Ziyech hakt knoop door en maakt keuze nationale ploeg bekend

Het zou geen probleem zijn als de dubbele paspoorten gewoon worden afgeschaft. Dan kom je gewoon uit voor het land waar je bent geboren.

En bij geadopteerde kinderen dan?

Dan maak je elke Marokkaan, Turk, Surinamer, Antilliaan illegaal.. koekoek... dan is zelfs Wilders illegaal met zijn Joodse/indonesische papieren.

@beulenr altijd zoeken naar de uitzondering? Ongetwijfeld dat je daar een naturalisatie proces voor kan maken. Maar dat betekent dus dat ze hun paspoort uit geboorte land opgeven voor een Nederlands paspoort.

@lizzio hoezo? Zij hebben toch gewoon een Nederlands paspoort? Zij geven alleen hun tweede nationaliteit op... Zo gek is dat toch niet?

De definitie van vaderland is voor velen niet zo heel duidelijk, maar in dit geval is Nederland wel degelijk het vaderland van die jongen hoor. Geboren in Dronten...

Had allaaaang opgeroepen moeten worden, kiest voor wat hij waard is en Marokko kent zijn waarde meer dan Nederland dus goede keuze in mijn ogen. Ben blij voor hem, succes.

marokko is al jaren een belabberd elftal, hebbe de laatste edities van de afrika cup niet gehaald daarna gediskwalificeerd,
de laatste rol van betekenis is 11 jaar geleden. WK al 20 jaar niet gehaald, zitten nu in pot 3 of 4 bij elke loting,
betekend dat ze eerste moeten worden in de poule tegen een sterk team en daarna een playoff tegen nog sterker team. mijn conclusie Marokko is kansloos, het Kazachstan van Afrika ongeveer. Winnen niet eens tegen Malawi... laatst een oefenwedstrijd tegen san maro of zo, dit team had gewone t shirts aan, de een een trui de ander een shirt van ivoorkust het werdt thuis 3 0 echt een schande!

Wet van Marokko? Volgens mij komt dat omdat Ziyech zijn ouders in Marokko zijn opgegroeid en gewoon Marokkaans zijn.

Als je Marokkaanse ouders hebt ben je gewoon een Marokkaan, als je Nederlandse ouders hebt ben je een Nederlander dus het is Nederland die er gebruik van maakt. Waar je woont moet geen reet schelen, een Nederlander die in Duitsland woont is toch ook altijd nog een Nederlander?

Tannane is trouwens in Marokko geboren en heeft de helft van zijn jeugd daar gewoond...

Nee, zo werkt dat dus helemaal niet. De nationaliteit van je ouders bepaalt in de meeste gevallen niet welke nationaliteit jij zelf hebt. Het is in de eerste plaats je geboorteplaats die dat bepaalt, waardoor hij dus Nederlander is. Maar in sommige gevallen kan je een tweede nationaliteit hebben, zoals bij mensen met Marokkaanse ouders dus het geval is. Maar dat is de uitzondering, niet de regel.

Noem een speler die uiteindelijk niet bij een topclub is gekomen? Dan heb ik het over Afrikaanse spelers die ook daadwerkelijk de potentie hebben om bij een topclub te spelen.


Bony_ Swansea - Manchester city
Salah_ fc Basel - Chelsea
Benatia_ Udinese - as Roma- B.Munchen


Dit zijn de recente transfers geweest. Ik kan nog tot 20 jaar terug gaan in het opnoemen van Afrikaanse spelers die bij topclubs zijn terechtgekomen ondanks dat ze de Afrika cup spelen.

Drogba (chelsea) en Eto (barcelona) zijn toch wel de grootste namen. Als je 98 kijkt speelde in elke top ploeg Afrikanen en waren ze daar ook vaak dragende spelers. Het is gewoon puur onzin om die Afrika Cup erbij te halen want het wordt maar om de twee jaar gespeeld en het duurt maar een maandje (4 competitie wedstrijden ongv)

Is het niet zo dat ze uitgesloten waren voor de africa cup omdat ze die teruggegeven hadden? Of is dit weer teruggedraaid. Volg het afrikaanse voetbal totaal niet.

Dit is al een tijdje geleden terug gedraaid door de Cas, Marokko staat nu 1e in de poule voor de Afrika Cup kwalificaties. Veder mag Marokko overal gewoon aan mee doen WK Kwalificaties en Afrika Cup.

