Gehype van talentvolle Ajacieden zinloos: ‘Ik trek dat niet zo goed’
Matthijs de Ligt werd de afgelopen weken door veel analytici de hemel in geprezen na zijn goede prestaties bij Ajax en het Nederlands elftal, maar Arnold Bruggink kan niets met alle mooie woorden. Ook leeftijdsgenoot Justin Kluivert wordt gezien als groot talent, maar de oud-voetballer predikt in zijn column in de Voetbal International realiteitszin.
"Wat voor zin heeft het over Matthijs de Ligt te zeggen dat hij beter wordt dan Sergio Ramos? Of dat hij nu al verder is dan Vincent Kompany op achttienjarige leeftijd en daarom minstens tachtig miljoen euro moet kosten? Een dergelijke opmerking dient alleen maar ter meerdere eer en glorie van degene die hem heeft gemaakt", vindt Bruggink.
"Die kan dan over vijf jaar zeggen: 'Zie je wel, ik heb altijd al voorspeld dat Justin Kluivert net zo goed zou worden als Neymar.' (…) Ik trek dat niet zo goed", aldus Bruggink, die constateert dat iedereen wel kan zien dat De Ligt een talent is. "Hij is reserveaanvoerder van Ajax, komt in de media goed uit zijn woorden en mensen kunnen zich gemakkelijk met hem identificeren."
Bruggink stelt dat er nog zo veel factoren zijn die bepalen of een talent uiteindelijk een grote voetballer gaat worden: "Blijft hij gevrijwaard van blessures? Wil hij echt na dit seizoen weg? Heeft hij een goed carrièreplan? Hoe gaat hij om met de toch al hoge verwachtingen? Als speler zit je er dan echt niet op te wachten dat de druk nog eens extra wordt opgeschroefd door onzinnige vergelijkingen met spelers uit de wereldtop."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Matthijs de Ligt ontbreekt in basisopstelling Bayern; wel plaats voor Mazraoui
Donkere wolken boven Arnhem: licentiecommissie stelt Vitesse nieuwe deadline
Bondscoach België hakt definitief knoop door over EK-deelname Thibaut Courtois
Zoon van Peter Bosz gaat in de Eredivisie aan de slag als hoofdscout
Dumfries reageert via Instagram op veelbesproken actie tijdens kampioensfeest
Boschker stopt als keeperstrainer Twente en wil door in opvallende nieuwe rol
Meer sportnieuws
Gehype van talentvolle Ajacieden is al jaren aan de gang. Met de meeste loopt het niet goed af of halen in elk geval nooit het voorspelde niveau.
Helemaal gelijk, het ergste is nog dat die spelers het nog zelf gaan geloven ook. Niet zo gek als iedereen je helemaal de hemel in prijst, maar vaak loopt het inderdaad niet goed af.
Het mooiste is dat het ons financieel gewpon geld oplevert. Dat gehype heeft een positief effect op de markwaarde van een voetballer.
Zo zie je maar meteen de reden ook er weer van terwijl Bruggink er naar opzoek is haha.
Aan de andere kant zorgt die extra interesse ook dat ze eerder vertrekken of sneller bezwijken onder de druk/naast hun schoenen gaan lopen.
Alleen win je er geen prijzen mee!! Dan maar minder geld en wel prijzen!
Onzin om het alleen op Ajax te betrekken. Dit gebeurt ook bij talenten van PSV, Feyenoord en AZ.
Zoals men (lees prominenten en de media) over Kluivert en de Ligt praten, zo word ook gesproken over Bergwijn, Malacia, Guus Til, die andere jongen van AZ die aan het begin van het seizoen zo geblesseerd raakte en zelfs dat mannetje van NEC en Per Schuurmans.
Hendrix, Maher en Ramselaar werden bij hun debuut ook gezien als Hollands hoop in bange dagen, het zelfde een paar jaar geleden met Martins Indi, Kongolo en de Vrij waarbij er werd gezegd dat Nederland zich geen zorgen meer hoefde te maken qua verdedigers in het NL 11-tal.
Wat ik wil zeggen is dat het geen Ajax ding is, maar dat jonge Nederlandse talenten sowieso worden opgehemeld. Bij Ajax breken over het algemeen meer jonge spelers door, maar het gebeurt dus overal en vooral door de media.
Klopt. Ik kan me nog herinneren dat bakkali en locadia bij hun debuut een hattrick scoorde en ze meteen al de nieuwe Kluivert en robben genoemd werden. Nou dat is een succes geworden....
