De Boer blikt terug: ‘De groep losers is vergif voor je selectie’
Frank de Boer zit al ruim zes maanden zonder club, maar was deze week volop in het nieuws. De Nederlander kreeg het verbaal aan de stok met José Mourinho, die De Boer 'de slechtste Premier League-trainer ooit' noemde. De woordenwisseling begon toen De Boer stelde het 'jammer' te vinden dat een talent als Marcus Rashford onder Mourinho werkt bij Manchester United. In een uitgebreid interview met The Independent vertelt de ex-trainer van Ajax onder meer over zijn visie op het inzetten van jonge spelers.
Het interview met de Engelse krant werd afgenomen vóór de uitspraken van Mourinho. De Boer keek met een verslaggever van The Independent naar het duel tussen Manchester United en Liverpool, dat afgelopen zaterdag in een 2-1 zege voor the Mancunians eindigde. "Zie je wel?", zegt De Boer. "Twee doelpunten van Rashford. Dit is typisch Mourinho. Rashford is het grootste talent van Engeland. Hij heeft wedstrijden nodig. Hij zou elke week moeten spelen, maar in plaats daarvan haalt Mourinho spelers als Romelu Lukaku en Alexis Sánchez."
Jeugdspelers krijgen in Engeland niet genoeg kansen om op het hoogste niveau te spelen, vindt De Boer. "Ik vind dat spelers tussen hun 17de en 22ste elke week moeten spelen. Ze moeten dertig à veertig wedstrijden per jaar halen. Dat is de filosofie van Ajax. Als je niet speelt, dan speel je bij de beloften op het tweede niveau. Hier in de Premier League is het erg lastig. Daarom zou ik jonge Ajacieden adviseren: speel eerst honderd wedstrijden in de Eredivisie. Daarna kun je de volgende stap zetten, zoals Christian Eriksen deed."
De Boer ziet in Nederland veel spelers die 'op hun vijftiende of zestiende' al naar het buitenland gaan. Zo'n keuze pakt lang niet altijd goed uit. "Dan keren ze terug zonder één wedstrijd te hebben gespeeld in het eerste elftal. Daar lijdt hun carrière onder, want ze hebben zoveel verloren in de periode dat ze 17 tot 21 jaar waren. De zaakwaarnemers zijn daar schuldig aan, denk ik. Die zien alleen maar geld. Slechts weinig zaakwaarnemers geven om hun spelers. De rest ziet alleen dollartekens."
Zelf hield De Boer het tien weken uit in Engeland. Hij verloor vier competitiewedstrijden en een League Cup-duel; onder zijn bewind maakte Crystal Palace geen enkel doelpunt. De Boer zou graag zien dat trainers meer tijd krijgen. "Josep Guardiola had het ook lastig in zijn eerste jaar bij Manchester City. Giovanni van Bronckhorst verloor eens zeven wedstrijden op rij. Iedereen riep dat hij ontslagen moest worden; het jaar daarop werd hij kampioen", legt hij uit. Maar de druk op De Boer kwam niet alleen van buitenaf; ook in zijn selectie was het onrustig, weet hij.
"Misschien ben ik daar te naïef in", geeft hij toe. "Ik vertrouw misschien te veel mensen. Ik zie altijd het goede in elke speler, maar dat is niet terecht. Als ze een mes in je rug kunnen steken, dan doen ze dat." De Boer insinueert daarmee dat een deel van de selectie hem weg wilde hebben. Dat was een publiek geheim: de Engelse media schreven uitvoerig over de moeizame relatie tussen de trainer en diens spelers. "Als je voor het eerst bij een club komt, is er vaak geen chemie. Misschien is iedereen in het begin nog verheugd, maar als het team eenmaal vorm begint te krijgen, dan begint de storm."
"Je hebt dan drie groepen in je selectie. Een groep is blij, een andere groep twijfelt maar gelooft nog steeds in een kans. Dan heb je de losers, die de tweede groep gaan proberen te beïnvloeden. Die groep is vergif in je selectie", zegt de voormalig Oranje-international. "Bij Internazionale en bij Crystal Palace moet je zulke spelers lozen. Dat kan lastig zijn. Je kunt wel zeggen: 'Ik wil hem weg hebben', maar dan zegt de voorzitter: 'Ja, maar dat kost me geld'. En dan blijf je opgescheept zitten met al die spelers." De Boer zegt aanbiedingen te hebben ontvangen om weer aan de slag te gaan, maar wil pas volgend seizoen ergens beginnen.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Allemaal leuk en aardig dat ze moeten spelen, en wel 30-40 wedstrijden per seizoen.. Het niveau dat Ajax nastreeft in de ED is veel lager dan het niveau dat een Manchester united nastreeft in de PL. Bij zo n topploeg moet je er direct staan, daar heb je geen jaartje wennen en half jaartje jong. Dan moet je er direct staan, anders doet je concurrent dat wel. Los van een man u veel meer wedstrijden speelt. Een rashford gaat niet het hele seizoen de kar trekken, als je dat denkt, dan ben je inderdaad wat naief.