Denk dat hij het toch zat was om steeds spelers in het Nederlands Elftal te zien die er niks van bakken terwijl Ziyech de sterren van de hemel speelde bij een bizar slecht draaiend team. Ik vind wel dat je Blind hier iets kan verwijten.

Paspoort inleveren? Hij kiest er toch niet voor om geen Nederlander meer te zijn? Als hij voor Nederland had gekozen had hij er toch ook niet voor gekozen geen Marokkaan meer te zijn? Hij heeft 2 nationaliteiten en mag slechts voor 1 land voetballen, als het kon zou hij vast wel voor allebei kiezen.

Wat kan Blind daar aan doen???????? Maak je een grap? Die man had de afgelopen 2 keren al opgeroepen moeten worden!!!!

Jawel, hij zegt toch dat hij kiest voor marokko? Dat betekend automatisch dat je niet kiest voor nederland. Ziyech maakt die keuze helemaal zelf. Hij bepaald helemaal zelf dat hij meer heeft met marokko (en mijn zegen heeft hij hoor, zn goedrecht). Maar ik vind dan niet dat je (hypocriet?) dan wel moet profiteren van alle voorzieningen van nederland, daar had hij namelijk minder mee toch.

Het is het een. Of het ander. Of moeten we alles en, en doen?

Profiteren van de voorzieningen? dat vind ik altijd zo een onzin. In hoeverre heeft Ziyech meer geprofiteerd dan Pietje of Jantje? Daarnaast, die jongen betaald in dit land zo een godsvermogen aan belasting dat wij op dit hele forum nog niet bij elkaar krijgen. Ja, die jongen ''profiteert'' inderdaad van de voorzieningen, schei toch uit wat een gelul/

Nou ja vrij simpel. Hij had hem kunnen oproepen zoals het hoort. In plaats van spelers als Anita en dergelijke. Dat is toch een grap. Had je hem altijd bij de selectie gehouden.

Daar ga je dus de mist in: hij kiest niet voor een land, hij kiest slechts voor een nationaal elftal. In zijn geval heeft hij het recht om een ander nationaal elftal te kiezen, maar ook als je alleen de Nederlandse nationaliteit hebt kun je gewoon weigeren om voor het Nederlands elftal uit te komen. Dat maakt je niet minder Nederlander.

Hoi westend, welkom in 2015 waar mensen meerdere nationaliteiten kunnen hebben. Welkom in een globaliserende wereld waar afkomst, ras, cultuur of geboorteland niet meer altijd eenduidig zijn. Voor de duidelijkheid: kiezen voor 1 land betekent in deze wereld niet (meer) het verloochenen van een ander land. Ik denk dat de tweede generatie immigranten gevangen zit tussen twee werelden, of een soort brug vormen. Dan is een keuze tussen je land van afkomst of geboorte een bijna onmogelijke, waar geen goed of fout mogelijk is en waarbij de keuze voor Marokko niet impliceert dat je geen recht meer hebt op voorzieningen in Nederland. Je mag me PMen, geef ik je een crashcourse wereldburgerschap.

Ja als je geboren wordt met 2 nationaliteiten en je mag maar voor 1 land voetballen, kan je zowel het een als het ander kiezen, he? Da's het 'voordeel' dat je hebt als je succesvol wordt als "buitenlander"...

Je spreekt over zijn goed recht maar ik bespeur toch een beetje een misgunnende ondertoon in je reactie. Komt behoorlijk onvolwassen over.

Westend, dus als een Nederlandse speler van PSV of Feyenoord een transfer naar een buitenlandse club maakt, moet hij ook maar zijn paspoort inleveren? Hij heeft namelijk geprofiteerd van alle voorzieningen van Nederland, maar koos ervoor om zijn carriere in het buitenland te vervolgen en op die manier verzwakt hij de Nederlandse competitie.

@Westend: Wat vind je dan van de zoon van Nederlands beste voetballer ooit? Die is opgegroeid in Spanje, heeft daar zijn voetbalopleiding genoten en ook jarenlang bij Barca gespeeld. Enige link met Nederland zijn zijn ouders. Heeft toch gekozen voor Nederland en niet voor Spanje terwijl hij ook een Spaans paspoort heeft. Is dat niet dezelfde situatie?

Ik ben het op enkele punten oneens met je, Mufr10 en Lovrefc.