Bergwijn word veel minder gehypt als Kluivert en ik schat die 2 ongeveer even hoog in.
Ik denk dat enige nuance geen kwaad kan. Vaak bij dit soort berichten wordt de indruk gewekt dat Ajax of de Ajacieden zelf dit soort verhalen de wereld in slingeren. Werkelijkheid is natuurlijk dat het de media is die op dit soort verhalen duikt. Iedereen heeft namelijk wel wat met jonge jongens die het goed doen. En het is nu eenmaal een feit dat Ajax per saldo veel jonge jochies laat debuteren. Meer dan overige clubs. Logisch dat Ajax en Ajacieden dus in het bericht betrokken worden.
Bij de andere 2 topclubs debuteren jonge jongens wat minder snel. Als ze dat wel doen is men daar ook lyrisch over. Willems was de nieuwe Roberto Carlos, Depay de nieuwe Ronaldo en nu wordt ook Bergwijn een gouden toekomst voorspeld. Bij Feyenoord is het nu even anders omdat het jaren lang slecht liep met het eerste team. Wijnaldum en Fer transfereerden. Maar ook daar werden ooit jochies als Glenn Lovens en Zuiverloon, Vlaar, Smolarek etc
Ajacieden?? Kan me ook nog wel wat gehypte psv’ers en feyenoorders etc voor de geest halen. Dat is echt niet alleen bij spelers van ajax, maar misschien lijkt dat meer omdat iedereen zijn zegje erover wil doen, want het wordt (lijkt het) altijd extreem uitgemeten als het om ajax gaat. Maar depay was ook de nieuwe ronaldo, clasie was beter dan verrati, maher, assaidi, aissati en ga zo maar door. Het is zwaar overdreven allemaal hoor, dat is het niet. Maar het is niet enkel en alleen bij ajax spelers dat het gebeurd.
Ben ik helemaal mee eens maar dat neemt niet weg dat de ligt wel een hele goede verdediger is voor zijn leeftijd met veel potentie
Dat vind ik overigens van Bergwijn ook die heeft ook veel potentie
Eriksen, Verthongen, Alderweirld, Sanchez, om zo maar een paar te noemen. Daar loopt het inderdaad niet zo mee als verwacht;-) Echter, er zijn ook genoeg die niet de top halen. Toch vind je veel spelers, komend uit de Ajax opleiding, terug bij andere clubs, ook op een lager niveau. Bij PSV zien ze ook eindelijk het nut van proberen talenten op te leiden voor het eerste elftal, en doorverkoop. En in Nederland - ook in het buitenland - zijn er ook genoeg voorbeelden van spelers van wie een grote toekomst werd voorspeld, het niet haalden. Maar de Ajax opleiding levert over de jaren heel veel talenten af die een plek vinden een de top/subtop van Europa. En Oranje heeft er ook altijd voordeel van. Gehype vindt overal in meer of mindere mate plaats, en ja, PSV ligt in dat opzicht - gebaseerd op het verleden tot nu - een behoorlijke achterstand op Ajax. PSV staat meer bekend als koopclub, zo heeft elke club zijn eigen identiteit. En dan is er van die kant ook wat meer sprake van jaloezie...
Dat gehype gebeurt alleen bij Ajacieden, want Bakkali, Aisatti, Maher, Afellay, Marlon Slabbekorn, Jari Schuurman etc zijn nooit gehypet! Of, misschien toch wel?
Het is geen toeval dat deze valse sentimenten van een oud PSV speler komen. Vooral buiten de Randstad voelt men zich nog steeds achtergesteld. Te absurd voor woorden.
Hij heeft ook ergens wel gelijk. Een jochie speelt 3 leuke wedstrijden en het is direct ‘the next big thing’. Ook al is het bij De Ligt wel wat anders, die staat dit seizoen gewoon goed te ballen en liet vorig jaar ook al wat zien, daarbij afgelopen twee wedstrijden bij Oranje ook verdienstelijk gespeeld. In het verleden hebben we wel tig spelers gehad van Ajax die doorbraken die allemaal de hemel in werden geprezen...
