‘Ik denk niet dat Van Persie, Sneijder en Robben al weten wie Tete is’

Ja tegen die prut tegenstanders ja. Als die droeftoeter van een Tete bij Chelsea of Liverpool speelt dan kan ik het wel begrijpen. Maar toch niet als je bij Ajax speelt. Dit waren tegenstanders van lik mijn vestje. Ajax is niet eens getest. Ja tegen Rapid Wien. Wat was daar de uitslag ook alweer?

Noem eens een betere optie dan? Ik kan niemand noemen die beter gepresteerd heeft, ADO Den Haag heeft prima stand gehouden tegen PSV en Utrecht en heeft er gewoon 4 ingelegd tegen Twente.
NEC heeft ook al twee wedstrijden gewonnen, Willem II hield gewoon stand tegen Vitesse en AZ en AZ zelf hield zich Europees prima staande.

Een betere is gewoon Janmaat! Pakt 1 x rood en iedereen heeft het over een drama vorm. Afgelopen weekend gewoonw eer geweldig gespeeld tegen Arsenal. En datmet 10 man dus heel de tijd onder druk.

Maar iedereen praat elkaar hier na.

Het is gewoon een schande dat vd Wiel die niet speelt en weg Moet er bij is. Die jonge moet zelf los van de groep trainen nee dan zit je in een goede vorm. En tete die 4 wedstrijden het in Nederland leuk doet er bij is. Maar een Janmaat en verhaegh niet.

Janmaat en Verhaegh none. Spelen in een vele grotere competitie, zijn meer ervaren en laten het al veel langer zien. Ik ben het helemaal eens met zienderdal v.w.b. de keuze voor Tete. Al hoop ik wel dat we het redden met Tete, maar begrijpen doe ik het niet.

Waarom is Tete nu in een keer een droeftoeter? Omdat hij uit het niets opduikt en het heel goed doet? Lijkt me niet logisch..

Overigens vind ik het selecteren van hem door Blind wel erg overdreven. Vooral met de twee cruciale wedstrijden die er nu gaan komen, lijkt me het selecteren van Janmaat begrijpelijker met zijn ervaring.

Verder kan je ook nog Bacuna noemen, inderdaad een krankjorum beslissing van Blind, kan de sentimenten ook wel begrijpen van zienderdaal, uitschakeling zou misschien een mooie opruiming betekenen. Al ben ik daarvoor nog iets te veel Nederlander, laten we hopen dat Blind het licht ziet.

Langer laten zien en meer ervaring zijn drogredenen. Tenminste dat zei iedereen toen spelers als Willems, Kongolo, Martins Indi en De Vrij werden opgenomen in de selectie. Je moet namelijk kijken naar de beste spelers van het moment. De laatste 3 wedstrijden was Tete de beste Nederlandse rechtsback in de Eredivisie, speelde van Rhijn en van der Wiel amper, speelde Janmaat bagger, pakte hij rood en werd een wedstrijd geschorst en Verhaegh was ook niet super. Met andere woorden, zijn oproep is terecht. Dat Van der Wiel er bij is, is veel vreemder. Al is dat als ie speelt wel veruit de beste rechtsback van Nederland.

Lol, Janmaat goed gespeeld tegen Arsenal?
Ja hij kreeg enorm veel ruimte aan de rechterkant, maar deed er he-le-maal niks mee, geen 1 goede kans gecreërd, geen goede voorzet.
Verdedigend was het ook niet veel bijzonders.

Arsenal wat met geluk kon winnen en amper kansen kon creëren tegen 10 man. Janmaat hoefde niet eens te verdedigen

@gunner:

Je staat bijna heel de wedstrijd met 10 man tegen een beter Arsenal. En weet er 1-0 verlies uit te spelpen, juist verdedigend stond hijw eer erg goed!

En hoe moest er een kans uit komen als je spits er na 15 min al uit is? Verdedigend deed hij het juist erg goed tegen de druk van Arsenal.