Ik denk niet dat Ziyech een oordeel trekt over zijn interlandtoekomst op basis van 1 niet-oproeping, maar op basis van gevoel met beide landen. Blind heeft hem zelfs nog persoonlijk benaderd. Qua sportief aspect zou die natuurlijk Nederland kiezen, waarom zou die dan in jouw opinie voor Marokko kiezen? Als 22-jarige heb je nog genoeg kansen om je in de kijker te spelen bij Oranje. Geef me 1 goede reden wat Blind in deze zaak had kunnen veranderen. Dit is namelijk gewoon puur afgeven van je op Blind.

Die ophemeling van Ziyech vooral na vorige week na die penalty is ook wat overdreven. Ziyech onderscheidt zich wel degelijk, maar inderdaad wel bij de nummer 16 van de Eredivisie. Ik vind hem goed, maar moet nog zien of hij verder komt dan Klaassen. Ik vind dat niet met andere maten meten. Andere spelers die zich onderscheiden bij lagere teams in de ED, zoals een Propper, moeten ook eerst een stap maken om zich in de kijker te spelen bij Oranje. In het geval van Ziyech had hij in mijn opinie dus beter naar Feyenoord kunnen gaan en zal hij later denk ik ook wel beamen.

Bovendien zeg je dat Ziyech de beste nummer 10 van de Eredivisie is. Is te betwisten inderdaad met Klaassen. Echter, zit Sneijder daar nog boven en heb je Wijnaldum die ook al verder ontwikkeld is, maar niet beter lijkt inderdaad. Ik vind wel dat deze meer krediet hebben en dus sneller opgeroepen mogen worden.

Wie zegt dat? Hij zegt nu dat hij een definitieve keuze heeft gemaakt maar dat vertelde hij namelijk 2 maanden geleden ook toen hij nog met zijn hart voor nederland koos.

Dat zeggen de FIFA-reglementen. Ziyech is al een keer van nationaliteit gewisseld, hij is namelijk uitgekomen voor de jeugdelftallen van Nederland. Als hij nu voor Marokko uitkomt, kan hij niet meer switchen, ook al is het een oefeninterland.

Hij moet nu bij de Fifa zijn voetbal nationaliteit officieel laten veranderen wil hij voor Marokko vriendschappelijke wedstrijden spelen. Dit mag maar 1x

@Belgie: Ik weet niet of het 100% waar is dat Ziyech zei dat hij voor Nederland had gekozen, maar bij Marokko was er ooit ook een speler die zei dat hij voor Marokko koos en zelfs een oefenwedstrijd met Marokko speelde. Hij koos uiteindelijk voor België. Die speler was Nacer Chadli.

@ Mr_m,

Klopt, maar Chadli had nooit voor Jong België gespeeld, waardoor dat een volkomen andere situatie is.

Als Ziyech niet voor Jong Oranje had gespeeld en nu dus die oefenpot met Marokko speelt, dan mocht hij nog wel switchen naar NL.

Ik zeg toch als dit altijd blijft gebeuren. Volgens mij vindt geen enkele Marokkaan hier op voetbalzone dat een Marokkaan voor Oranje moet kiezen. Nou als na Ziyech bv ook El Ghazi en Tannane niet uit willen komen voor het grote Oranje tja zoek het dan maar uit.

Toen Boulahrouz en affelay voor Oranje kozen was ik erg trots en blij om als Oranje fan en Nederlander van Marokkaanse afkomst een Marokkaan in Oranje te zien staan.

Na minder minder minder en het feit dat 43% van de Nederlanders het eens was met Geert werd mijn liefde voor Oranje ook minder minder minder

Tsja, hoe zou dat nou toch komen? Ik denk dat het ook niet helpt als je krijgt te horen dat je niet gewenst bent zoals je in diverse media of politiek partijen. Dan zou ik er ook nog eens over nadenken. Al denk ik dat in voetbal en bij voetballers onderling afkomst helemaal geen rol speelt.

Het is niet te ontkennen dat er een steeds grotere kloof aan het ontstaan is tussen de 'autochtone' en 'allochtone' Nederlanders. Vindt het echter wel jammer om te horen dat deze jongen voor Marokko kiest gezien het feit dat hij de Nederlandse voetbal opleiding heeft gevolgd en in mijn ogen ook een product is van de Nederlandse voetbalschool.