Lijkt me ook niet raar dat dat gebeurd, het is namelijk in de media wereld de normaalste gang van zaken als er een speler 2 goede wedstrijden speelt, hij tot aan de wolken wordt geprezen. Dan zijn er uiteindelijk altijd meer spelers die falen dan de top halen, dat is zoals vele het nu weer beschrijven echt niet alleen bij Ajax het geval. Zie Lozano, prima speler maar was volgens veel mensen aan het begin van het seizoen ook meer dan 70 miljoen waard, terwijl die daarna vaker onzichtbaar was dan aanwezig. Kluivert heeft vooral zijn achternaam mee, want hij heeft naar mijn mening ook nog bar veel te leren en is nog lang niet klaar voor een stap hogerop. Amrabat van Feyenoord was ook een topper in wording, maar staat al maanden niet eens meer in de basis. En zo kan je elk jaar van de traditionele top 3 wel spelers naar voren halen die hoger worden neergezet dan dat ze werkelijk zijn.
Daar heeft hij zeker een punt, ik zie eigenlijk bij Ajax alleen de Ligt mogelijk wereldtop worden maar de rest niet. van de Beek zou nog wel bij een Spurs ofzo terecht kunnen komen hij kan zich gemakkelijk optrekken aan een hoger niveau, zie Nederlands elftal.
Kluivert is wel getalenteerd maar is lastiger in te schatten, is nog niet dominant genoeg in zijn spel, maar dat kan natuurlijk nog komen. Wel hoop ik dat die realistisch blijft en elke keer moet beseffen als die een makkelijke doelkans mist dat Barcelona nog wel heel ver weg is.
Ik laat me natuurlijk graag verassen in positieve zin, we zullen zien wat de toekomst brengt!
In principe doe jij nu hetzelfde. Je verwoord het anders, maar het komt in beide gevallen op neer dat je een voorspelling doet over spelers.
ik snap wat je bedoelt maar dat komt waarschijnlijk omdat ik heel veel uren in football manager heb gestopt.
Ik stop ook ontzettend veel uren in football manager, maar juist de talenten zijn daarin iedere game anders. Hun potentieel is variabel per game dus daar is weinig over te zeggen. Uiteraard varieert het potentieel wel in een bepaalde range waardoor en de ligt altijd meer heeft dan een onbekend talent van een jupiler league club, maar nog steeds variabel.
@meninobonito
Oh dat wist ik niet, mijn excuses
Spurs is dan geen Barca of Real. Maar is wel gewoon de top van Engeland (de sterkste competitie ter wereld). Zeker geen schande als daar je top ligt.
Maar ik doe niet aan ophemelen. We zien over een paar jaar wel hoe goed ze daadwerkelijk zijn.
Persoonlijk vind ik Justin wel een beetje overrated. Speelt nog erg wisselvallig. Is wel een groot talent, maar ik snap de media aandacht omtrent deze jongen niet echt. Wat heeft hij nou daadwerkelijk laten zien ?
Laat hij eerst lekker een compleet seizoen constant presteren.
Verstandige teksten van Bruggink, maar vrees dat het niet veel gaat uitrichten. Analisten willen nou eenmaal graag scoren, en voetbalvolgers zijn de meest opportunistische mensen die er maar zijn. Bovendien, waar wij in Nederland helemaal van onder de indruk zijn, kijken ze in het buitenland nauwelijks van op. Kluivert, Bergwijn, van de Beek, Til, Frenkie de Jong: daar lopen er in het buitenland wel 200 van rond. De Ligt is naar mijn mening wel een groter talent, maar dat hypen wordt ook overdreven.
Het zijn echter wel de collega's van Bruggink die dat hypen doen. Wellicht een idee voor hem om eens een intern memootje rond te sturen met het verzopek om daar mee te stoppen omdat Bruggink het allemaal niet zo goed meer trekt?
Indirect doet hij dat nu toch. Bovendien zegt Bruggink niet dat ze het niet mogen zeggen, alleen dat het weinig zin heeft en op niks gebaseerd is.
Het heeft wel degelijk zin. We kunnen na een aantal jaar kijken of die potentie er uit komt of niet. En dit soort uitspraken zijn gebaseerd op de voetbalkwaliteiten die een talent getoond heeft. Ik ben (net als jullie) van mening dat er soms nogal vroeg wordt gezegd dat we in potentie een nieuwe wereldtopper hebben, maar lekker boeiend.. waarom zou dat niet mogen? Wij hoeven die spelers niet te beschermen tegen de druk.
In het buitenland doen ze overigens precies hetzelfde als in Nederland (eigen jonge talenten ophemelen). Alleen krijg jij daar op deze Nederlandse sites niets van mee.
