Messi, Suárez en Ronaldo strijden om prestigieuze prijs

Dat snap ik, zit hem ook meer in de gunfactor en het feit dat de prijs anders alleen maar naar Ronaldo of Messi gaat.

Gunfactor? 100000x minder sympathiek dan Messi of Ronaldo in mijn optiek.

Maar Ronaldo was de 1e seizoenshelft met alle respect heel veel beter dan Messi en Suarez. Schokkend veel beter. Europees topscorer met afstand, meeste assists, koploper met 4 punten afstand, topscorer CL. Dat half jaar was 1 van zijn beste seizoenshelften ooit.

En dus beweer je hier met droge ogen dat Ronaldo de prijs verdient? Je bewijst eens temeer dat liefde volkomen blind maakt

Dit is een individuele prijs. Teamprijzen zouden hier geen rol moeten spelen. Was Messi individueel echt zo veel beter over 2 speelhelften? Nee,

Precies ik ben groot fan van Ronaldo en van suarez. Voor Ajax en real Madrid en heb het niet zo op Messi. Maar er verdient maar 1 speler deze prijs. En dat is Messi

Ja want Messi is inderdaad een prutser die niet alle records uit de boeken heeft geschoten en met Barca niet alles gewonnen heeft wat er te winnen valt. Hij zal voor die individuele prijzen wel diep in de buidel hebben moeten tasten...

Alleen de beste van het afgelopen WK was niet terecht imo.

Wrm onterecht hij heeft zijn land naar de finale geschopt

Hater.

Vroeger had je van die kleine poppetjes met groen blauw haar, misschien in de trol tijd blijven hangen?

OT: Messi was gewoon de beste afgelopen jaar. Alles gewonnen en vaak beslissend. Gewoon nu eerlijk stemmen en niet zoals toen Ribery won.

@ Hansooo

Dat heeft HIJ juist niet gedaan, di Mariahad er in mijn ogen een veel groter aandeel in.

@ajaxwestham

Dat is populistisch en totaal niet waar. Di Maria heeft 1 aardige wedstrijd gespeeld op het WK, voor de rest was hij waardeloos. Tegen Belgie had hij zelfs het duizelingwekkend aantal van 66 balverliezen op zijn naam gevestigd.
Op een gegeven moment ging men puur roepen dat Di Maria goed was om de eer bij Messi weg te halen. Belachelijk was dat, Di Maria had een goed seizoen bij Real gedraaid, maar zeker niet bij Argentinie. Daar heeft Messi elke wedstrijd met een doelpunt, assist of voorassist beslist. Toen hij dat niet kon (nederland/duitsland) was het ook helemaal niks van al die andere 'toppers' zoals Aguero en Di Maria en vooral Higuain die de ene na de andere kans verprutste.

@huns
Ben jij echt gewoon heel dom of hebben ze jou laten vallen met je geboorte ?

Welke topwedstrijden heeft Messi op het wk beslist? Iran? Nigeria? Bosnie? Zwitserland? Ja, tegen die landen lukte het om beslissend te zijn, maar tegen Nederland, Belgie en Duitsland? Als hij echt nodig is? Ho maar!

Messi speelde ook niet als aanvaller om wedstrijden te beslissen,
Maar als nr 10.
Als Messi in die genoemde wedstrijden niet had gescoord, dan kwam Argentinie niet eens door de groepsfase.
Ronaldo liet helemaal niks zien, want Portugal vloog eruit in de groepsfase

Tipi

Argentinie was zowieso door die groep gekomen, dat weet jij best ook wel. Als Messi er niet was, stond Aguero of Tevez wel op zijn plek. Zwitserland had Argentinie ook echt wel verslagen zonder Messi, al was hij daar wel belangerijk. Maar de wedstrijden daarna speelde Argentinie met 10 man..

En ja, zet Ronaldo bij Argentinie en ze zijn topfavoriet voor de titel. Vooral met heerlijke aangevers als Pastore en Di Maria.

Er wordt nu al zoveel geklaagd dat het komt door de teamgenoten van Messi dat Messi niet presteert bij Argentinie. Ze zouden te ver onder zijn niveau zijn. Ik vraag me dan af hoe onzichtbaar Messi dan wel niet zou zijn bij Portugal!

