‘Er is voldoende Nederlands talent bij Ajax, ze krijgen al vroeg de kans’
Volgens Wim Jonk breekt er voldoende Nederlands talent door bij Ajax. De Volendammer, tot 2015 hoofd jeugdopleidingen bij de Amsterdammers, wijst op spelers als Davy Klaassen, Donny van de Beek en Justin Kluivert. Hij stelt dat de talenten in de jeugd al worden klaargestoomd voor het eerste elftal.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Dit is de enige competitie in de top 30 van Europa die VAR niet gaat invoeren
Meer sportnieuws
Er zijn geweldige talenten op de nederlandse velden.
Zou vd beek het slechter hebben gedaan dan strootman of wijnaldum? Dat denk ik niet want hij wil de bal en loopt zich altijd vrij.
Wellicht niet maar na de ervaringen met de Ligt moet je wel voorzichtig zijn talenten niet te vroeg in te brengen in Oranje . Als ze door het ijs zakken, wat met alle druk best goed voor te stellen is, dan krijgt zo'n jongen zoveel over zich heen, dat kan er behoorlijk inhakken. Oudere, ervaren spelers kunnen daar veel beter mee omgaan.
Ach dat vind ik altijd een slecht argument.
Wat goed is komt snel.
@wve
Weet je wat ik een slecht argument vind?
Als ze bij Ajax een blauwe maandag in het basis elf zitten ze gelijk al rijp voor Oranje zijn!
Laat die gastjes eerst rijpen in het eerste van Ajax en jong Oranje.
Wat heeft van de Beek dan al laten zien?
Zo een Strootman en Wijnaldum hadden hun sporen al verdiend bij PSV en Feyenoord!
Ze laten het ook in Italié en Engeland zien.
Dat het niet lukt bij Oranje heeft meerdere oorzaken maar ga nu niet zeggen dat van de Beek beter zou doen want dat baseer je nergens op!
Maar het hele probleem is dat ze het juist niet bij Oranje laten zien. Leuk dat ze hun sporen verdient hebben, maar als het niets toevoegt (zover zijn Wijnaldum en Strootman inmiddels wel gezakt) dan kun je moeilijk blijven zeggen sporen verdient. Want op die fiets hoor Janssen natuurlijk ook totaal niet in de spits te staan ever. Die heeft een half jaartje leuk voetbal in de eredivisie laten zien. Luuk de jong heeft nog meer zijn sporen verdient dan Janssen, maar toch roepen we janssen op. Huntelaar heeft zijn sporen verdient, roepen we ook niet op.
Inderdaad. Wat heeft van de Beek nou laten zien? Begrijp me niet verkeerd, op eredivisie niveau op jonge leeftijd al een leuk spelertje. Maar had hij het Pogba en consorten lastiger gemaakt dan Strootman en Wijnaldum? Het was al de jongens tegen de kerels, laten we het dan vooral niet de kleuters tegen de kerels maken. Van de Beek speelt week in week uit tegen Ben Rienstra en Thomas Bruns. Op dat niveau zouden Wijnaldum en Strootman het met twee vingers in de neus ook nog wel volhouden, dat hebben ze ook wel laten zien.
En wat goed is komt snel? Wat is goed? Hoeveel Nederlandse eredivisie spelers zijn de laatste jaren compleet de hemel ingeprezen? Wie zouden wel niet allemaal de absolute top gaan halen? Zoveel. En uiteindelijk? Op Robben na zitten onze spelers op de bank of staan ze in de basis bij Europa League ploegen, subtoppers zegmaar. Niet te snel denken dat onze spelers goed zijn omdat ze het in de eredivisie laten zien.
Wijnaldum basis liverpool en strootman bij roma.
En hebben die iets daarvan laten zien tegen Frankrijk?
En dan krijgt strootman ook nog twee kaarten omdat hij gewoon een complete gek is in het veld.
Dus qua ervaring heb je ook moer aan hem.