Wat zal de wereld saai worden als niemand meer een voorspelling durft te wagen.
Een voorspelling is wat anders dan wat er tegenwoordig veel gebeurd, dat snap je toch zelf ook wel? Drie leuke wedstrijden iemand kan naar Barcelona. Dat is geen voorspellen, dat is in de lucht praten.
Nee hoor, dat is gewoon voorspellen op basis van potentie die iemand toont. Vind ik soms ook aan de vroege kant, maar dat Bruggink en jij daar niet tegen kunnen is jullie probleem.
Daar zit het hem dus: potentie kun je niet zien na een paar wedstrijden. Wie zegt dat ik er niet tegen kan? Ik zeg alleen dat het onzinnig is en nauwelijks gegrond. Dat jij gewoon maar wat in het wilde weg wilt 'voorspellen' moet je zelf weten, maar ik mag het ook onzin vinden gelukkig.
Daarbij komt dat het ''voorspellen'' an sich ook niet eens zo erg is, maar dat al die voorspellingen nog als 'nieuws' gebracht worden ook.
Niet op basis van potentie, maar op basis van skills worden dit soort spelers snel de wereldtop ingeschreven. Skills zijn slechts een heel klein onderdeel van zn hele potentie. Als die zogenaamde voorspellers dat er nou structureel even bij zouden vermelden, maar dat klinkt dan weer niet interessant.
Potentie kun je vaak wel degelijk na een paar wedstrijden zien. Net zoals je jeugdwedstrijden mee kan nemen in jouw oordeel over iemands potentie. De een ziet het alleen wat sneller en beter dan de ander. Potentie hoeft er overigens ook niet altijd uit te komen. Veel voetballers raken afgeleid, hebben pech of maken foute keuzes en stagneren daardoor in hun ontwikkeling. Dan hebben ze hun potentie dus niet bereikt.
Sites als Voetbalzone brengen dit soort uitspraken als '
nieuws)item' omdat dit blijkbaar veel gelezen wordt. Daarnaast wordt er ook veel op gereageerd. Als je dit onzinnig vindt (wat inderdaad mag) adviseer ik je om dit soort nieuwsitems niet meer te openen. Dan hoef je niet meer te vrezen dat deze uitspraak van Bruggink niet veel gaat uitrichten.
Een klein onderdeel? Vaardigheden (dat is het Nederlandse woord voor skills, maar dat klinkt misschien minder stoer) en in mindere mate beperkingen maken juist datgene wat potentie wordt genoemd. Ik ben erg benieuwd wat er volgens jou allemaal nog meer bij komt kijken. 
@skede, niet mee eens. Bosz riep na een handvol wedstrijden die de ligt dat is er eentje. Nederlands elftal materiaal. Hij werd opgeroepen, maakte een fout en vervolgens werd elke fout uitvergroot en veelal geroepen hype. Er zijn veel betere verdedigers in grotere competities die een plek verdienen. Inmiddels zijn we 1 jaar verder, is hij asnvoerder van Ajax, basisspeler, misschien wel de beste verdediger van de eredivisie en vermoedelijk een van de eerste namen op het wedstrijdformulier van de bondscoach samen met van Dijk en de Vrij. Bosz riep het toch echt na een handvol wedstrijden.
Levensstijl en karakter spelen volgens mij een grotere rol dan vaardigheden. Die kun je niet herkennen na 3 wedstrijden
Mensen roepen dat omdat ze hoge verwachtingen hebben. En als ze zo'n uitspraak 5 jaar terug doen en zo'n speler bereikt dat niveau ook daadwerkelijk voelt dat toch ook gewoon extra lekker dat je dat zo voorspeld had? En als hij het niet bereikt, ja dat is dan jammer maar geen probleem verder
Alsnog beter dan jezelf voor paal zetten met een uitspraak als: 'ajax is zijn top' terwijl hij 5 jaar later de grote man is bij een Europese topclub
Zolang de media in Nederlands vrijwel geheel Amsterdams is, zal Ajax en z'n talenten altijd als bovennatuurlijk worden beschouwd,
Denk dat dit meer Amsterdams is (ze krijgen daar steeds meer de status aparte) dan dat Ajax er invloed op heeft.
