twee ervaren artsen. ...” - AD
@BJP Onafhankelijk onderzoek?
Je kan het ook omdraaien: als Ajax zijnde proberen zo min mogelijk bij te dragen (financieel)
Dat zou je kunnen zeggen maar dat is gewoon niet waar.
Het is naar buiten gekomen dat ze huisvesting willen betalen een nieuw contract voor 10 jaar en noem maar op.
Dus zo min mogelijkheid bijdrage nee totale onzin.
Dit is gewoon zoveel mogelijk geld willen innen door de familie.
@desailly
Je schrijft: "je kan het ook omdraaien: als Ajax zijnde proberen zo min mogelijk bij te dragen (financieel)"
Als dat zo zou zijn en het bericht van de T. dat Ajax de familie Nouri een contractverlenging voor hun zoon van 10 jaar heeft aangeboden, op waarheid zou berusten en er van uitgaande dat voor dat contract de contractvoorwaarden ongewijzigd blijven, dient de club Jeroen Slop (fd) zo snel mogelijk te ontslaan. Een contractverlenging van 10 jaar zou de club namelijk het lieve sommetje van 5 miljoen gaan kosten, terwijl het hoogste bedrag dat in NL ooit aan smartengeld is uitgekeerd, nog geen 10 van dat bedrag bedraagt. Ter vergelijking: Als je het nieuws van de laatste dagen hebt gevolgd, heb je vast wel van de chrome-6 zaak gehoord. De mate waarin Defensie als werkgever tekort is geschoten in de zorgplicht jegens haar werknemers is, in negatieve zin, onvergelijkbaar met hetgeen Ajax nu ten laste wordt gelegd. De maximale schadevergoeding die de slachtoffers is aangeboden, bedraagt niettemin niet meer dan 49.000 Euro per persoon. Daaruit blijkt volgens mij zonneklaar dat het noch bij de familie Nouri noch bij Ajax uitsluitend om het geld gaat, maar dat voor beiden geldt dat men vooral wil weten waar men aan toe is.
In weet het even niet meer zeker, maar stond er nou in dat artikel dat ajax overwoog dat aan te bieden, of hebben ze dit daadwerkelijk al aangeboden? En er stond sws niet in dat dat 10 jarige contract dezelfde voorwaarden als zijn huidige contract zou hebben.
"Wij helpen jullie, nemen maximale verantwoordelijkheid ongeacht de financiële gevolgen.".
En dat uit de mond van een advocaat. Zucht.
Blijkbaar heeft deze man een lesje gemist in de klas.
Je geeft het antwoord zelf al, hij is advocaat van één van de partijen en heeft ook maar één belang.
Dit soort mensen als dhr. Beer zijn van het allerlaagste soort. Die maken hun beroep van de ellende van mensen en proberen hier zoveel mogelijk aan te verdienen. Het feit dat hij het zo openlijk speelt geeft alleen maar aan dat hij geen zaak heeft. Door slechte publiciteit probeert hij hier als of een slaatje uit te slaan. De familie Nouri neem ik niets kwalijk. Zo’n figuur komt binnen en belooft de hele wereld en overtuigd zo’n gezin dat ze zijn benadeeld. En als meneer zijn centjes heeft ontvangen is hij weer weg en heeft hij de familie door een hel heen gesleept.
Normaliter zou je verwachten dat Ajax de zaak eerst zelf heeft laten beoordelen door professionals en dat deze een schikking zouden voorstellen als er daadwerkelijk fouten zijn gemaakt.
Zou mooi zijn als dit soort mensen hun licentie kwijt zouden raken als achteraf blijkt dat ze maandenlang de boel besodemietert hebben. Dit neigt me toch naar een ziek spel om zoveel mogelijk geld los te peuteren, over de rug van Nouri.
Mocht dan blijken dat hij het wel al die tijd bij het juiste eind had dan moet Ajax natuurlijk zwaar opdraaien voor hun fout, zo eerlijk moeten we dan ook zijn.
@eenopinie: populistisch geroeptoeter. De beste man kan toch vinden dat hij een (sterke) zaak maakt? Uiteindelijk is een gang naar de rechter de enige manier om je gelijk te halen in zo'n geval. Deskundigen concluderen veel, zolang je ze maar geld schuift. Zie bijvoorbeeld de E-sigaret, waarbij sommige onderzoekers (universiteit van Portland) van mening zijn dat het 15x k***verwekkender voor jou is dan een normale sigaret. Dit terwijl bijna alle andere onderzoeken zeggen dat de E-sigaret meer lof verdient. Of wat te denken van melk? Jaren geleden was melk kerngezond. Tegenwoordig zijn er onderzoeken die een andere zienswijze aangeven. De goede stofjes in wijn? Daarvan is nooit onderzocht of die stofjes in combinatie met wijn dezelfde effecten hebben als de stof alleen. En dan heb ik het nog niet eens over de negatieve effecten van alcohol.