@ninjakai
Ben met je eens dat het niveau van wijnaldum en strootman dramatisch is in oranje. Maar als je die passeert zijn wat mij betreft eerst jongens als klaassen, fer, vilhena; fosu, propper, van ginkel en de roon aan de beurt coor je bij spelers uitkomt die net dit seizoen doorbreken in het eerste van ajax.
Klaassen moet altijd spelen mits fit. Fer vind ik hetzelfde type als Klaassen.
Mijn ideale oranje middenveld is diepgaande ( klaassen) spelmaker (vd beek, bazoer , blind) creatieveling (sneijder, toornstra,) helaas hebben we die laatste van het gewenste niveau op dit moment.
Komt er wel aan met frenkie de jong komt er een klasbak aan.
Ik zou zeggen vilhena fer en klaassen. Goeie creatievelingen hebben we helaas niet omdat blind te dom was om ziyech erbij te halen.
Denk het juist niet, denk dat daar veel te overdreven op gereageerd wordt, Strootman maakte daar ook gruwelijke fouten, dat zullen jeugdspelers ook doen, maar die hebben meer potentie, zeker dan de Strootman in Oranje, die is echt een klasse minder dan bij Roma.
Ik denk dat je een goed punt hebt wve.
Ik las laatst ergens dat ze verwachten dat jongens als Vd Beek, De Ligt, Kluivert, F. de Jong etc nog jaren blijven en een soort Klaassen traject willen. Het zou heel goed voor Nederland (en natuurlijk ook de eredivisie en de club Ajax die dan misschien stelselmatig prestaties kan leveren als vorig jaar).
Daar naast doet hun Jong team het net als vorig jaar weer leuk in de jupiler en beschikken weer over veel talent. Als ze allemaal (de jongens die ik net opnoemde die dat hebben aangegeven maar ook de talentjes van Jong) die houding hebben (de meeste jongens zijn nu 17-19 jaar) betekend dat ze nog 5 tot 8 jaar voor de eredivisie behouden blijven. Ik denk dat dat voor alle partijen goed is. in de eerste plaats voor ajax natuurlijk en het nederlands voetbal, maar dus ook voor mijn cluppie
@datis sjakie
Jij kijkt ook alleen vanuit Ajax oogpunt?
Zijn nog wel meerdere (jeugd) spelers die van hetzelfde niveau zijn.
Maar die spelen niet bij (jong) Ajax maar elders.
Zal jij wel nooit gezien of van gehoord hebben.
@holala
Hahaha thanks voor je bijdrage.... Ondanks dat je reactie nergens op slaat en ongefundeerd is zal ik toch proberen hier inhoudelijk op te reageren:
1. Neen ik kijk zeker niet uit een Ajax oogpunt
- Ten eerste spreek ik in derde persoon, wat dus aangeeft dat ik uit een ander oogpunt kijk
- ten 2e geef ik zelfs nog letterlijk aan dat het los van Ajax en Oranje, ook goed is voor mijn cluppie, wat volgens mij al voldoende sugereert dat ik zeker uit een ander oogpunt kijk
2. Dat weet ik dat er meerdere spelers zijn naast Ajax, maar dit topic gaat over ajax dus waarom zouden we dan offtopic over andere clubs/spelers praten?
3. Ja daar heb ik zeker van gehoord, want in tegenstelling tot sommige andere (voel je vooral niet aangesproken) heb ik een brede kijk en kijk ik verder dan mn eigen cluppie. Zouden andere ook eens moeten proberen, dat zou het voetbalspel een stuk luchtiger en aangenamer maken. Er is meer dan de kleuren van je eigen clubje. (maar nogmaals, voel je zeeeeeker niet aangesproken) 
Dat komt omdat die spelers wel weten dat een goede carriere een kwestie van investeren is voordat je gaat oogsten. Andere jongens denken daar anders over. Ik denk ook dat het een mentale kwestie is. Als het allemaal zo gemakkelijk gaat denken ze dat ze er al zijn en kunnen ze niet met tegenslag omgaan.