Lekker belangrijk wat andere mensen van ons vinden. Blijkbaar is Ajax nog steeds heel boeiend voor veel niet Ajacieden. Dagelijks bezig met het Ajax nieuws. Dagelijks bezig met storen aan artikelen. Ik kan er alleen maar van genieten eerlijk gezegd! Wekelijks wordt vi gevuld met Ajax nieuws waar ze tegenwoordig op proberen te letten want anders krijgen ze klachten. Ik snap niet zo waarom eigenlijk aangezien hier op voetbalzone ook zo zitten te geilen op het Ajax nieuws. Maargoed het zou pas zorgelijk worden als niemand meer over Ajax praat.
Tuurlijk, heel Amsterdam is arrogant. Even voor jouw beeldvorming; Er woont maar 20% geboren Amsterdammers in de hoofdstad. 50% komt uit het buitenland en de rest uit gebieden waar je waarschijnlijk zelf toe behoort. Hou het dus gewoon bij Ajax ipv idiote uitspraken te gaan doen hier.
Wat een onzin, het opnieuw gooien op een stad en of club. Analisten en journalisten zijn over heel Nederland te vinden. Dat ''hypen'' van een speler gebeurd ook in Rotterdam, Utrecht en Eindhoven, alleen zie je dat blijkbaar anders, of wil je dat graag anders zien.
Want volgens jou beredenering is John de Wolf ook een persoon die alleen maar in het voordeel van Ajax praat, want die beste man heeft namelijk ook alleen maar lovende over voor Matthijs. Zo ook van Hanegem en zelfs de broertjes van de Kerkhof waren lovend over De Ligt, en terecht. Kortom, dat ophemelen gebeurd overal, bij elke club. De media vind het fantastisch als een speler twee wedstrijden goed speelt, het is lees voer en rijp voor nieuwe discussies.
Net als dat er mensen zijn die de huidige speler dan weer tot de grond aan toe kunnen afbranden, welkom in Nederland, waar de afgunst vaak boven het succes staat.
De grootste sportkrant komt toch echt uit Rotterdam. De grote baas bij de sportredactie van de NOS is toch echt een Feyenoord fan. Voetbal inside heeft 0 Amsterdammers of Ajax fans voor de camera staan, van alle Analisten op TV heeft alleen R. de Boer een duidelijke Ajax link en die is nog het meest kritisch op Ajax.
tubes
Even tussen jou en mij maar is wat je hier eigenlijk probeert te zeggen is dat misschien:
"de media zijn helemaal niet op de hand van Ajax, eerder tégen Ajax?" Is dat werkelijk wat je hier probeert te beweren?
Nee. Alleen dat ik geen pro Ajax kliek kan vinden in het media landschap. Daarmee op geen enkele manier aangegeven dat ze anti Ajax zijn. Is namelijk net zo'n onzin.
ik snap het enthousiasme wel gezien de staat van het huidige Nederlandse voetbal maar pas als deze jongens het wekelijks in een topcompetitie laten zien kan je spreken van een toptalent
Als ze dat kunnen zijn het topspelers en geen talenten meer. Deze jongens hebben allemaal talent maar zijn nog geen topspeler en dat zullen ze ook lang niet allemaal worden. Er is een reden dan topspelers bijzonder zijn niet veel voorkomen.
niet mee eens! er zit een verschil tussen de termen "talent" en "toptalent". een "talent" laat zien potentie te hebben op een redelijk niveau, een "toptalent" laat zien dat hij op jonge leeftijd al aanhaakt op topniveau
een Dolberg en De Ligt bv kan je misschien wel "toptalenten" noemen want die hebben het laten zien tegen goede tegenstanders in de Europa League, een vrij hoog niveau dus. Kluivert is een "talent" want die heeft het alleen nog af en toe laten zien in de Eredivisie
Bruggink heeft gelijk, schiet niemand iets mee op en je carrierepad is van zoveel verschillende factoren afhankelijk dat je er niets van kunt zeggen.
Mooi voorbeeld vind ik Depay. Die werd de nieuwe Robben genoemd, de buitencategorie, gehypt tot op het bot en bij Man Utd werd het niets en hij werd net zo hard weer afgeserveerd. Gelukkig voetbalt hij tegenwoordig bij Lyon en daar gaat het steeds beter!
Laten we trots zijn op onze talenten, laten we ze goed begeleiden, maar laten we pas zeggen dat ze top zijn als ze daar ook daadwerkelijk zijn.