@iscodisco jij hebt wel vaak een korte termijn geheugen, maar dat is geen probleem hoor! In de wedstrijd tegen Nederland was hij de gevaarlijkste man( met higuain). Tegen Belgie speelde hij ook goed en wellicht vergat je die 1 op 1 kans met courtois die hij miste. Tegen Duitsland gaf hij 1-2 hele goede kansen voor higuain/aguero , maar neuer hield alles tegen. Argentinië had het ook wel verdiend om het WK te winnen, maarja Duitsland heeft neuer.

Ohja Tevez was niet opgeroepen, en daarnaast zou jij wel vaker wedstrijden mee moeten pakken. Aguero raakt bij Argentinië nauwelijks veel goede ballen.

@barca Barca Ba

Oh, dus de kritiek dat Messi onzichtbaar was, en 1 van de redenen dat hij niet de gouden bal won, is dus helemaal verzonnen? Messi had een top WK? Oke dan!

Leuk feitje trouwens: Aguero heeft al 31 goals in 69 wedstrijden voor Argentinie. Hij scoort 0.449 goals per wedstrijd. Messi scoort er 0.484 per wedstrijd. Dus Messi scoort 0.035 goals per wedstrijd meer dan Aguero. Wat een verschil zeg! En dan nog te bedenken dat Ronaldo nog meer scoort dan beide heren, namelijk precies 0.5 goals per wedstrijd voor Portugal...

http://nl.soccerway.com/players/cristiano-ronaldo-... http://nl.soccerway.com/players/lionel-andres-mess... http://nl.soccerway.com/players/sergio-leonel-ague...

@iscodisco jij kijkt geen voetbal wedstrijden van spelers als aguero en Messi( bij het nationale elftal en in hun competitie). Aguero pikt zijn doelpuntjes mee, maar als je ziet hoe hij bij City speelt is toch wereld van verschil dan bij Argentinië.
Aguero is wel een pure spits net zoals Suarez en Lewa.

Ronaldo maakt handig gebruik van de zwakke tegenstanders zoals Zweden, en welke team was dat ook al weer waar hij laatst een hattrick tegen scoorde? Je weet wel, die team met sterspeler Mikitharyan ofzo.

Ook afgelopen seizoen hebben we Ronaldo in de belangrijke wedstrijden niet gezien. Messi speelde een goed WK, welke spelers hebben nou zoveel invloed gehad op hun team?

Nee en de gouden bal van 2010

Isco en waar staat Aguero bij Arg, juist in de spits en due hoort hij die goals te maken. Waar speelt Messi? Meer vanuit het middenveld dan bij Barca maar dat willen Real supporters maar niet inzien.

@barca Barca Ba
''ronaldo maakt handig gebruik van de zwakke tegenstanders zoals Zweden, en welke team was dat ook al weer waar hij laatst een hattrick tegen scoorde? Je weet wel, die team met sterspeler Mikitharyan ofzo. ''

Want Messi scoort wel altijd goals tegen tegenstanders van wereldklasse? Noem 1 land asjeblieft, wat een onzin zeg..

En Ronaldo niet in de belangerijke wedstrijden gezien?:

* 2x gescoord tegen Barcelona over 2 wedstrijden.
* 2x gescoord in de 8e finale tegen schalke, zeer belangerijke goals
* beslissende assist op Chicharito, anders waarschijnlijk Real uitgeschakeld
*2x gescoord tegen Juventus, desondanks helaas uitgeschakeld
* gescoord tegen Atletico Madrid in de liga bbva

Hoezo hebben wij hem niet gezien in belangerijke wedstrijden?

''aguero pikt zijn doelpuntjes mee, maar als je ziet hoe hij bij City speelt is toch wereld van verschil dan bij Argentinië. ''

Doet Messi niet precies hetzelfde? Prutsen bij Argentinie, en uitblinken bij zijn eigen club?

@rodg

Ik zie Messi bij wedstrijden van Argentinie toch wel vaak voor het goal verschijnen? Maar nee hoor, laten we allemaal excuses verzinnen waarom Messi matig is bij Argentinië. Dat vind ik best triest hoor, eerlijk gezegd. Met man en macht proberen jullie Messi allemaal te verdedigen, en ik hoor echt de meest rare dingen voorbijkomen..