Zowel in de verdediging als op het middenveld breekt hier en daar wat talent door. Maar aanvallend komt er helemaal niets meer uit de neserlandse jeugdopleidingen. Kluivert is een leuk spelertje, maar ik betwijfel of die een stap hoger ooit mee zal kunnen.
Je twijfel is nergens op gebaseerd, je bent vrij denigrerend met termen als spelertje maar ik zie geen enkel argument dat je twijfel rechtvaardigd. De groei bij Luivert is afgelopen jaren vrij spectaculair geweest, als hij die groeicurve weet vol te houden, dan gaat hij heel ver komen.
Niks denigrerend aan bedoelt.hoor....het is een leuk spelertje. Heel jong en klein. Heeft een leuke dribbel maar heel weinig rendement. Begrijp me niet verkeerd, ik hoop dat hij mijn ongelijkcgaat bewijzen, maar als je het afzet tegen de ajax talenten van vroeger, waren die op zijn leeftijd een stuk verder.
Dat weet ik niet, Justin is net achttien geworden. Ik kan me niet herinneren dat Sneijder en van der Vaart zoveel verder waren toen ze net achttien waren.
Speedy, iedereen hoopt dat Kluivert het gaat redden. Maar het grootste argument is de waslijst aan buitenspelers van Ajax die het steeds net niet redden. Dat wil niet zeggen dat Kluivert hen achterna gaat, maar wat een feit is is dat buitenspelers van Ajax in hun eerste paar wedstrijden onbevangen, frivool en vol flair spelen. Maar na een x-aantal wedstrijden is de verrassing eraf. De laatste succesvolle vleugelspeler was Babel en dat was eigenlijk niet echt een vleugelspeler. Daarvoor was het Andy vd Meijde en misschien Wooter een beetje. Ik vind Kluivert top, maar hij is denk ik net zo ver van (of dichtbij) een garantie als een tegenvaller.
Nou Piroe is wel een hele goede (speelt bij jong Psv) komt van Feyenoord. Ook Tahith Chong was voor zijn blessure aan de weg aan het timmeren bij Manu U-19 (ook van Feyenoord). Jammer dat Malen naar Arsenal ging en nu naar PSV is gegaan want die had vorig seizoen waarschijnlijk al minuten gemaakt in Ajax 1 als hij gebleven was.
Ook nog Stengs van AZ die echt leek door te breken dit jaar. Helaas scheurt hij bijna alles af wat er af te scheuren valt in de wedstrijd tegen Psv.
Leuk en aardig die talentjes, maar inmiddels weten we voor 90% zeker dat je van die jochies die voor ze 1 minuut in het eerste gespeeld hebben al in engeland zitten straks nooit meer wat hoort. Misschien is dat ook direct het probleem. De echte talenten worden oo jonge leeftijd weg gekaapt en verguisd in engeland. De jongens die over blijven zijn allemaal niet getalenteerd genoeg voor de echte top.
Klaassen heeft zichzelf al enigszins bewezen, maar het is maar af te wachten of van de Beek en Kluivert zulke enorme talenten zijn. Het is de afgelopen jaren al iets te vaak gebeurd dat jeugdspelers van Ajax vanuit de club zijn bestempeld als groot talent, terwijl ze vervolgens nooit echt zijn doorgebroken.
Zal het ook niet een beetje aan de mentaliteit van de spelers liggen? Bijna niemand gaat in een rechte lijn omhoog. Jongens als Eriksen, Vertonghen, Blind en Klaassen ze hebben allemaal tegenslag gehad en dat mensen begonnen te twijfelen. Toch bleven ze gewoon bij Ajax voor hun kans gaan tot dat ze er echt bovenuit staken en nu spelen ze in de top of subtop van Engeland. Als ik dan Bazoer, Tete, Ridewald, El Ghazi, Kishna ziet die bij hun eerste tegenslag de zaakwaarnemer de opdracht geeft een andere club te zoeken.