@eenopinie,
Ik vind wel dat je heel kort door de bocht gaat. De familie is slim genoeg om zelf een advocaat te kiezen. Ja, deze man (maar ook zijn collega's) halen veel emotie op, maar doen dit om voor de klant zo veel mogelijk geld los te peuteren. Dat dit niet altijd de schoonheidsprijs wint staat van te voren vast. Je kunt dit prima vergelijken met Kluivert en zijn zaakwaarnemer. Je weet dat er veel gezegd gaat worden, en dat je veel in het nieuws komt, maar je weet ook dat hij financieel het maximale eruit haalt.
@origineel Aangezien je het mooi zou vinden als deze man zijn licentie kwijtraakt als hij het mis heeft, neem ik aan dat je het een goed idee vindt als ajax de proflicentie ingetrokken wordt als hij gelijk heeft? (Ter info, ik vind het in beide gevallen onzin)
Zonder de ins en outs te kennen, heb ik toch niet het gevoel dat ajax verkeerd heeft gehandeld. Had juist het gevoel dat deze (zogenaamde!) kille club hier goed en warm mee om is gegaan voor iedereen.. En wanneer zij volgens hun experts niet aansprakelijk zijn, dan hoef je die aansprakelijkheid toch ook niet te nemen na zoiets verschrikkelijks? Als anderen daar dan anders over denken, dan maar uitvechten via de instanties. Heel zuur, maar dat doet dan wat mij betreft niks af aan hoe Ajax met de situatie is omgegaan.
Het is maar net wat je leest natuurlijk. Las een ander bericht waarin Ajax, Nouri een nieuw contract aan willen bieden voor 10 jaar. De Toekomst of een tribune wouden vernoemen naar hem. En een fonds met de familie wou oprichten om huisvesting te bekostigen. Dit wouden ze doen met een terugkerend benefiet wedstrijd (jaarlijks).
Deze rechtsgang is puur voor de verzekering ''wie heeft er schuld?''
Ajax vind het onterecht dat ze de schuld krijgen aangezien ze vinden dat de doktoren er alles aan hebben gedaan op dat moment. Je trekt niet snel twijfelen over een prof.
Familie van Nouri wil gewoon dat er een schuldige aan word gewezen. Wat ook gewoon heel logisch is qua verzekeringen etc.
Soms is er geen schuldige aan te wijzen.
Er komt sowieso een lang onderzoek,wat jaren kan duren voordat de uitslag bekend wordt.
had een werkgever alerter moeten zijn op een giga slaaptekort van een werknemer die deelneemt aan een loodzwaar trainingskamp ?
welk effect genereert maximale fysieke belasting icm weinig slaap ?
en nog duizend andere vragen die goed onderzocht dienen te worden.
Die ' 10 jaar salaris deal' kan echt niet voordat er uberhaupt onderzoek en een eindconclusie tot stand is gekomen. Geen enkele familie zou hier mee akkoord gaan,in deze situatie waarin de vragen nog volledig open staan.
Ik heb ook gelezen dat de clubarts zijn verklaring gebruikt gaat worden door Beers tijdens de rechtsgang..
Ik snap de zoektocht van de ouders, helaas kan je je verdriet geen plaats geven zolang je schuldigen zoekt. Ik hoop dat ze vinden waar ze naar op zoek zijn.
Origineel: wauw! +1 voor deze reactie die de hele situatie in het juiste perspectief zet. Nice.
Ja ja, een advocaat in de media die opnieuw de bal bij Ajax legt en kennelijk de club hiermee in een kwaad daglicht wil stellen op weg naar zijn gelijk........ hou het toch binnenskamers als je er zo netjes mee om wil gaan als je zelf voorstelt!
Waarom zou Ajax alle verantwoordelijkheid nemen als ze in hun eigen ogen alles hebben gedaan om Nouri zo goed te mogelijk te helpen? Ik vind dit vanaf de zijnlijn allemaal makkelijk roepen dat ze meteen even de AED er op hadden moeten zetten en hadden moeten reanimeren. Nouri ging op dat moment nota bene zelf op de grond zitten en was op dat moment nog aanspreekbaar zoals uit de beelden blijkt. Bij een topsporter van 20 is een (aanstaande) hartstilstand dan wel een van de laatste dingen waar je aan denkt, dus achteraf vind ik het goedkoop scoren dat Ajax alle verantwoordelijkheid moet nemen en gelijk de reanimatie had moeten starten.