@rubendefaalr
Je doet je naam eer aan, klik gewoon de site weg als je geen discussie aan kan gaan

@iscodisco in de 1e classico scoorde hij de penalty 3-1. Tegen Schalke hebben die 2 goals Real niet geholpen hoor, het was Schalke dat Real hielp om door te gaan. Schalke verprutste alle kansen .

Tegen Atletico was het naar de rode kaart pas, en misschien nog belangrijker dat het te danken is aan James dat die bal daar komt. James hield 2 verdedigers in bedwang en hield het overzicht en steekt die bal precies. Ronaldo legt de bal alleen breed. Tegen Juventus een intikker scoren, en de 2e wedstrijd een penalty WOW zeg.

Messi speelt vaak goed bij Argentinië, alleen is het wel lastig spelen als je zoveel aanvallers in het veld hebt staan en zo weinig middenvelders die zorgen voor voetballende vermogen( waardoor de lange bal gehanteerd wordt).ipv daarvan worden er veelal ego's in de voorhoede gedaan en dan krijg je rare dingen.

Is wel lastig spelen als 1 linie vaak niet in het spel wordt betrokken. Bij portugal als je het middenveld aanspeelt heb je nog mereiles/ moutinho/tiago/ en misschien vergeet ik er een paar.

Mwah niet echt een half seizoen. Alleen wel in de beslissende fase van de CL. Hij heeft ongeveer 2 en een halve maand gemist volgens mij.

Iscodisco

Ik leef liever in de waan van de dag, dan dat ik in het verleden ben blijven hangen..

Real supporters leven graag in het verleden, dan hebben ze tenminste nog iets om aan vast te houden. De afgelopen 10 jaar was. Ou niet om over naar huis te schrijven. Feit is gewoon dat toen de prijzen verdeeld werden Messi op zijn top was, dat wordt echt niet vergeten door de kenners.

@messid10s

Het gaat over 2014/2014, dus hoezo mag iik het 2014 deel niet meerekenen? Wat een niveau zeg

Maar welke periode telt zwaarder denk je, voorronde CL of de knock-out fase waarin de prijzen verdeeld worden? Ik snap echt nog steeds niet dat er mensen zijn die Ronaldo beter of gelijk aan Messi vinden, kijken die wel naar de 2?? Ronaldo is een killer maar is een eindstation, Messi is een doelpunten maker, spelverdeler, verzorger van assists en de man van de geniale individuele acties. Gister laat ie ook nog eens zien dat ie een vrije trap er makkelijk in kan schieten.

Iscodisco,

Heb jezelf wel in de gaten wat je allemaal zegt? En dan begin je over het niveau.. Moet niet gekker worden.

Isco

Ik heb het al vaker gezegd dat jij totaal niet objectief bent als het over Messi gaat. Het is leuk dat jij in de waan van de dag altijd probeert te scoren bij je mede leden die je als een stel volgelingen duimpjes zitten te geven...

Maar Messi was helemaal niet slecht eind 2014, en in het begin van vorig seizoen. Ronaldo scoorde vaker maar dat leidde toch niet tot een enorm punten verschil die ze dan zouden kunnen vasthouden in 2015, en daarmee de titel te grijpen? Maar zoals wel vaker zeggen statistieken jou echt alles en in 99 van de 100 gevallen schiet Messi ronaldo bijna met alles aan flarden. het enge waarin Ronaldo voor kan liggen is in het gescoorde aantal penalty's, intikkers of in totaal aantal goals, en zelf dan ontloopt Messi Ronaldo niet veel als het gaat om totaal aantal goals over 2014/2015. Het zal zeker niet zo;n groot verschil zijn als in het jaar dat Messi over het kalenderjaar 91 goals wist te scoren waar Ronaldo met bijna 25 goals achter bleef. Dat zijn verschillen waarmee je ook daadwerkelijk impact hebt. 5 goals is te verwaarlozen zeker als je de door jou zo geroemde statistieken erbij pakt.

14 kopballen is indrukwekkend, maar dat zijn 13 penalty's ook. net als zijn overige 26 intikkers, (er staan is een kwaliteit). Maar de kwaliteit goals (ben je het eindstation of zet je ook wel eens een aanval zelf op) is bij Messi 90x zo hoog.