Laten we nu gewoon net zoals frankrijk de oude vedettes bedanken & gewoon een hele jonge ploeg er tegen aan gooien die 4 jaar foutjes mogen maken.
Dat is zeker waar, maar dan vraag ik me ook af hoe dat komt. Met alle respect, maar er is een verschil in hoe Ajax omgaat met talenten en hoe andere Nederlandse clubs dat doen. Als je kijkt naar de huidige selectie van het Nederlands elftal, is het aantal spelers met een Ajax-, Feyenoord- en PSV-achtergrond min of meer vergelijkbaar. Het is dus niet zo dat Ajax per se grotere talenten voorbrengt in de afgelopen jaren. Toch worden vermeende Ajax-talenten altijd met veel bombarie opgehemeld en dit heeft natuurlijk zijn weerslag op jongens van 16,17,18 jaar. Die gasten voelen zich heel wat en verwachten dat de wereld aan hun voeten ligt. Het is ook een kwestie van karakter natuurlijk, want een speler als Klaassen bleef wel bescheiden en liet het hoofd niet hangen bij wat tegenslag. Hij maakt daarom wel een succesvolle vervolgstap.
Gebaseerd op bovenstaande verwacht ik dat ook Kluivert het risico loopt zijn motivatie te verliezen als het niet snel genoeg gaat voor hem. Die jongen blaast al behoorlijk hoog van de toren. Afwachten maar of hij de verwachtingen waar maakt. Voor het Nederlands voetbal zou het mooi zijn natuurlijk.
Ik weet niet of je het huidige Oranje en prestaties als graadmeter moet nemen voor 'grote Talenten' 
Maar als je dat al doet yoals jij, dan is het aantal met een Ajax, PSV en Feyenoord achtergrond absoluut niet vergelijkbaar. Als je kijkt wat er in de selectie van vorige week zat:
Ajax:7 en 2 discussie gevallen
(cillessen en Mensah kan je over debateren qua 'talent' of je dat moet toeschrijven aan Nec, Manu of Ajax)
Feyenoord: 5 en 2 discussie gevallen (janssen en Rekik)
Psv: 2 en 2 discussie gevallen (strootman en Robben)
Anders: 5 + 6
Als je pak hem beet Wk2014 neemt zal dat ook niet gunstiger voor PSV zijn (en zal Feyenoord daar leiden neem ik aan met Clasie, Kongolo etc. er ook nog bij)
Voor de rest eens met eerdere posts, we zouden wat meer moeten focussen op de toekomstige generatie en ook wat meer op presteren bij Oranje vs presteren bij een club.
Het is heel behoorlijk, maar was nog beter geweest als Mensah, Malen, Castillo, Dilrosun, Peeters en Redan gewoon gebleven waren. Twee daarvan zijn met de staart tussen hun benen alweer terug, Peeters op het geweldige kunstgras van VVV en Malen bij Psv. Ajax heeft wel goede vervangers gehaald gelukkig met Cerny, Dolberg, Onana en Frenkie de Jong, maar dan verandert het wel een beetje naar meer buitenlandse talenten.
Zie Bakker, Zeefuik, Flemming, Eiting, Sierhuis, Lang, Struijk en Nunnely ook wel doorbreken in Ajax 1, Bakker dit jaar al, als LB en Eiting en Zeefuik zullen hun kans krijgen.
Ik denk wel dat het moet komen van die talenten die naar het buitenland zijn gegaan. Tenminste die heb ik nog niet zien spelen. Van de talenten die ik wel heb zien spelen denk ik niet dat er een nieuwe robben of sneijder tussen zit. Vd beek kluivert de Jong bergwijn allemaal leuk en aardig maar allemaal niet beter dan depay En depay zal de top ook niet bereiken. We hebben wel goede verdedigegende talenten met de ligt fosu en schuurs.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.