Bruggink is gewoon een zielige psver die bij fox ook ontzettend veel moeite heeft om objectief te reageren als het om Ajax gaat. Nee het hoeft van mij ook niet alleen maar positief te zijn dat is Perez bijvoorbeeld ook niet. De manier waarop ze praten met dat minachtende toontje. Net zoals Jan Joost van Gangelen dat is ook zo'n engnek met zijn Ajax hoofd. Hij is nog steeds druk bezig met beweren dat het absoluut geen Ajacied is. Inmiddels doet hij zich zelfs voor als Feyenoorder. Lachwekkend
Gelukkig ziet Bruggink wel dat De Ligt een talent is. Nou dat valt me mee van deze analist.... Door dit soort onzinnige columns worden de vergelijkingen en het zogenaamde gehype nog meer gevoed....
Het zijn de net-niet figuren die blijkbaar allemaal moeten afgeven op onze mooie club. Alsof wij er iets aan kunnen doen dat de media steeds over Ajax bericht. Het is de arrogantie van mensen buiten Amsterdam om alle Amsterdammers over 1 kam te scheren. Ze komen er waarschijnlijk nooit en roepen maar wat. Sad, sad, sad...
Wat heeft het voor zin wat meneer bruggink zegt
Middelmatige voetballer met een middelmatige mening
Al die "analisten",zo vermoeiend.....
Dus wij (het volk en de media) mogen geen voorspellingen meer doen, om de jonge voetballers te beschermen? Ik hoor dit standpunt vaker verkondigd worden op Voetbalzone en ik begrijp compleet niet waarom! Bescherming van de jonge talenten is onze rol niet.
Voetbal is voor het publiek. Analytici en wij mogen een mening hebben en speculeren over de toekomst. Als in elke interview en talkshow wordt gezegd dat je nooit kan weten hoe het loopt en niemand dus meer een mening/visie verkondigd zal het heel erg saai worden!
Overigens: Pietje denkt dat de Ligt heel goed word, Fred denkt dat Kluivert ooit voor Barcelona zal spelen en Ali denkt dat Malacia de nieuwe van Bronckhorst is. Dan lijkt het al snel alsof wij met zijn allen al onze talenten de hemel inprijzen. Kijk naar iemands persoonlijke mening en scheer ons niet allemaal over één kam!
Justin Kluivert heeft inderdaad zijn achternaam mee en is nogal gehyped.
Maar is Matthijs De Ligt wel gehyped?? In mijn ogen gewoon niet!.
Hij is verruit de beste verdediger in de Eredivisie, en staat nu ook gewoon in het Nederlands Elftal centraal achterin.
Daarnaast was hij de enige Ajacied samen met Traore die in de EL Finale goed speelde.
En ook tegen een Portugal en Engeland speelde hij zeer goed, ook Europees heeft hij zich al meermaals bewezen goed te zijn, op die ene wedstrijd tegen Bulgarije na dan, maar dat is al ruim een jaar geleden, in dat jaar heeft hij nog ontiegelijk veel stappen gemaakt.
Nee Mattijs De Ligt word zeker niet gehyped, die geraakt de Wereldtop in zijn carriere, ben ik van overtuigt...
"die geraakt de Wereldtop in zijn carriere, ben ik van overtuigt..."
Dat hebben we vaker gehoord over andere spelers.
Dus?
Heb jij een bestandje bijgehouden met de mening van Fcknudde1998 over spelers die in zijn ogen in de Wereldtop raken? Ik niet, en ik geloof dat hij daar van overtuigd is.
Dus omdat een paar hilbilly's hier hebben gezegd dat pak en beet El Ghazi en Kishna wereldtop zouden worden mogen we nu met zijn allen geen uitspraken meer doen over de huidige talenten van Ajax? Want een verschrikkelijke argumentatie.
Voor zover ik weet is hij geen analyticus.
Van wie mag niemand meer uitspraken doen? Van mij mag iedereen over talenten roepen wat ie wil hoor. Aparte manier van redeneren heb je.
@robus, en Analyticussen hebben verstand van zaken??.... zelfs Trainers zijn veel nobodeys, moet eens een Heitinga of een Van Bommel als Coaches praten over hoe hun denken over voetbal... beschamend.. echt ronduit beschamend...
Enige Analisten waar ik een beetje waarde aan hecht is Kenneth Perez, die komt vaak met zinnige uitspraken.
Bruggink komt een en al PSV uit zijn oren als hij als Analist praat over andere clubs, niet echt objectief te noemen..