Tot nu toe heeft Rashford al een heel stuk meer laten zien dan superster Alexis Sanchez bij United, waarom zou je een speler moeten kopen als je Rashford op die positie hebt lopen die zeer duidelijk het niveau aankan, daar gaat het om, maar veel trainers kopen liever een grote naam dan dat ze een jonkie opstellen
Met deze uitspraken geeft hij eigenlijk aan dat hij niet met vedettes om kan gaan. De Boer moet dus een team hebben met Ja-knikkers, en die vind je niet zo snel bij de top 5 competities.
Zo zie ik het juist niet.
Ik zie juist met deze uitspraken, dat hij heel goed weet dat er in het begin wennen is voor spelers en trainer in dit geval. Dat hij eigenlijk moet zorgen dat de koppies dezelfde richting in gaan en zo niet, hij deze(gesteund door de voorzitter/eigenaar) eruit kan knikkeren.
Dat heeft niets met niet met vedette om kunnen gaan te maken, maar als groep hetzelfde nastreven en zo niet die rotte appels eruit halen.
Dat er mensen buiten de boot vallen, gebeurd altijd, het gaat erom dat de zogenaamde rotte appels, de jongens die er niet mee om kunnen gaan, geen overhand krijgen in de selectie.
Ik durf te zeggen dat het bij Inter het geval was.
Hij is onwijs slecht begonnen bij Palace, maar ik vind wel dat hij daar meer tijd had mogen krijgen. Je stelt m aan met een reden en dan na 10 weken vervangen voor oude bokje.....
Het is aan een coach om ervoor te zorgen dat je iedereen op een dusdanige manier betrokken krijgt en weet te houden bij het team. Juist de personen die minder spelen raken gefrustreerd dus is het extra belangrijk dat je die groep ook aandacht en perspectief geeft. En dat is ongelooflijk moeilijk en vergt hele goede communicatie skills. Want je wil spelers ook niet een worst voorhouden. Zolang je resultaten goed zijn, heeft de groep rotte appels niet al te veel impact, hoe meer je verliest hoe wankeler je fundament wordt. Goede coaches kunnen die soort processen heel goed begeleiden denk ik. En mindere coaches op het gebied van people management gaan nat.
Klopt dat het aan de coach is om ervoor te zorgen dat iedereen op zelfde manier betrokken is bij het team.
Echter, kan je aan een dood paard trekken, maar het blijft een dood paard.
Het moet wel van beide kanten komen, niet alleen de trainer.
Wanneer de speler niet thuis geeft, dus niet mee wil met de selectie, zul je m eruit moeten knikkeren.
Dat is wat ik probeer te zeggen.
De Boer, of welke trainer dan ook, zal niet met een week zeggen: Die eruit, die eruit, die eruit. Nee, ze gaan praten met de jongens, hun proberen te prikkelen en mee te krijgen. Lukt dat niet, omdat de man in kwestie niet thuis geeft, dan dien je m eruit te knikkeren om je groepsproces niet in gevaar te brengen.
Als jij denkt dat je een team (om het even in welke "wereld"
, waar allerlei verschillende persoonlijkheden zitten, al-tijd om kunt zetten, ben je extreem naïef of niet goed wijs.
Soms zijn bepaalde figuren niet goed voor de groep. Die moeten er dan gewoon uit.
Daarom gaat hij het ook nooit redden in de top verwacht ik. Hij zat nog geen 3 weken bij Inter en hij had Perisic, Kondogbia en Brozovic al tegen zich in het harnas gejaagd. Frank is een trainer die niet snapt dat de spelers het voor hem moeten doen en dat je spelers niet voor je wint door constant de autoritaire dictator uit te hangen. Dat lukt misschien bij jonge talentjes maar dit soort gearriveerde voetballers met status bereik je met een totaal andere benadering. Je moet dan meer een peoples manager zijn en ook luisteren naar hoe je spelers graag willen spelen ipv je Ajax systeem ten koste van alles er doorheen te willen drukken.