Het gaat precies om jouw eerste zin. Ajax vindt in hun ogen idd dat ze er alles aan gedaan hebben. In de ogen van de familie niet en daar gaat het nu net om.
Als via de rechtsgang blijkt dat Ajax wel/niet goed gehandeld heeft dan heeft dat gevolgen voor de afhandeling van deze trieste zaak
Wat kan Ajax als organisatie meer doen dan voldoende gekwalificeerd personeel met de juiste spullen langs de lijn hebben?
En daar zijn nou juist de specialisten/rechtsgang voor en niet jij en ik op dit forum. Als blijkt na onderzoek van specialisten dat om 1 of andere reden Ajax tekort is geschoten ....
"bij een topsporter van 20 is een (aanstaande) hartstilstand dan wel een van de laatste dingen waar je aan denkt".
Dat is niet waar. Het komt relatief vaker voor bij topsporters dat ze dit type hartafwijking ontwikkelen.
Ik vind het ongelofelijk dat velen vinden dat Ajax hiervoor de aansprakelijkheid moet accepteren wanneer dit helemaal niet is aangetoond. Ik denk dat de doktoren echt alles hebben gedaan wat in hun macht ligt om Nouri zo goed als mogelijk te helpen. Het steekt me een beetje dat Ajax nu weer als onbegripvol wordt neergezet wat wat mij betreft echt onzin is. Wanneer ik of iedere willekeurige persoon hier op VZ op het voetbalveld zou neerstorten mag je al blij zijn dat er iemand is die 8 jaar geleden een middelmatige Ehbo cursus heeft gehad. Daarnaast mag je blij zijn dat je goed verzekerd bent want je huidige werkgever gaat je echt niet meer uitkeren dan dat volgens de wet nodig is. Ik vind het echt vreselijk wat Nouri en de familie is overkomen maar ik vind het voorstel van het uitkeren van 10 jaar van een riant salaris, alle zorgkosten te betalen een naamsvernoeming op de toekomst een fantastisch gebaar van Ajax. Een arts denkt nog wel 2x na om voor een sportclub te werken wanneer alle beelden en handelingen in een moment als deze waar je alles geeft om een persoon te helpen tegen je worden gebruikt.
Ze hebben gewoon veel te laat gereanimeerd, dat had direct moeten gebeuren. Na 14 minuten pas, dan is het echt veel te laat. Iedereen met een reanimatiecursus weet welke stappen er ondernomen moesten worden en dat er gereanimeerd moest worden. Zeker van een arts had je kunnen verwachten dat dit gewoon moest gebeuren, dat het ambulance personeel er pas mee begint, dat is gewoon echt te laat. Een kwart van Nederland kan trouwens reanimeren, dus de kans is groot dat er wel iemand weet hoe te handelen. Daarbij zijn daar tegenwoordig allemaal handige dingen voor, mensen die kunnen reanimeren die krijgen direct een melding dat er een AED naar een bepaalde plaats moet zodat de eerste hulp vrij snel kan beginnen. 90% van de mensen in Nederland gaat het goed na een hartstilstand en reanimatie. Deze feiten allemaal bij elkaar kunnen we wel stellen dat familie Nouri een sterke zaak heeft. Ajax doet inderdaad een fantastisch gebaar als dat allemaal uit gaan voeren. Al lijkt me dat geen punt van discussie 
Bedankt NEC dat jij precies kan uitleggen wat er gebeurd is en dat jij al zo snel uitsluitsel kan geven over deze complexe zaak. Echt ongelofelijk mensen zoals jij die echt menen het beter te weten dan tientallen specialisten zonder dat je erbij was, je zal het vast wel hoog in je bol hebben.
Ik benoem alleen wat we weten en wat de feiten zijn op dit gebied. Het is gewoon een opsomming van wat er daar gebeurd is, en het handelen is waarschijnlijk niet adequaat genoeg geweest aangezien er pas na 14 minuten is gereanimeerd. Ik zeg alleen dat de familie Nouri een zeer sterke zaak heeft, ik ben geen rechtspersoon die dat gaat bepalen. Maar dat je onwetend bent op dit gebied is mij sowieso wel duidelijk aan je eerdere bericht te zien... Ook grappig dat oordeelt over mij terwijl je niet eens weet wat ik doe.
Aldus -NEC- de specialist die van de hoed en de rand alles afweet. Fijn dat jij een dergelijke complex geval met variabelen zo makkelijk weet te omvatten.