@robuspokus, ik kan me nog goed herinneren toen Alderweireld,sanchez,vertonghen,eriksen etc de stap maakten naar het buitenland, ze zouden niet goed genoeg zijn , zelfs Suarez werd over gedaan hier dat hij niet goed genoeg voor Liverpool zou zijn...
We hebben gezien dat ze het allemaal hebben gered.
Nee, heb ik ook nooit beweerd.
Dat zal best. Je leest hier allerlei meningen over spelers.
Tegengif
"dus?
Heb jij een bestandje bijgehouden met de mening van Fcknudde1998 over spelers die in zijn ogen in de Wereldtop raken?"
Wat ongelofelijk mooi en toepasselijk dat jij deze vraag stelt. Laat ik hem eens beantwoorden. Jazeker heb ik dat! Ik volg wat FC Knudde 1998 meldt over welke spelers op zeke topspelers worden namelijk al jaaaaaren. Daarbij, ik zeg het maar eerlijk, reken ik wel de periode dat FC Knudde 1998 onder een andere accountnaam op een andere voetbalsite actief was. Overigens, dat was onder een accountnaam die hij in eerste instantie ook op deze site had, maar dat account is definitief geband hier op VZ.
Maar om jou een idee te geven over Fcknudde1998, hij heeft in de afgelopen zeven jaar spelers als Anita, Sporkslede, Andersen, Fisher, El Ghazi, Bazoer, Cerny, Muric, Meleg en Riedewald tot 'spelers die zeker de wereldtop gaan halen' benoemd. Onder het motto "ik zweer het je, die Fisher is echt nog drie klassen beter dan Eriksen. Die gaat op zeker de wereldtop halen.'
Ik vind dat je in je tweede alinea een aardig genuanceerd beeld geeft en ik geef je op zich op dat punt wel gelijk. Omdat iemand en keer iets raars heeft geroepen ooit, maakt dat niet dat er verder nooit meer voorspellingen gedaan mogen worden natuurlijk. Maar dit is niet zomaar iemand, geen hilbilly of zoiets. Dit is iemand die exact dit, het ophemelen van jongens die ongeveer net hun opwachting hebben gemaakt in de A1, doet. En ondanks dat hij daar jarenlang op aangesproken wordt gaat hij daar onverdroten mee door. Hij geeft je zelfs al op een briefje welke talenten uit de huidige C1 straks Europese toppers gaan worden. Wat pure bullshit is, dat kun je over spelers van die leeftijd nooit zeggen. Tenminste, je kunt alles zeggen, maar het slaat echt nergens op verder.
Maar Fcknudde1998 wordt, in dit geval, volledig terecht en volledig gepast aangesproken.
@constant Kante, weet totaal niet waar je het over hebt, maar dat zijn mijn woorden niet.
Fcknudde, als Constant, zoals hij zelf zegt, je al jaren volgt en lijstjes bijhoudt, wordt het tijd om aangifte te doen van stalking ;-) Hij geeft het tenslotte hier zelf toe.
Maar nu even serieus; Constante kante, je reactie is te triest voor woorden. Iemand geeft een mening, hij/zij staat daar achter. Lekker in zijn/haar waarde laten is dan wel zo prettig. Daarnaast, over elke jongeling die in de Eredivisie een (paar) leuke/goede wedstrijden speelt wordt door iemand wel geroepen dat het "een grote wordt"... Jijzelf zult je er vast en zeker ook een keer aan "schuldig" gemaakt hebben. Zo'n uitspraak berust vaak op een momentopname en kan totaal geen kwaad.
het wordt pas echt vervelend als de media zich ermee gaat bezighouden, maar zelfs dan kan ik persoonlijk me er niet druk om maken. Ik beschik over een paar goede ogen en een (redelijk) gezond voetbalverstand, dus ik beslis zelf wel of een de Ligt, Bergwijn, Til of welk talent dan ook wellicht de absolute top zou kunnen halen. Tip van de week: probeer het zelf ook maar eens..
Is al dat gehype niet gewoon ergens een stuiptrekking, een krampachtig verlangen naar talent dat eindelijk onze competitie weer naar een hoger niveau weet te tillen?
Wanneer je als jonge knaap binnen no time laat zien over meer talent te beschikken dan 90% vd nationale competitie, is het soms ook lastig te vergelijken/in te schatten.
Bruggink kan het weten want hij was destijds 'het eeuwige talent' wat er nooit helemaal is uitgekomen.