Nijogeth, je moet me geen woorden in de mond leggen want ik ben niet 'iedereen'. Ik ben al jarenlang van mening dat spelers die een paar wedstrijden leuk spelen veel te snel geselecteerd worden. In dit geval vind ik het nog kwalijker, want we spelen cruciale interlands. En of het nu de rechtsback van Ajax, Feyenoord of PSV is, ik vind het voor Tete veel te vroeg. Vier wedstrijden stelt echt helemaal niets voor. Het is zelfs een beetje lachwekkend..

nijogeth, De Vrij had al 77 wedstrijden gespeeld voor zijn debuut, Martins Indi had al 44 wedstrijden gespeeld, Kongolo zat op 23 en Willems op 36 (waarvan 16 potjes Jupiler League bij Sparta). De Vrij had dus op het moment van zijn debuut al meer wedstrijden gespeeld dan Veltman bijvoorbeeld op dit moment (terwijl Veltman zelfs nog ouder is én ik de wedstrijden van Jong Ajax ook heb meegeteld). Bovendien debuteerden al deze spelers niet in dit soort cruciale wedstrijden, maar volgens mij allemaal in oefenwedstrijden (meen de Vrij en Martins Indi samen tegen België, Willems tegen de Bulgaren en ik geloof Kongolo tegen Ecuador of Colombia).

Ach due zienderdal zeikt alle Ajax-spelers af., zo heeft hij Klaassen, el ghazi, tete, gudelj en bazoer allemaal afgedaan als waardeloze spelers. Zou hem niet te serieus nemen.

Je hebt gelijk, De Vrij had al bijna anderhalf jaar een basisplaats bij Feyenoord toen ie zijn debuut (niet tegen België, maar de kwalificatiewedstrijd tegen Turkije een paar dagen later) maakte, maar was al eerder opgenomen in de voorselectie voor het EK en toen werd er exact hetzelfde geroepen. Ook voor Martins Indi gold dit (maakte zijn debuut wel tegen België). Kongolo had maar 23 wedstrijden in het profvoetbal gespeeld voordat ie zijn debuut mocht maken en zelfs mee mocht naar het WK. Willems had er maar 20 in de Eredivisie gespeeld en was niet eens de eerste keus van PSV op dat moment, maar had gewoon geluk dat Pieters er het hele seizoen uit lag en Tamata ook geblesseerd was. Die 16 potjes in de Jupiler League van Willems vallen dan ook in het niet tegen de 50 van Tete. Verder was Willems net 18, terwijl Tete 19 is en Riedewald bijna 19 wordt (9 september).

Verder vind ik het onzin om het op de aard van de wedstrijden te gooien. Ervaring kan je redden in cruciale wedstrijden, maar het kan je ook opbreken. Voor onbevangenheid geldt hetzelfde. Jonge spelers die er vol in gaan elk duel en zich willen bewijzen presteren in zulke wedstrijden vaak beter dan ouderen die met al hun ervaring er vanuit gaan dat het wel goed komt. De mix moet ideaal zijn en met ervaren (meer dan 25 interlands) spelers als Van der Wiel, Bmi, De Vrij, Blind, Sneijder, Van Persie, Robben en Huntelaar, die allen al bij grote clubs spelen of in Europese topcompetities bovenin meedoen, kun je er wel vanuit gaan dat de jonge jongens gestuurd worden en daardoor met hun onbevangheid en dadendrang een toegevoegde waarde kunnen zijn.

Waarom is Affelay trouwens opgeroepen?

@juicher, je hebt gelijk. Ik weet niet of jij er toen wel of niet achter stond, maar dat maakt voor de rest van mijn reactie niet uit.

Ja we hadden een probleem op linksback toen Willems erbij kwam (hoewel iedereen wist dat het een enorm talent is, op zijn 16e al basisplaats, jongste Europese speler van PSV ooit volgens mij, en jongste debutant na Vanenburg). maar we hebben op dit moment geen probleem op rechtsback. De speler van het seizoen bij Newcastle Janmaat, Bacuna die een basisplaats heeft bij Villa (al stond ie zaterdag als rechtsbuiten), Verhaegh, de aanvoerder van Augsburg waarmee hij gewoon Europees speelt kan je zo opstellen. Hebben alle drie ervaring en het al meerdere seizoenen laten zien. Volgens mij was iedereen het al enige tijd over eens dat juist de rechtsback prima bezet was bij Oranje met vd Wiel en Janmaat, en nu ineens moeten we teruggrijpen op Tete? Ik vind het een roekeloze keuze van Blind, kamikaze met een eindtoernooi als inzet is dit en ik snap best dat veel voetballiefhebbers daar kwaad over zijn.

Sorry, maar Janmaat heeft de afgelopen maand enkel van Northampton Town gewonnen en op één na iedere wedstrijd wel een doelpunt moeten verwerken met zijn club.