Maar zo’n EHBO/reanimatie cursus zal zo’n teamarts van Ajax/Werder ook wel hebben gedaan. En blijkbaar was de noodzaak er op dat moment dus niet meteen bij dat de arts zei dit moet meteen gebeuren. Je kn wel zeggen na 14 minuten is te laat en daar heb je gelijk in maar je weet natuurlijk niet wat er allemaal aan de hand was op de grond en wat er afgespeeld had. Straks was Nouri wel nog bij bewust zijn al die tijd en dan heeft reanimeren natuurlijk geen zin. Kortom iets roepen wat je geleerd hebt uit een cursus is leuk maar boeit weinig omdat je totaal niet weet wat er op dat moment allemaal afgespeeld heeft. En ik denk dat die familie van Nouri helemaal nog niet zo sterk staat zeker niet omdat er al meerdere specialisten gemeld hadden dat de arts van Ajax niets te verwijten valt. Dus dat moet grondig onderzocht worden en zal ten eerste jaren duren en ben dan heel benieuwd wat er uit gaat komen. Ik ben tot nu toe van mening dat Ajax goed gehandeld heeft en als ze er alles aan gedaan hebben om Nouri te helpen helemaal geen schuld moeten bekennen.
Waarom hebben ze te laat geranimeerd? Op de beelde is te zien dat hij nog adem haalt. binnen 2 minuten word de AED ingeschakeld die op dat moment al gewoon aanwezig is bij Nouri.
https://www.youtube.com/watch?v=kyqhyxdtv1g
Hier het complete filmpje en dan kan ik niets anders zeggen dat de artsen van zowel Ajax las Werder bremen alles hebben gedaan wat ze konden.
Gerard 13, daar zit je dus fout. Uit een analyse van een arts blijkt dat Nouri ademhalingsproblemen kreeg, wat in de regelmaat duidt op een hartritmestoornis. Protocollair bepaald dat er in deze gevallen direct op reanimatie moet worden overgegaan.
@-NEC-
Je schrijft: "ik benoem alleen wat we weten en wat de feiten zijn op dit gebied".
Een feit is een gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat, doordat het ofwel zintuiglijk waargenomen ofwel instrumenteel gemeten kan worden. Volgens mij is het enige dat in de Nouri tragedie aan bovenstaand argument voldoet en derhalve als feit kan worden aangemerkt, de situatie waarin hij verkeert en het feit dat beide belanghebbenden het niet met elkaar eens zijn over de aansprakelijkheidsvraag. De rest berust op speculaties en aannames. Wat we weten, is wat ons verteld is en het is maar de vraag hoeveel van wat ons verteld is op feiten berust. Op de vraag of de familie Nouri wel of geen sterke zaak heeft, kan je alleen een objectief oordeel geven als je over de dossiers van beide partijen zou kunnen beschikken. Aangezien jij dat niet kan, is ook die uitlating puur speculatief. Jouw mening is niet onderscheidend ten opzichte van meningen van anderen, je gelooft gewoon wat je wil geloven en dat heeft helemaal niets met een feitenrelaas te maken.
Met de feiten bedoel ik het gedeelte vanaf ‘een kwart van Nederland...’. Dat zijn namelijk gewoon feiten van de Hartstichting, daar verander ik niks aan hoor. Daarbij weet ik niet op welke speculaties je precies doelt.
Jij weet ook welke symtomom hij had ik weet uit ervaring dat het toch lastiger is dat vast te stellen bij mij duurde het anderhalve week en nu een spoed operatie zij moeten in een paar minuten weten wat het is lijkt me moeilijk maar ik hoop dat het goed met nouri komt en wens de familie alle sterkte die nodig is.
Je verhaal is echt onzin, volgens mij heb je zelf geen reanimatiecursus anders weet je dat er direct gehandeld moest worden. De clubarts had direct moeten reanimeren! Dat is toch het belangrijkste wat je mee krijgt op een reanimatiecursus. De leeftijd en verwachting doen er helemaal niet toe, als hij de stappen van de cursus had uitgevoerd was er waarschijnlijk minder aan de hand. Pas na 14 minuten gaan reanimeren is echt een enorme fout. Er zijn daar gewoon grote fouten gemaakt, dat moet gewoon erkend worden en de familie Nouri gaat deze zaak met twee vingers in de neus winnen.
Maar hoe weet jij dat hij direct al een hartstilstand had? Kan jij dat dan beter zien vanaf de TV dan de dokter die boven hem hangt? Wij zijn outsiders en weten zeer weinig van deze zaak. Dus ik vind het bijzonder dat jij het zo stelt als feit, tenzij ik ergens een nieuwsbericht gemist heeft die dit heeft bevestigd.
Dit soort reacties dus. Wie zegt dat hij gelijk een hartstilstand had? het is allemaal speculeren en en op basis van speculaties conclusies trekken en en daar weer uit oordelen en veroordelen.