Ondanks dat ik vind dat Frank best gelijk heeft in veel dingen die hij hier zegt, denk ik dat het verstandiger van hem zou zijn om niet zo open en eerlijk te zijn tijdens dit soort interviews en op tv.
Mensen pikken vaak de (in hun ogen) negatieve dingetjes er uit en gaan dat dan benadrukken en/of de Boer daarop aanvallen.
Helaas kan je in de (voetbal)wereld niet altijd zo open en eerlijk zijn.
Feiten zijn dat hij heeft gefaald. Mourinho heeft in zijn zogenaamde slechte seizoen vorig jaar toch 3 prijzen gepakt. We kunnen sympathie hebben met Frank omdat ie een NLer is. Op het wereldtoneel heb je recht van spreken als je track records hebt en die heeft De Boer niet. Inderdaad beter dat ie eerst zijn energie in zijn carrière stopt ipv de autoriteit op tv uit te hangen die niets noemenswaardig heeft gepresenteerd op wereldniveau. In NL kan ie mooi hoog vd toren blazen met zijn vier kampioenschappen.
Trainer zijn van Man United of van Crystal palace is compleet iets anders.
Daarnaast zijn de prijzen die Mourhino pakt met Man U niet tre vergelijken met de prijzen die Fergusson nog geen tien jaar geleden allemaal pakte. Echter nu is het normaal om de laatste acht niet meer te halen met man United als ik Mourhino mag geloven.
En dit jaar pakt Mourinho in zijn goede seizoen geen enkele prijs. Ik begrijp niet dat je hem blijft verdedigen. Als iemand door de mand valt is hij het wel
Laat wel weer zien dat de Boer geen goede people manager is. Het groepsgevoel creëren en de wissels tevreden houden hoort ook gewoon bij je taak als manager.
Ik ben geen fan van De Boer maar moet hem wel gelijk geven betreft zijn visie over jonge spelers. Geen speld tussen te krijgen.
Wat een onzin lees ik toch zeg. Lekker makkelijk om dan te wijzen naar een potje waar Rashford toevallig twee doelpunten maakt. Ondertussen heeft hij dit seizoen 6 doelpunten in de bpl, dat is gewoonweg niet voldoende om bij een club als United in de basis te staan. Die club draait niet om het opleiden van talenten zoals Ajax, die moeten ondertussen ook nog prijzen winnen. Dan is het logisch dat je spelers als Sanchez en Lukaku wil die momenteel gewoon veel beter en efficienter zijn. We kunnen alleen hopen dat zulke clubs de gulden middenweg proberen te bewandelen en ik denk dat Mourinho dat ook probeert. Hij geeft speeltijd aan jongens als Rashford, Mctomminay en Martial wanneer dat kan.
Momenteel is Rashford gewoonweg nog te wisselvallig. Soms heeft hij zeer goede periodes en hopelijk wordt hij daar dan voor beloond zoals we voorbije week zagen tegen Liverpool en Sevilla. Soms toont hij niet het vereiste niveau en heeft United wat anders nodig tussen de lijnen, de prijzen wachten immers niet op Rashfords ontwikkeling.
Natuurlijk kun je wekelijks met 11 jongens onder de 23 spelen. Dan eindigt United op zn best ergens in de middenmoot, maar hey, Rashford en co hebben toch weer hun 40 wedstrijden gehad...
Ik ben van mening dat Rashford genoeg speeltijd krijgt en dat De Boer echt in een idiote droomwereld leeft. Hij lijkt echt een beetje wereldvreemd wanneer het op dit soort zaken aankomt. Ronaldo, Messi, Kroos etc speelden heus niet allemaal 40 wedstrijden per seizoen tussen hun 17 en 20 jaar? 17 is overigens ook belachelijk jong en ik betwijfel oprecht of ze nou echt zoveel meer leren van elke week spelen bij de beloften of dagelijks trainen met de grote jongens en 20 minuutjes invallen op het hoogste niveau. Ik neig eerder naar het tweede.