@19messi3

Oh, iemand met 19messi33 is wel heel objectief zeker? Met jou een discussie voeren is onderhand echt saai geworden. De enige argumenten die je brengt, en keer op keer gebruikt zijn dat Ronaldo te veel intikkers scoort, Messi's 91 goals, Ronaldo's penalties, kansen creéren en ga zo maar door. Breng eens iets nieuws

@messid10s @rodg

Jazeker.. Ik heb in de gaten wat ik zeg. Volgens jullie mag je in de beoordeling van het 2014/15 seizoen het 2014 deel weglaten, omdat het toch maar voorronde's CL zijn, of toch maar de beginfase van de competitie.. Echt complete onzin.

En dat merk ik wel vaker, dat statistieken worden omgedraaid om Messi uit te laten blinken. Net als vorig jaar, toen veel Messifans hier op het forum er moesten bijhalen hoe fenomenaal Messi was in het begin van het jaar, maar dat iedereen volgens hun dat vergeten was. Duidt alleen maar op hypocrisie vanuit mijn oogpunt.

Iscodisco

Jullie? Wie is jullie? Ik heb zulke dingen helemaal nooit gezegd. Dus vind dat al heel knap van je dat jij dat wel heb gezien. Wie de winnaar word kan mij niks schelen.
Alle 3 hebben een geweldig seizoen gehad. Ronaldo had individueel een goed seizoen, Messi ook maar heeft z'n team toch vaak geholpen op belangrijke momenten. Suarez had ik eerlijk gezegd niet verwacht.. Had eerder neymar verwacht maar goed, ook hij heeft het geweldig gedaan.

En over dat meeste Messi fans statistieken erbij halen om hem op te hemelen. Jij doet dat precies hetzelfde gap, met Ronaldo.. Wie is er dan een hypocriet???

''iscodisco Ik leef liever in de waan van de dag, dan dat ik in het verleden ben blijven hangen..''

Je geeft hier aan dat je het 2014 deel niet belangerijk vind

Je begint als aanvaller en als je niet goed genoeg bent ga je een linie terug? Grootste onzin die ik ooit gelezen heb op deze site, en daarbij tel ik de artikelen van voetbalzone zelf ook.

Haha Woel, jij hebt er duidelijk helemaal geen verstand van. Ze beslissen wedstrijden door doelpunten te scoren en daarom staan ze in de spotlight t.o.v. middenvelders, verdedigers en doelmannen.

Wel lijkt het mij duidelijk dat middenvelders over het algemeen de beste 'voetballers' zijn. Uitzonderingen als Messi daargelaten natuurlijk.

Wat? Spits of nummer 10 zijn is waar iedere jongen naar streeft. Buitenspeler is de volgende in rang, en daarna middenvelder, verdediger en keeper.
Zo werkt het al sinds voetbal is uitgevonden, je aanvallende kwaliteiten en balvaardigheid worden getest, en op basis daarvan zal je telkens een stapje terug moeten doen als je dit minder bezit. Daarna moet je verdedigen 'bijleren' als je niet zo goed bent in het aanvallen.
Geen idee waar jij mee te maken hebt gehad, maar er wordt geen enkel jochie gescout voor zijn geweldige tackles...

@ Isco

Haha meen je dit serieus? Doelpunten maken en acties maken is een zeldzame kwaliteit waar inderdaad wedstrijden op beslist worden. Als je denkt dat een spits die er 30 inprikt even waardevol is als de linksback die naar behoren 10 assists aflevert, valt jou niks meer bij te brengen.

Aanvallers hebben iets speciaals waar het volk voor naar het stadion gaat. Waar sponsors van houden, waar wedstrijden op beslist worden. Dat is veel moeilijker dan de balans houden. Een Silva heeft meer voetballend vermogen in zijn teen dan een selectie vol verdedigers van Chelsea. Of denk je dat Terry altijd heeft gedroomd om in de verdediging te spelen?

@woel

Ik ben het hier met mijn naamgenoot en metportofc eens, ik vind het raar dat volgens jou iedereen eerst aanvaller wou worden, degenen die daat niet lukten massaal een ambitie als middenvelder hadden, en de mislukkelingen daaronder gezellig verdediger/keeper werden. En ja, er zijn veel mooie dingen aan het verdedigen en het keepen. Ikzelf ben keeper en verdediger geweest, en mijn voorkeur ging eerst zelfs uit naar keeper (dat ging dramatisch slecht). Ik was vroeger verliefd op de speelstijl van keepers als Casillas, Buffon en Kahn.