Daarom vind ik het persoonlijk een schande dat de advocaat van de familie Nouri wederom de media heeft gezocht. Het is het bespelen van de publieke opinie en op deze manier creert hij doelbewust een hetze.
Zo een triest geval moet uiteraard tot op de bodem uitgezocht worden, maar de media opzoeken dient maar 1 belang, dat van de advocaat. Niet dat van de familie en ook niet dat van Ajax.
De media opzoeken is inderdaad niet chique. Al kun je je afvragen of deze man de media opzoekt, of dat de media deze meneer opzoekt, dat is gewoon hoe journalistiek werkt. Denk ook niet dat dit een hetze is, deze meneer wil gewoon het beste er uit halen voor zijn cliënten, dan moet de waarheid simpelweg boven tafel komen. Ze zijn niet op zoek naar een schuldige of iets dergelijks, maar gewoon naar een passende vergoeding.
Ze zijn wel opzoek naar een schuldige, want de vergoeding van Ajax lijkt mij meer dan passend. Is ook niks mis met de waarheid boven tafel krijgen, is voor alle partijen goed. Ook voor Ajax wat betreft aansprakelijkheid. Het feit dat deze meneer steeds de media opzoekt is niet chique, ook als de media hem opzoekt kan hij gewoon zeggen dat hij geen informatie deelt over een lopende zaak (ajax brengt toch ook niks naar buiten).
Maar je ontwijk nu wel heel handig mijn comment wat betreft jou "feitelijke" waarheden gezien vanaf de TV.
Haha precies. Lijkt wel alsof hij 3 zinnen gelezen heeft en er zijn eigen Bollywood van geschoten heeft.
Die teamarts heeft wel meer dan een Ehbo papiertje van een avondcursus hoor, maar het gemiddelde lid op deze site heeft de zaak al opgelost na het lezen van 2 artikelen.
Teamarts van Bremen was er ook bij en samen hebben ze alles geprobeerd om Nouri te behandelen. Helaas hadden ze niet de kennis van NEC en andere gerespecteerde leden van VZ.
In de analyse van een arts zijn er ademhalingsproblemen te zien, dat zijn in de regelmaat de eerste tekenen van een hartritmestoornis. Protocollair is bepaald dat er in dit soort gevallen direct moet worden gereanimeerd als er niet duidelijk is waar de ademhalingsproblemen vandaan komen, de persoon niet aanspreekbaar is, en daadwerkelijk wordt gevoeld naar een hartslag (hoeft eigenlijk niet eens om over te gaan op reanimatie). Er moet ook binnen een minuut een AED staan, waar was deze überhaupt? Pas na 9 minuten. Zijn slechts wat feiten, dit is wat er te zien is en het protocol. Kan daar niks aan veranderen hoor...
NEC zolang er word ademgehaald en het hart nog klopt mag er absoluut geen reanimatie plaatsvinden, dit was het geval bij Nouri. Daarnaast was er binnen 1 minuut de AED aanwezig.
Kijk de beelden nog maar een keer terug want wat je nu allemaal verteld is gewoon onzin.
@-NEC-
Je schrijft: "er moet ook binnen een minuut een AED staan, waar was deze überhaupt? Pas na 9 minuten. Zijn slechts wat feiten, dit is wat er te zien is en het protocol. Kan daar niks aan veranderen hoor..."
Ik weet niet wat de bron is waar jij je feiten aan ontleent, maar het zou me niet verbazen als dat Joran van der Sloot is. Ze kloppen namelijk van geen kant. Volgens de advocaat van Nouri (bron: het AD van 4-6-2018 13:36 uur) stond er binnen een minuut een AED naast Nouri, maar is die niet of veel te laat gebruikt. Je kletst dus gewoon uit je nek. Je hebt het over feiten, maar je hebt duidelijk geen enkel idee wat een feit is.
Oke, in het artikel van GeenStijl van vorig jaar al, die wisten toen al dat deze discussie ging komen, staat dat het 9 minuten duurde, zit trouwens ook een filmpje van alles bij. Waar duidelijk verslag van een andere arts bij zit. Dus waar die ene minuut vandaan komt, geen idee. Maar misschien is ie dan pas na 9 minuten gebruikt, kan misschien aan mijn interpretatie liggen.
Nee NEC jii doet dus precies wat je in dit soort triesten en specifieken gevallen niet.moet doen. Laten we eerst beginnen met logisch nadenken. Van afstand dit soort aandoeningen analyseren is niet te doen. Dan kom je in elke post terug dat elke EHBO cursus zegt te reanimeren maar jii kan toch ook wel logisch nadenken dat een clubarts even meer weet dan een EHBO cursist dus aub geen appels met peren vergelijken. Als je e3n adenhaling hebt zonder circulatieverstooring mag je niet reanimeren, dit leren ze je niet op je EHBO cursus aangezie jij dit niet kan vaststellen maar een arts wel. Dan kom je met feiten aanzetten van het AD en geen stijl. Dat zijn geen feiten kerel maar eenzijdige observaties die in dit soort zaken geen helderheid kunnen geven. Dus aub niet zo stellig voor de dag komen als je niet betrokken bent.