En de groep spelers die niet in jou gelooft zijn de losers? Man wat een sukkel heej. Als ze niet in jou geloven zullen ze daar vast een reden voor hebben. Aan jou om hun mening te veranderen, maar nee ga lekker achteraf op ze lopen zeiken, kansloos dit. Tuurlijk, loos de spelers die geen vertrouwen in je hebben... Zo werkt het dus niet, als de spelers geen vertrouwen in je hebben loost de club jou en zoeken ze iemand die wel vertrouwen inspireert.
rashford krijgt ook genoeg speeltijd , net zoals lingard , ook geeft mourinho uit bij sevilla mc tominay dus snap frank's gezeur over mourinho niet zo goed , bij chelsea en city krijgen talenten zelden een kans maar daar hoor je hem dan niet over , vond de reactie van mourinho ook wel overdreven maar snap wel dat ie er wat van gezegt heeft
frank kan zich beter druk maken over zijn eigen carriere want die kan wel zijn volle aandacht gebruiken
Helemaal met jou eens! Het enige wat ik niet vind kloppen is wat je zegt over Alexis. Alexis speelt namelijk als een natte krant, maar staat wel elke wedstrijd in de basis. Net zoals dat Rashford geen claim kan doen op een vaste basisplaats, zo zou Alexis dat ook niet moeten kunnen doen. Alleen krijgt Alexis die wel omdat hij is gekocht als vedette en het hoogste salaris van de hele PL heeft.
Het is sowieso idioot dat de Boer Ajax en United vergelijkt. Ajax is meer een opleidingsclub, zoals jij al zegt bij United en andere topclubs hoor je er meteen te staan. Dat hij dat ook nog eens over Rashford, de speler met de meeste wedstrijden sinds de komst van Mourinho, zegt maakt het alleen maar dommer.
Wat een onzin. Hoe denk je dat United zo enorm succesvol is geworden? Waar kwamen Giggs, Scholes, Beckham vandaan? Zelfde bij Barca met Iniesta, Xavi en Puyol. Dat kopen is allemaal korte termijn denken. Als je structureel succes wilt, zal je goed moeten opleiden en genoegen nemen met af en toe een tussenjaar. Het mooie aan een topclub is vervolgens dat de spelers niet weggekocht worden.
Op je laatste alinea wil ik eigenlijk alleen reageren, want daar is de situatie van hem bij Crystal Palace wel belangrijk in.
Je word gehaald door Parish om te gaan 'voetballen' met een team wat alleen hard kan werken en verdedigen. Toevallig zijn de vedettes in het team net diegene die alleen dat kunnen en niets anders. De Boer moet dus de vedettes eruit halen om te kunnen voetballen, alleen lozen mag niet en uiteindelijk moet je ze toch opstellen en houden ze zich op het veld niet aan de dingen waarmee je ze het veld op stuurt.
Grootste fout ligt hier bij de eigenaar die ' iets ' wil maar geen commitment toont, dan heb je de Boer die zijn huiswerk beter had moeten doen en dit aan had kunnen zien komen. Als laatst komen dan die 'assholes' die de boel gaan verzieken om hun eigen vedette plaatsje veilig te stellen.
Het is ze gelukt, ze hebben nu Hodgens die niet anders kan dan verdedigen en hard werkende speler opstellen, maar vooruitgang qua voetbal is er niet en de stap uit degradatievoetbal zullen ze dus ook niet gaan maken.
De messteken zijn er zeker geweest en dat mag gezegd worden door de Boer vind ik.
Ik heb het over Palace, niet over Inter. Bij Palace heeft de Boer met een selectie gestaan zonder geblesseerde Zaha en met een uit vorm Cabaye, wat heb je dan nog aan creativiteit?
Ik ben er van bewust dat die gasten over het algemeen gewoon kunnen voetballen, maar we zien allemaal een duidelijk verschil met Crystal Palace's kwaliteiten en die van 'voetballende' teams.
Bij Crystal was het 9/10x wel die bal vooruit schoppen en hopen dat Townsend, die nog nooit een leuke actie heeft laten zien in de laatste jaren, de bal kreeg of Loftus Cheek in de tijd dat de bal hoog in de lucht was aansloot bij de aanval.
Het was ook duidelijk te zien dat ze de aanwijzingen van de Boer negeerde.
Zoals ik al zei, van meerdere kanten grote fouten, maar wat ik op het veld zag was echt ook slecht van de spelersgroep. Niet zo erg als we bij Aston Villa zagen, maar het ging zeker die kant op.
De Boer zijn grote manco is dat hij overal hetzelfde wilt spelen zoals die dat bij Ajax deed. In de eredivisie lukte dat nog wel, maar ook Europees gezien ging die telkens onderuit tegen modale tegenstanders zoals Steau Boekarest, Salzburg, Rapid Vienna, Molde en Dnipro. Dit lag er vaak aan dat die zich nooit liet inzakken maar altijd zijn eigen spel wilde spelen.