Ze kregen er zelfs 4! om hun oren in één wedstrijd tegen Portland Timbers II. Ik vind het hartstikke leuk voor hem dat hij nu lekker geld kan scheppen hoor, maar qua niveau kun je natuurlijk 100 keer beter Tete hebben.

Zo logisch is het allemaal niet hoor als je na 4 leuke wedstrijdjes wordt geselecteerd. Ik vind dat een speler het voor een langere periode moet laten zien. Tete had beter bij jong Oranje kunnen laten zien dat hij klaar is voor het grote werk i.p.v. je nu af te vragen of hij klaar is voor cruciale wedstrijden van het grote Oranje.

Met alle respect maar dat jij hem maar 4 wedstrijden leuk hebt zien spelen zegt toch helemaal niets? Geen ervaring? Hij heeft een vol seizoen JL erop zitten en heeft rond de 50 wedstrijden in de benen, hij is een ander type back dan de overige keuzes en heeft in de laatste 6 wedstrijden (5 gespeeld) een enorm aandeel gehad in de '0'. Hij kan eventueel ook RCV. ( bij jong Ajax vaker gedaan ) Hij heeft meer wedstrijden op profniveau gespeeld als bvb Willems voor hij bij Oranje aansloot of een Kongolo.

wolterx, JL ervaring daar gaan we de oorlog niet mee winnen. Daarnaast snap ik niet dat je Willems en Kongolo erbij betrekt, want mijn mening over hen destijds is exact hetzelfde als nu bij Tete. Dus je bevestigt eigenlijk alleen maar wat ik bedoel, al gebruik jij het als argument om de keuze voor Tete te rechtvaardigen en ik juist niet.

Van Beek geen RB en dat liet hij gister duidelijk zien.
Janmaat vorig jaar uitstekend bij Newcastle dit jaar zeer matig.
Wie o wie dan

geen Van Beek nog, een uitverkiezing moet je over een langere periode verdienen. Daarnaast had ik hem eerder voor het centrum opgeroepen. Ik zou voor Janmaat gaan, of eventueel Verhaegh, desnoods Bacuna. Dan heb je drie spelers met meer ervaring in deze cruciale wedstrijden. Ik zelf zou voor Janmaat en Bacuna gaan, we hebben waarschijnlijk wel wat aanvallende impulsen nodig, juist een punt waar ik Tete helemaal niet sterk in vind. Daarnaast vond ik vd Wiel dusdanig erbarmelijk tegen Turkije dat ik die zou passeren, maar goed die zit er toch bij.

We hebben vaker spelers opgeroepen voor Oranje met vrijwel geen enkele ervaring op het niveau van jong Oranje, dat bleek vaak een slechte keuze. Namen die me nu te binnen schieten zijn Collins John, Ryan Babel en Hedwiges Maduro, laat Tete eerst maar eens bij Jong Oranje uitblinken en niet in deze cruciale fase bij het grote Oranje laten meedoen.

Vindt Bacuna ook een interessante optie die goed uit de voeten kan daar maar inprincipe een middenvelder.
En dat Tete aanvallend niet sterk is zegt mij niet zoveel hij staat daar om te verdedigen en dat doet hij dit seizoen uitstekend heeft geen steken laten vallen.
Ben wel met iedereen eens dat het wat vroeg is maar staat goed.
Denk ook niet dat hij start daarom is het zo raar dat Janmaat er niet bij zit ook al heb ik geen hoge pet van hem op.
Hij speelt wel en v/d Wiel niet en Verhaugh is helemaal niets.

Nou ja, kom ik ook uit bij mijn uiteindelijk grootste bezwaar, dat Blind Janmaat heeft gepasseerd, volstrekt idioot. Wie je daar achter zet kan je over steggelen ervaring Verhaegh (speelt toch bij een 'grote club') , Bacuna (jong, veelbelovend en bovendien een goede trap) of vd Wiel (grote club, weliswaar tribuneklant, maar ja, grote club). Eventueel Tete als snuffelstage laten meehobbelen, al lijkt me dat meer iets voor de oefenwedstrijden.

Blind speelde eerste paar wedstrijden redelijk tot goed lcv hebt gisteren niet gezien dus daar kan ik niet over oordelen en volgens mij is BMI tribuneklant dit seizoen heb nog niet veel Portugees voetbal gezien.
Dus wie willen we dan daar is tegenwoordig trendie om met een linker en rechtsbenige centraal te spelen dus zal bij Blind ook wel zijn.