Zeggen dat je overal verantwoordelijkheid neemt, tja, hoe ver kun je van de realiteit af staan? Het nemen van (alle) verantwoordelijkheid kost over het algemeen enorm veel geld, jammer, maar helaas. Ik denk dat bv. amateursclubs (op alle niveaus) dan toch aardig in de problemen komen en waarom zou het leven van een prof. meer waard zijn?
Volgens mij investeert Ajax behoorlijk in een medisch team, ze hebben onder andere Evander Sno al eens met succes gereanimeerd en dat was bij een wedstrijd van de beloften.
Ah John Beer, de letselschadeadvocaat moet zich er ook weer even mee bemoeien. Natuurlijk had Ajax het anders kunnen/moeten aanpakken. Maar wat word ik moe van al die meningen van nietszeggende bobo's. Bah!
Zoals hierboven al wordt gezegd, hou het binnen kamers en overleg ga met elkaar in gesprek in plaats van 1 of ander medium!
heel treurig dit
en zeker géén onderwerp om hier te bespreken
Is meneer Beer de publieke opinie naar zijn hand aan het zetten? Persoonlijk prik ik er wel door heen, maar velen anderen niet.. Advocaat product naar eigen parochie.. welke normale werknemer krijgt bij een ongeval nu alsnog een nieuw contract van 10 jaar aangeboden? Praten over fatsoen.. maar in nagedachtenis van onze kleine held wel lekker provoceren tussen zijn club en zijn familie..
Toch bijzonder, zoveel deskundigen die vertellen wat Ajax verkeerd heeft gedaan. En dat terwijl er nog steeds niet vastgesteld is dat Ajax echt iets verkeerd gedaan heeft. Ik vind dit een zeer kwalijke zaak. Laten we nou eerst maar eens alle feiten afwachten. Dan gaan we daarna wel schuldigen aanwijzen.
Toen ik de kop van dit artikel zag dacht ik: wie heeft hier nu weer een mening over. Maar de Beer is er bij betrokken, dus deze mening zegt niet zo veel.
Hij gaat er aan voorbij dat het een verzekeringskwestie is en dat Ajax gewoon geen schuld mag bekennen. Zelfs als die arts fouten heeft gemaakt valt er weinig te winnen voor de familie. Alle antwoorden zullen ze nooit krijgen, gewoon omdat er sprake is van een grijs gebied. Zelfs als de arts geen fouten heeft gemaakt kun je niet concluderen dat de conditie van Nouri dan beter was geweest.
Ik denk dan ook dat Ajax echt niet met miljoenen over de brug moet komen, want de carriere van Nouri was voorbij voordat de arts er bij was. Een grote club zal een speler met een dergelijk verleden niet meer voor veel geld aan gaan trekken. Dat zie je ook aan Evander Sno, die nauwelijks interesse meer kreeg.
Ik denk zelf dat het een hele moeilijke zaak gaat worden zonder winnaars.....
"hij gaat er aan voorbij dat het een verzekeringskwestie is en dat Ajax gewoon geen schuld mag bekennen."
Oh dit weet hij dondersgoed hoor. Hij wilt Ajax alleen maar onder druk zetten. Hij zei gister ook iets in de trant van dat huidige spelers nu zien dat Ajax hun zou laten stikken als er bij hen hetzelfde gebeurd.
Slimme maar walgelijke techniek om Ajax zo snel mogelijk de zaak laten afronden in plaats van echt gerechtigheid willen. Hij weet dat hoe meer Ajax slecht in het nieuws is hoe meer verlies ze maken op marketing of dat spelers er door weg willen. Dan zou het voor Ajax beter zijn om 10 miljoen aan de fam te geven in plaats van de zaak af te wachten.
Het zou goed zijn als VZ er niet meer aan mee doet. Zit toch weinig toegevoegde waarde in, zowel berichten van Ajax kant als familie kant. Radio stilte zou voor de objectieve zaak veel beter zijn. Dit welles nietes verhaal mag in de zaak worden uitgevochten.