Hij lijkt ook niet goed om te kunnen gaan met grote persoonlijkheden. Bij Inter was alles niet best en bij Crystal Palace speelde die ook een nutteloos balbezit systeem terwijl Palace juist geen voetballende spelers heeft. De Boer lijkt me niet geschikt voor een grote competitie.
Hij was assistent van Van Marwijk in 2010, heeft die dan niets van dat cattanacio geleerd?
"ik vind dat spelers tussen hun 17de en 22ste elke week moeten spelen. Ze moeten dertig à veertig wedstrijden per jaar halen. Dat is de filosofie van Ajax"
Gelukkig is er niet maar 1 voetbalfilosofie Frank. De Premier League ga je echt niet winnen met alleen talenten zoals Ajax vaak hun selectie opbouwt. Daar heb je topspelers nodig, echte vedettes en dan kan je misschien 2 of 3 talenten inpassen, maar geen half elftal als je wat wil presteren.
Ironisch, dit verhaal in combinatie met de foto van Frank met de bank van Inter op de achtergrond.
Ik kan Frank prima volgen, en baal oprecht voor hem dat zijn status zo snel is afgebrokkeld na Ajax. Wel is die stelling over zijn '3 groepen' in de selectie totaal niet handig. Dit soort opmerkingen gaan je achtervolgen, en zo zwart wit zal het in de praktijk toch ook niet altijd liggen?
Deze man kan ik nauwelijks verstaan als hij Nederlands praat laat staan in het Engels. dan kun je zo een man
als trainer toch niet serieus nemen? als je van 18 jarigen basisspelers maakt dan weet je dat ze wisselvallig gaan spelen en ik de kans op een kampioenschap erg klein. Dat is het grote probleem bij ajax. de tijd van de boer bij ajax speelden er ook weinig jeugdspelers in de basis toen ze kampioen werden.
17-21jarigen dienen volgens de boer 40 wedstrijden te spelen per jaar. Aardig aantal... en de spelers boven de 21 jaar dan. Die mogen dus afgeschreven worden???
Als trainer ben je ook een people manager als je dan in je gedachtegang het woord "losers" gebruikt voor een deel van je groep dan heb je als trainer denk ik nog een hoop te leren. Toen Mourinho trainer was bij Inter waren ook de bankzitters bloedfanatiek, dat is een groepssfeer die Frank zich kennelijk moeilijk kan voorstellen.
Frank heeft een beetje wat van Gaal en Bosz ook hadden: zo moet het en niet anders
Als het goed gaat is het geweldig, maar als het niet goed gaat zijn deze mensen niet geschikt om een compromis te sluiten
En dat heb je soms in een andere cultuur wel nodig. Betweters hebben gelijk zolang ze gelijk hebben, anders gaat de kop er af
Een mes in de rug steken? Zoals jij ook Cruijff een mes in de rug hebt gestoken? Mourinho die talenten fouten moet laten maken? Waarom zelf dan Sinkgraven na twee fouten op het middenveld nooit, maar dan ook nooit meer een kans op het middenveld gegeven? In plaats daarvan maar 'veilig' als buitenspeler neergezet, als ie al weer eens een kansje kreeg.
Altijd hetzelfde met deze man, altijd wijzen naar zaken buiten hemzelf, nauwelijks tot geen zelfkritiek, als een ware narcist.
Hoe hij ook spreekt over die afvallers. 'losers', zegt een hoop. Afvallers die zich wel goed blijven gedragen, laat ie ook keihard vallen en stikken. Communiceert daar ook niet mee, zoeken het maar uit.
Spelers zullen heel snel klaar zijn met zijn balletje breed en terug tactiekje.
Deze man is totaal niet gemaakt om een goede voetbalvisie te ontwikkelen, of een team te coachen.
De haat tegen Frank zit wel diep bij je
Ik ga hem hier niet verdedigen, zoals ik eerder zei: Frank is niet zo van de compromissen
Maar zo slecht als jij hem afschildert kan het ook niet zijn: voetbalvisie is vaak een kwestie van 10 procent naar links of naar rechts... Of naar achteren
Ik hoop voor hem dat hij nog een kans krijgt in het buitenland, want ik vind hem wel een van de mensen die het voetbal wel begrijpt en ook uit kan dragen
Het wordt nooit meer wat met de Boer let maar op
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.