Dus vindt niet dat je Blind en Janmaat met elkaar kan vergelijken.

Janmaat is natuurlijk beter en verder. Alleen omdat hij een wedstrijd een rode kaart heeft gepakt is Tete opeens beter? Wat lachwekkend zeg! Janmaat heeft zich in de PL al bewezen en werd gekozen als de beste speler van NCU! Tete ging met Ajax onderuit in de voorronde CL en met geluk de EL in en die wil je in een cruciale wedstrijd erin gooien? Jij geeft veel om oranje dan

Ik heb het over papa Blind, die passeert Janmaat, niet Daley.

Janmaat speelde in oranje de laatste jaren vrijwel nooit goed, leuk dat hij het aardig doet in engeland maar in oranje nog weinig laten zien. Hij is zeker niet van onschatbare waarde en dus kun je prima een talent die in vorm is een kans geven. Zal Janmaat alleen maar scherper maken.

Gaat niet om de rode kaart hij speelt dit seizoen gewoon bagger dus hoort hij er niet bij te zitten.
Hoe heet dat ook alweer.
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de towkomst.

Janmaat en tete had ik het liefst gezien. Als tete het waar maakt op de training speelt hij gewoon!

Kongolo niets laten zien?! Die was vorig jaar onderdeel van de defensie die de minste kansen weggaf van de hele eredivisie, samen met Van Beek die overigens nog niet is geselecteerd.

En ik bestrijd dat Van Rhijn en vd Wiel echt zo stil stonden in hun ontwikkeling, ik denk gewoon dat ze schromelijk zijn overschat ten tijden van hun entree. Niet voor niets werden hun vervangers zo omarmd, het werd het publiek ook wel duidelijk dat de voorgangers helemaal niet zo best waren. En ik wil hier niet een hele discussie opstarten Ajax vs Feyenoord, maar ik heb iets vergelijkbaars gezien bij Veltman en ook bij Boilesen, en misschien ook wel bij Kishna, en ik heb al eerder de parallel met Maduro en Babel getrokken. Ik heb het idee dat dit vooral bij Ajax speelt, terwijl de spelers van Psv, Feyenoord, Twente of AZ veel langer moeten presteren voordat ze een kans verdienen. Ik vind het opvallend.

Kongolo viel gewoon tegen vorig jaar hoor. Die heeft ook een jaar stil gestaan. Van der Wiel debuteerde goed bij Ajax en bij Oranje alleen die begon zelf een beetje raar te doen na het WK en op het EK 2012. Daardoor is ie ook een tijdje buiten beeld geweest. Bij Ajax deed van der Wiel op een gegeven moment niks verdedigends meer en liep hij alleen maar mee met zijn tegenstander. Toen er langer sprake was van een transfer voor van der Wiel toen nam van Rhijn het over en die greep wel in. Dat is helemaal weggeëbd en hij ging hetzelfde doen als van der Wiel deed. Meelopen en niet ingrijpen dus dan heb je er geen reet meer aan. Maar dat doen Janmaat en Verhaegh ook niet.

Tete doet het wel en lijkt meer een pure rechtsback dan van der Wiel en van Rhijn dat waren. Vooral verdedigend gezien en dat vind ik zo belangrijk. Zo fel en aggressief. Wendig, behendig, snel, sterk. Kijk ik kan ook niet in de toekomst kijken en niemand weet of hij dezelfde problemen krijgt als de andere rechtsbacks. Dus alleen maar meelopen en niet ingrijpen. Ik denk dus omdat hij veel meer een verdediger is dan een aanvallende back dat hij dat niet zal hebben. Ik heb bij hem ook een veel beter gevoel dan bij van der Wiel en van Rhijn. Van der Wiel denkt dat ie heel wat is en van Rhijn is eigenlijk gewoon middelmaat gebleken.

Maduro kon destijds gewoon aansluiten bij het niveau van Oranje maar dat was ook in een tijdperk dat er afscheid werd genomen van het tijdperk van de Boertjes, Kluivert, Davids, Bergkamp, Jonk enzo. Die heeft het goed gedaan maar nadat hij was vertrokken naar Valencia is het eigenlijk alleen maar bergafwaarts gegaan met Maduro.