Kijk mijn mening in het vorige bericht ligt dus niet ver van de waarheid vandaan. Er wordt niet voor niets geschreven dat letselschadeafhandeling booming business is. In Amerika liggen de kaartjes van mensen zoals John beer onder de voorruit van de Ambulance. Ik wordt hier gewoon een beetje onpasselijk van. Dat dit over de rug van de familie Nouri gespeeld wordt. Zij zullen dit ongetwijfeld niet eens op deze manier gewild hebben. Aangezien er in het begin gewoon van Ajax en van de familie Nouri absolute media stilte was. Maar de Beer is los. Ajax is aansprakelijk, zorg deugd niet, schade is geen tonnen maar miljoenen. En nu dit weer. Zo wat enkele berichten die bij hem vandaan komen. Oftewel ordinair modder gooien.
Tja ligt alle verantwoordelijkheid wel bij Ajax? Zij hebben gedaan wat ze konden. Dat het uiteindelijk niet goed afliep is heel jammer, maar dat risico is er altijd. In een ziekenhuis gaat ook niet alles goed. In deze zaak zijn gewoon geen winnaars
Er had voorkomen moeten worden dat er überhaupt een waardeoordeel over gegeven kon worden, door niet zo opvallend in de media optetreden als dat meneer John Beer heeft gedaan.
@ Tulpen
Je gaat aan 1 ding voorbij, namelijk dat Ajax een NV is en dat alle grote uitgave publiekelijk gemaakt dienen te worden voor de aandeelhouders.
Het feit dat de letseladvocaat en Ajax tegenover elkaar staan is puur vanwege inhoudelijke verschillen over de gebeurtenissen. Zij voeren beide een andere kijk en versie op het onfortuinlijke voorval.
Zoals Frtorres ook aangeeft is het dan aannemelijk dat er arbitrage komt. Dat dit nu aanhangig wordt gemaakt bij de arbitragecommissie heeft te maken met het arbeidscontract van Nouri bij Ajax. Er staan gewoon clausules in.
En laten we ook niet vergeten dat er vorig jaar kort na het ongelukkige noodlot ook dingen naar buiten kwamen als dat Nouri wist dat hij een hartafwijking had. Echter wist Ajax dit ook? Daarbij was deze hartafwijking reden om Nouri niet meer te laten voetballen op prof niveau wegens ernstige gezondheidsrisico's? Zomaar wat vragen die tijdens dit arbitrageproces aan het licht kunnen komen en behandeld zullen worden.
De zaak ligt veel ingewikkelder dan we denken.
https://www.youtube.com/watch?v=kyqhyxdtv1g
Hier voor iedereen nogmaals het filmpje, zoals te zien is ademt Nouri nog en mag er niet gelijk reanimatie plaatsvinden. De AED is al bij de hand door de verzorgers van Werder Bremen, en zodra de artsen waarschijnlijk merken dat de ademhaling stopt en de hartslag weg valt word gelijk de AED er bij gepakt.
In mijn ogen handelen de clubartsen gewoon goed maar als iemand na het zien van de beelden een andere mening heeft hoor ik die graag. Daarnaast zou ik ook graag willen weten wat ze anders hadden kunnen doen.
Ajax had veel meer nederig moeten doen...man man...waar gaat dit over? Ik ben mijn vader vroeg verloren, en mensen sterven dagelijks. Ajax is heel medelevend geweest in heel dit verhaal.
Maar het gaat de spuigaten uitlopen zo...gaan we voor elke dode of invalide persoon op de planeet dezelfde aandacht geven dan? Elk mens is evenveel waard.
Als ouder wil je zoiets nooit meemaken, en begrijp ik dat je moeite hebt met het accepteren van dit drama. Maar je kan niet blijven doorgaan. Waar mensen werken worden fouten gemaakt, het hoort bij het leven.
Waar gaat dit over?
Ajax heft volgens mij juist een super voorstel gedaan!
- 10 jarig contract
En:
Volgens de krant is er intern gesproken over voorstellen als huisvesting voor Nouri, ‘permanente zorg door verplegers die bij Ajax op de loonlijst komen, een nieuw tienjarig contract voor Nouri, de vernoeming van De Toekomst of de hoofdtribune in de Johan Cruijff Arena naar hem of hulp bij de oprichting van de Nouri Foundation, inclusief een eerste fikse donatie of een (jaarlijkse) benefietwedstrijd.’ Deze mogelijkheden zouden (gedeeltelijk) zijn voorgelegd aan de familie Nouri en hun adviseurs, maar vooralsnog worden deze officieuze voorstellen niet als goed genoeg beschouwd.
Lijkt mij een uitstekend voorstel.
Even terug naar de realiteit voor ons normale arbeiders.
- 70 % van je loon word doorbetaald bij ziekte en naar 1,5 – 2 jaar contrct ontbinding en een uitkering.
- De zorg word betald door de zorgverzekeraar zo niet dan moet je dat zelf maar doen hoe je dat doet is je eigen probleem.