Aan het gevoel kan je verder toch niks doen, dat zit er nu eenmaal en ergens kan ik het ook wel begrijpen van zijn kant. Als je genegeerd wordt kies je op een gegeven moment eieren voor je geld.

Wat een on-ge-lo-fe-lijke onzin verkondig jij hier zeg.

Dus Ziyech wordt niet geselecteerd omdat er bij Twente geen topclub klimaat heerst? Wat een verschrikking. Dus er worden nu alleen nog maar spelers geselecteerd op basis van het klimaat wat er bij een club heerst i.p.v. de kwaliteiten die een speler bezit? Ziyech die 3 klasse beter is dan Klaassen maar omdat die niet in een topclub klimaat leeft/speelt wordt die niet opgeroepen?

Laten we gelijk het Nederlands elftal opdoeken dan want het overgrote deel van de selectie speelt bij clubs waar absoluut geen topclub klimaat heerst. Grootste onzin wat ik vandaag heb gezien.

Dat is niet de normaalste zaak vd wereld, maar de domste zaak vd wereld. Wat hebben die spelers van de tradionele top 3 nu gepresteerd. Ze gaan de grens over en worden door alles en iedereen ingemaakt. Logisch dat je met zulke spelers verliest van ijsland en Turkije.

Ziyech werd toch geselecteerd vorig seizoen. Moeilijk he lezen. Ik zeg alleen maar dat een speler van de 3 topclubs eerder wordt geselecteerd omdat in de regel geldt dat als je overeind blijft staan bij Ajax, Feyenoord en PSV je ook beter meekan met Oranje. Doordat er nou eenmaal bij die 3 clubs meer van je wordt verwacht dan bij bv Twente. Dat is vrij logisch hoor. En de normaalste zaak van de wereld. Bij clubs als Heerenveen en Twente mag je. Bij de top3 moet je. Je staande houden bij de top3 is gewoon een teken voor de bondscoach dat je voor een bepaald vlak geslaagd bent. Bij Twente presteren is het vaak van ja laat het eerst maar eens zien bij een echte topclub.

Dit is een gewoon een simpele waarheid. Dat zal elke coach beamen. En als je dat ontkent ben je niet echt snugger.

Maar dat betekent niet dat een speler van de traditionele top3 sowieso altijd de voorkeur moet hebben als Twente bv een speler heeft die aantoongevend goed presteert. En ook niet wat ik bedoel.

Ja en FC Twente staat 16e. Het is heel simpel. Er zijn maar 3 clubs waar de druk hoog ligt en dat is bij Ajax, PSV en Feyenoord. Als blijkt dat je die druk aankan dan is dat een teken voor de bondscoach om op je te letten.

Omdat die druk bij andere clubs ontbreekt betekenen goede prestaties van een speler van een provincieclub vaak niet zoveel omdat vaak genoeg is gebleken dat als een speler van een provincieclub verkast naar een topclub dat de druk dan toch te hoog is en daar maar moeilijk aan valt te wennen.

Maar ik bedoel niet te zeggen dat elke willekeurige speler van de top3 de voorkeur zou moeten hebben boven Ziyech. Ziyech is ook gewoon een keer geselecteerd vorig jaar. En hij zou ook voor de volgende interlands worden geselecteerd ware het niet dat hij liever in het gezicht van heel Nederland spuugt.

Je moet het als speler van een subtopper of middenmoter wel heel goed doen wil je opgeroepen worden voor Oranje en zo hoort het ook. Ziyech viel daar wel onder.

Als je zoveel talent hebt als Nouri en alle oranje jeugdelftallen hebt doorlopen ga je natuurlijk niet kiezen voor een C-land. El Ghazi kiest ook gewoon voor Oranje heeft daar al in een interview met atlaslion wat over gezegd. Dat een mentaal zwakke speler voor Marokko kiest wil niet zeggen dat iedereen zo dom is.

Mastour heeft meer talent in zijn linkerbeen dan de hele eredivsie bij elkaar, die koos toch voor dat C landje uit Noord Afrika...nouri en El Ghazi gaan ook voor Marokko spelen, dus bereid je maar voor op de Teleurstelling.

Typisch dat je Ziyech mentaal zwak noemt, pure frustratie....een mentaal zwakke speler zou voor het geld bij Feyenoord hebben gekozen en niet bij Twente waar die op zijn favoriete positie komt Tespelen