Boilesen 1e paar jaren zijn nog steeds zijn beste geweest. Eindelijk! dacht iedereen. Maar ja die heeft wel 3 jaar lopen klojo-en met blessures en de afgelopen 2 jaar bijna niets gespeeld. Daar is niet zoveel van overgebleven en als de Boer hem dan ook nog eens aanvoerder maakt... tja... Dat heb ik nooit begrepen en dat vinden er wel meer.

Het verhaal van Veltman is gewoon een verhaal van de 4e of 5e keus hoor. Bij Oranje waren op een gegeven moment een hele stapel aan verdedigers waar wel wat aan mankeerden. Bruma, van Dijk, de Vrij, Vlaar die altijd geblesseerd was. Ook een tijd van overgang want de oudjes die het de vorige 10 jaar hebben gedaan deden ook niet meer mee. Ooijer, Boulahrouz, Heitinga en Mathijssen. Er zijn echt niet veel Ajaciede te vinden die menen dat Veltman in Oranje hoort. Al denk ik wel dat Veltman er 1tje is die per jaar beter wordt. Laten we hopen dat het duo Blind-de Vrij er 1tje is waar we voorlopig mee vooruit kunnen. Blind van United en de Vrij van Lazio. Dat klinkt goed.

Babel kwam ook op in een tijd dat er niet veel anders was. Robben en Kuyt waren eigenlijk de enige echte flankspelers die we hadden. Van Persie speelden ook toen nog weleens op de vleugels. De spitsen waren verder van Nistelrooij, Huntelaar en Vennegoor of Hesselink. Ik ken ook geen Ajacied die Babel een mega talentvolle speler vonden. Ik was destijds zelfs verbaasd dat ie al zo vroeg naar Liverpool ging maar goed als je hoort wat ze voor hem konden vangen dan had ik het ook gedaan.

Het verhaal van Kishna is er 1 van een speler die het talent was van de Ajax jeugd. Eindelijk 1 waarvan elke trainer dacht dit wordt er echt 1tje. Toen kreeg hij 2 verschrikkelijke blessures en vroegen ze zich af of hij nog wel zou moeten door voetballen. Dat deed hij en eindelijk brak hij door tot Ajax 1 maar helaas zat zijn hoofd niet goed op zijn nek geschroefd en heeft hij geen zaakwaarnemer die over zijn sportieve carriere nadenkt. Dus zonder dat hij 2 goede wedstrijden achter elkaar heeft gespeeld is hij door de achterdeur vertrokken. Tja wat doe je daartegen?

Je moet met Ajacieden overigens wel rekening houden dat de supporters hun eigen jeugd meer volgen dan andere clubs omdat het beleid van Ajax al decennia lang gespitst is op de eigen jeugd. Daarom gaan de gesprekken vaak over het volgende talent en "dit wordt er echt 1tje!" Vaak meer gebaseerd op hoop op weer een speler waarvoor je naar het stadion komt. Volgen van de eigen jeugd is al best lang een cultuur onder de Ajax supporters.

Een speler die kort goed presteert bij een club als Twente of AZ die zal nooit gelijk voor Oranje worden geselecteerd. Simpelweg omdat daar de druk anders ligt. Je ziet het aan veel spelers van Twente en AZ die een transfer maken naar Ajax of Psv. Die gaan ook vaak de boot in want er worden andere dingen verwacht bij de Nederlandse topclubs. Niet dat ik Feyenoord geen Nederlandse topclub vind maar er zijn volgens mij de laatste tijd geen spelers verkast naar Feyenoord van die clubs. Elke bondscoach weet dat als je overeind blijft staan bij een club als Psv, Feyenoord of Ajax dat je dan automatisch interessant bent voor Oranje. Ook van Feyenoord is er een hele lading spelers (voor) geselecteerd die net kwamen kijken met oa Vilhena en Boetius. Een coach weet ook dat de topclubs een beleid hebben dat alle beste talenten bij Ajax, Feyenoord en PSV moeten voetballen. Als er bij een kleinere club een talent doorbreekt en goed wordt dan is dat er eigenlijk altijd 1 die door de mazen van de top 3 scouting heeft weten te glippen.

Daarom wordt Tete geselecteerd omdat hij moeiteloos bij Ajax overeind blijft staan en hij een andere international eruit heeft gespeeld. En omdat hij natuurlijk alles heeft als rechtsback. Dat blijft het belangrijkste.