Zo hard is de wereld!
De familie Nouri wil weten wat er is gebeurd en of er een schuldige is en of het voorkomen had kunnen worden begrijpelijk zou iedereen willen weten! De waarheid moet ook boven water komen. Alleen de advocaten praten teveel over geld. We praten niet over enkele tonnen… tja met zulke uitspreken zet je de familie in een kwaad daglicht .. ze worden zo neergezet als Geldwolven en dat vind ik nogal kwalijk van de advocaten en uiterst irritant!
Als je tegen mij zegt het is mis gegaan met je zoon en hij kan de rest van zijn leven niets meer . Dan trek ik je uit elkaar .niks goede gesprekspartner,zoiets maak je nooit meer goed helaas !
Er is geld te verdienen en dan komt peter r de vries met zijn media offensief ...is als journalist eigenaar van advocaten buro en als deskundige bij rtl boulevard aanwezig om zijn mening erover tegeven.daarna 2 mensen sturen na Jinek en nieuwsuur en klaar .nouri Hey boek nouri de film over jaar of 5.dit gaat alleen nog maar om geld
En de club Ajax de supporters de spelers enz leven allemaal mee met nouri en de familie ...het bedrijf Ajax word geadviseerd door advocaten die het bedrijf moeten verdedigen .die 2 dingen moeten gescheiden blijven
'algemeen belang', 'verantwoordelijkheid', 'nederigheid'...
Volgens mij is iedereen met de verkeerde dingen bezig. De familie Nouri wil erkenning vanuit Ajax dat de club verkeerd heeft gehandeld. Ik weet niet precies wat ze hiermee willen bereiken. Het lijkt me in ieder geval geen goede manier om verlies en verdriet te verwerken.
Ajax heeft aangegeven de huisvesting mbt de rehabilitatie van Nouri te vergoeden; even als de medische kosten. Verder heeft ajax altijd aangegeven de situatie te betreuren, de familie te steunen, en er uit te willen komen met familie. Als dat niet de nederigheid is waar de familie naar op zoek is, wat dan wel?
Stel dat Ajax 'volledige verantwoordelijkheid' erkent... wat dan? Een mediastatement: "er is door Ajax fout gehandeld. We hadden er met het medische team eerder bij moeten zijn en door het aanstellen van dit medische team is de club verantwoordelijk voor de toestand van Abdellak Nouri." zou niets te weeg brengen. Ajax schiet niets met dat statement op en de familie ook niet; want het bevordert de toestand van Nouri natuurlijk geen moment.
Resteert dus nog 1 argument: Geld. Bij volledige aansprakelijkheid overhandigt Ajax de familie Nouri eigenlijk een blanco cheque. En het is bedroevend dat je advocaten hebt die daar op zitten te azen. En dan ook nog praten over nederigheid en respect... ik snap het totaal niet.
@majunior
"resteert dus nog 1 argument: Geld. Bij volledige aansprakelijkheid overhandigt Ajax de familie Nouri eigenlijk een blanco cheque. En het is bedroevend dat je advocaten hebt die daar op zitten te azen. En dan ook nog praten over nederigheid en respect... ik snap het totaal niet".
Het is gewoon een verzekeringskwestie. Als Ajax aansprakelijk wordt gesteld, kan het de kosten verhalen op de aansprakelijkheidsverzekering. Maar dan moet die aansprakelijkheid wel door een onafhankelijke organisatie worden vastgesteld. De advocaat van de familie Nouri speelt gewoon een spelletje. Hij weet natuurlijk dondersgoed dat Ajax nooit aan zijn eisen kan voldoen omdat de club dan ook zelf voor de (financiele) gevolgen moet opdraaien. En daarvoor betaal je natuurlijk geen dure verzekeringspremie. Als mr. Beer advocaat van Ajax was geweest, was zijn advies ongetwijfeld geweest om de eis die hij nu namens de familie Nouri op tafel heeft gelegd, naast zich neer te leggen. Dat hij nu de fatsoensrakker uithangt, is uitsluitend voor de buhne, anders was hij wel dominee geworden in plaats van voor de advocatuur te kiezen.
Niemand verwacht dat zoiets gebeurt op het veld. Tja moet je dan vol opgeleid arts zijn. Jammer dat het vingertje wijzen gebeurt.
Omdat het Nouri is wordt er aandacht aangegeven en kan zijn familie nog een leuk bedrag/verzorging krijgen. Ik vraag me af of dit ook was gebeurt wanneer het een jeugdspelertje was geweest. Of bij een amateurclub.,
vind het moeilijk, maar veronderstel dat dit thuis in zijn bed zou zijn gebeurd net als die engels speler van 18.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.