Zoals ik net aangaf, vond ik dat niks, en ging ik daarna in de verdediging spelen. Dat vak wordt echt ondergewaardeerd. Het gevoel van weer een perfecte sliding maken, iemand buitenspel zetten, of een bal van de lijn halen kan in totaal veel beter voelen dan het scoren van een goal. Wat boeit het dat aanvallers en middenvelders beter met een bal kunnen opschieten? Daar zijn ze voor, passen, dribbelen en schieten.

En nee, in de jeugd wordt je vooral getest op je bewustheid (8-12 jaar), je ontwikkeling, en je potentioneel. Als je trainer ziet dat je op die leeftijd al volmaakte slidings kan doen, is de kans dat je in een hoger team komt 10x groter dan wanneer je een paar mannetjes weet te passeren met een bal.
In de leeftijd 12 heb je meestal je vaste positie al, en wordt je beoordeeld op je kwaliteiten

@iscodisco

Ik zeg ook niet dat keepen of verdedigen een waardeloos vak is?
Ik zeg dat aanvallende kwaliteiten in elke topopleiding voorop staan. Waarom? Omdat je verdedigen vooral kan aanleren, daar hoef je geen natuurtalent voor te hebben. Veruit de meeste top-backs zijn ooit begonnen als vleugelaanvaller, maar waren daar niet goed genoeg voor, dus zijn ze omgeschoold tot back. Waarom nemen ze niet iemand die goed kan verdedigen als back? Omdat iemand leren verdedigen veel simpeler is dan iemand leren aanvallen.

Ook veel centrumverdedigers zijn omgeschoold, het Frank de Boer type, de Mascheranos, Varanes, Boatengs en dergelijken zijn omgeschoold vanuit andere posities. Het een is niet waardeloos, maar om een topaanvaller te zijn vergt veel meer talent en is veel zeldzamer dan een topverdediger zijn.

Eigenlijk heel simpel: Iemand tegenhouden is veel makkelijker dan iemand voorbij gaan. Daarom wordt die kwaliteit veel meer geroemd.

@woel dat zou misschien voor jou kunnen en vast en zeker ook voor sommige andere. Maar er zijn genoeg spelers die vanaf het begin al verdediger, middenvelder of keeper wilden worden. Je kan immers niet een team samenstellen van 11 aanvallers en dan de slechtste maar achterin gooien.
Ikzelf wilde toen ik 5 jaar oud was al verdediger worden en heb dat ruim 20 jaar lang gedaan.

Edit: ik zie nu dat je alleen het topvoetbal bedoelt, maar in dat geval hebben de spelers al lang een positie voordat ze professional worden. Soms wordt er nog een enkeling omgeschoold omdat die specifieke kwaliteiten heeft.

Je opmerking iemand tegenhouden is makkelijker dan iemand voorbij gaan klopt naar mijn mening totaal niet. Verdedigen is veel moeilijker dan aanvallen.

@woel

Ik weet niet of je het hebt over proffesioneel voetbal of amateurvoetbal, in je laatste alinea. In Amateurvoetbal geld die regel in ieder geval zeker niet.als slome verdediger ben je van de F (onder de 10 jaar) tot en met de A (ongeveer 18 jaar) compleet kansloos tegen razendsnelle wingers, of grote sterke spitsen.

Als je fysiek heel ver ontwikkeld bent, en aardig met een bal kan omgaan, ben je al snel bijna onverslaanbaar als spits zijnde. Vooral als je iemand bent die heel goed overwegkan met truukjes. Dan is een verdediger omspelen heel makkelijk. Gewoon schatten waar hij heen gaat op basis van waar zijn voeten/benen/lichaam gericht staan, de andere kant op gaan met een enorme versnelling, en je bent er langs.

Teamgenoten*

Naast veelal statistieken is voetbal ook amusement. Neymar heeft vaak heerlijke acties/ dribbels en brengt altijd wel wat leuks mee. CR7 paast de bal naar kroos/modric en rent vervolgens richting de 16 wachtende tot hun die paas geven. Dat is niet echt amusement, iemand die afwacht om balletjes in te tikken en juichen alsof hij de wedstrijd heeft beslist.