Hij heeft natuurlijk wel een punt. Er zijn, niet alleen bij ajax, de laatste 10 jaar meerdere spelers als supertalent bestempeld en dit komt er maar zeer zelden uit.
Omdat superspelers niet als rijpe appels uit de bomen komen vallen en maar een heel klein deel van de supertalenten ook doorgroeit tot superspelers. Anders was iedereen een superspeler en zou dat niet bijzonder meer zijn.
dat is zo maar bij ons duurt het nu wel erg lang. onze laatste zelfopgeleide echt grote spelers waren Robben, Rvp, VdV en Sneijder. die zitten nu inmiddels allemaal tegen het eind van hun carriere aan dus we hebben al iets van 15 jaar geen topspeler meer voortgebracht. dat is wel erg karig
Daar zijn alle clubs schuldig aan. Maar op de een of andere reden komt het alleen op het bordje van Ajax te liggen steeds.
Daar doen zijn mede analisten anders flink aan mee. Maar hij vergeet erbij te vermelden dat andersom ook Ajax talenten al vroeg met grond gelijkgemaakt worden als het even niet loopt en we ook de andere kant op doorslaan met z'n allen.
Het zijn de beroepsanalisten die voorop lopen in deze discussies. Dat normale supporters iets vinden van Kluivert of De Ligt ... daarvoor zijn het supporters. Die zien toch altijd feller licht in de eigen talenten branden dan elders. Maar deze supporters hebben geen eigen platform. De beroepsanalisten zouden duiding moeten geven, maar blinken over het algemeen uit in tegenstrijdige boodschappen of grenzeloos oppertunisme. Ondertussen willen veel media vooral goed verkopen waardoor veel verhalen precies overeenkomen met wat doorsnee mensen ervan vinden.
Drie keer een bal naar een ploeggenoot passen en je bent geweldig, een keer een fout maken en je wordt met de grond gelijk gemaakt. Jonge spelers worden nog steeds zo beoordeeld als je hun voorgangers, die pas rond hun 24ste naar het buitenland vertrokken, dat vergeten we vaak voor het gemak. Dat zorgt er ook voor dat voorspellingen over hun potentie vaak weinig accuraat zijn, als je begin 20 bent en je vertrekt is de weg naar de absolute top vaak nog heel lang. Daartussen kan van alles mis gaan, helemaal als je alleen het meest positieve scenario voor ogen neemt dat de jongen in kwestie een nieuwe wereldtopper gaat worden.
Zijn mensen het met me eens dat Bruggink by far de beste en meest objectieve analist is die bij Foxsports aan tafel zit?
On:
Wat zijn we in Nederland allemaal goed in talenten de hemel in prijzen. Geef ze toch eens de tijd voor ze meteen supergoed te noemen en te vergelijken met Aguã«ro, Depay, Griezman etc. Het vervelende is dat we ook realistisch moeten nadenken over wat zo'n jonge gasten nu in het buitenland moeten? Buitenlandse clubs hebben zo veel meer kapitaal dat zij een bank hebben waar je U tegen zegt, daar komen 'onze' talenten dan rustig naast te zitten, met 1 á 2 jaar ervaring in de eredivisie zonder ook maar constant te presteren.
Ik vind Kluivert, Bergwijn en Neres daarvan zeer goede voorbeelden: Alle drie hebben ze een periode gehad waarin ze subliem waren en hun team op sleeptouw namen. De overige periodes waren ze vaak onzichtbaar, vaak zwak en vroeg je je weer af waar hun goede vorm was.
Persoonlijk denk ik dat het beter is om dan nog 1 á 2 jaar te rijpen in Nederland, totdat je hier echt uitgeleerd bent en ook fysiek een stuk sterker bent zodat je sneller kan wennen aan de kracht die nodig is in het buitenland.
De Licht heb ik met opzet niet genoemd, omdat je aan hem ziet dat hij klaar is voor een stap hogerop. Waarom hij wel? Hij is constant, beresterk en heeft ook in moeilijkere wedstrijden bewezen er elke keer weer te staan (bijvoorbeeld Engeland en Portugal).
Gehype van talenten in het algemeen. Er lopen bij psv, az, feyenoord ook genoeg rond die al een stempel krijgen. Uiteindelijk ligt het voor het grootste deel aan een talent of hij slaagt. De juiste mindset!
Voorlopig winnen die toptalenten die tientallen miljoenen waard zijn dit jaar weer geen prijs.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.