Aldus Barca Barca een totaal objectieve persoon die niks tegen Ronaldo heeft haha.
Hey calma calma meer zeg ik niet.

Nou wel vreemd dan dat ronaldo de meeste shirts verkoopt terwijl die niet te kijker amuseerd.

Hij amuseert mensen vooral door zijn houding/manier van juichen. Kijk naar zijn vrije trappen stijl, 3 stappen naar achter en benen uit elkaar, heel spectaculair( en dat vinden mensen baas). Ook zijn manier van juichen vinden veel mensen amusement, met die calma calma of met zijn bekende gejuich waarbij hij hoog springt en dan handen uit elkaar en benen uit elkaar op de grond komt. Zijn intikkers en penalties zijn echt geen amusement.

Blink objectief ben je als Braziliaan niet. Suarez vond ik persoonlijk beter dan messi neymar op Europees gebied.

Zeg dat dan ook tegen Tipi ??? Ook hij vindt dast Neymar ern behoort.. of is hij als Nederlander ook subjectief??

Altijd de zelfde eentonig verhaal begint echt saai te worden tipi.

huns

Beter eentonig dan jullie geneuzel, en proberen je gelijk te halen zonder enige feiten. De enige feiten die je opnoemt zijn de goals die Ronaldo heeft gescoord. Je moet er ook bij zetten hoe hij ze heeft gescoord. Dat is namelijk ook belangrijk. Hij had bijvoorbeeld al 7 of 8 penalty's meer dan Messi. Hij heeft zeker een stuk over 25 intikkers gehad + 14 goals met het hoofd (dat is heel knap en je moet je goed kunnen positioneren). Maar het vergt een minder voetballend kwaliteit dan 2 spelers uitspelen en hem dan precies in het hoekje leggen. Of het vergt minder voetballende kwaliteiten als je 25x een intikker scoort en het eind station bent van een aanval. dan dat je de aanval zelf opzet de bal geniaal passt, doorloopt en vervolgens precies terug krijgt en in schiet.

Ook hier weer. In mijn vorige bericht zei ik dit:

''de enige argumenten die je brengt, en keer op keer gebruikt zijn dat Ronaldo te veel intikkers scoort, Messi's 91 goals, Ronaldo's penalties, kansen creéren en ga zo maar door. Breng eens iets nieuws''

Wat kwam daarvan terug? De intikkers, de penalties en ook nog het vermogen om kansen te creëren.. Hoe voorspelbaar.

Hoe kan je van Ronaldo verwachten om vanaf de LF positie het spel te gaan bepalen? Ik kan geen enkele LF of RF opnoemen die het spel wist te bepalen vanaf zijn positie

Ik bedoel die 24 assists heeft totaal geen toegevoegde waarden buiten zijn eigen doelpunten om. Of heb je ook een denigerend woordje voor zijn assists? Dat messi beter kan dribbelen dan ronaldo weten we nou wel, maar dat is ook het enige waar die beter in is. Ronaldo is weer beter met koppen. In beide gevallen te maken met lengte postuur. Ik vind zelf ronaldo een stuk beter dan messi, maar als ik feiten moet spreken staan ze aan gelijke niveau. Neymar komt niet eens een beetje in de buurt dat is echt een barca grap.

De penalties staan vaak gelijk aan messi, dat messi vaker mist dan ronaldo is een ander verhaal. En benz en bale spelen in niemands dienst, als jij elke wedstrijd van real volgt snap je het wel. En trouwens wie zegt dat Perfect Positioneren op de juiste tijd geen skill is?

Is niet alleen het missen, is het ook hoe vaak je het mee krijgt. Hoe vaak hebben we duikelingen gezien van james/cr7/bale in de 16. Real heeft ongelofelijk veel penalty's mee gekregen. Benzema speelt duidelijk wel in dienst van Cr7, kijk dan als die man een eigen actie inzet en schiet en mist, dan wordt hem veel verweten en komt zoveel kritiek. Die man levert echt wel veel ballen bij CR7 met de hoop dat hij geen kritiek krijgt dan.

Bale speelt laatste tijd wat minder in dienst van Cr7, is ook wel logisch als je als Bale zijnde veel kritiek krijgt en weinig credits dan denkt hij gewoon van laat iedereen maar stikken.