Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.
 

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.

Argentijnse iconen op de bres voor Messi: 'Van respect geen sprake meer'

Laatste update:

Het tweede verlies in een grote finale binnen een jaar tijd, heeft er flink ingehakt in Argentinië. Afgelopen weekend was gastland Chili te sterk in de eindstrijd van de Copa América, nadat vorig jaar in op het WK Duitsland net iets beter bleek. Argentijnse media richtten hun frustraties op de onbetwiste sterspeler van de nationale ploeg: Lionel Messi. "Een volledig gebrek aan respect", vindt oud-international Juan Sebastián Veron.

/

De aanvaller van Barcelona werd vanuit alle hoeken aangevallen, met name omdat hij zich apathisch zou hebben gedragen tijdens het duel met de Chilenen. "Het is één ding om kritiek te leveren", zegt Veron in gesprek met FOX Sports Radio Del Plata. "Maar dit overschrijdt alle grenzen. Je kunt tegen hem zeggen dat hij de volgende keer niet moet spelen, maar speculeren over een vertrek bij de nationale ploeg gaat te ver. Dan is er van respect geen sprake meer."

Veron reageert daarmee publicaties in het gezaghebbende Olé, dat bijvoorbeeld pleit voor een nieuwe aanvoerder. Messi brengt volgens het medium te weinig in het shirt van los Albicelestes en zijn rol binnen het nationale team zou kritisch moeten worden bekeken. "Je kunt niet alles op Messi afschuiven", vindt ook oud-spits Mario Kempes, die Argentinië met twee goals in de WK-finale van 1978 aan een wereldtitel hielp.

"We moeten voorzichtig met hem zijn, niet bekritiseren. We hebben het over een speler die alles geeft voor zijn land, zelfs als het niet goed gaat. Messi is ook maar een mens en verdient respect", aldus Kempes. "Als ik hem was, had ik niet eens meegedaan aan de Copa. Waarom zou hij vakantie gaan vieren in Chili? Ik neem hem niks kwalijk. Mensen roepen nu: 'het Argentijnse tricot moet heilig blijven'. Vergeet het maar. Dat is het namelijk allang niet meer."

Zou jij bedanken voor de nationale ploeg als je Lionel Messi was?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Messi wordt echt als grof vuil behandeld terwijl hij niet zo slecht deed. Als Argentinië won zonder zijn goals hadden ze hem op handen gedragen.

8 juli 2015 om 19:00

Klopt. Als ze die strafschoppen hadden gewonnen was hij de held vn het tornooi. Wat een onzin zeg. Qua voetbalkennis moet je toch heel beperkt zijn om niet in te zien dat Leo bij Argentinië een total andere rol heeft?!

8 juli 2015 om 23:49

Ik weet niet hoeveel assists en voorassists messi heeft gegeven in de Copa, maar dat waren er toch best veel volgens mij

9 juli 2015 om 00:20

Sinds wanneer tellen voorassists mee?

Messi is een genie, heeft uit mn hoofd 74! Wedstrijden gespeeld.

Op clubniveau alles gewonnen wat er te winnen viel, maar op nationaal niveau lukt t m maar niet.

Ik heb de Copa zitten kijken en me echt geergerd aan zijn medespelers voorin. Die geven een zo laat dat Messi omsingeld is door 4 man of ze geven m te zacht of ze willen zelf en ze zien m over t hoofd.

Elke trainer/speler zou in dienst moeten spelen van Messi, je hebt de beste voetballer (mijn mening) in je elftal en dan wil je nog de beste zijn. Speel m sneller aan, hij zoekt wel de juiste man op, maar nee hoor, de meesten zijn op zoek naar eigen succes, bewust of onbewust, maar daar spelen ze niet in dienst van...

8 juli 2015 om 20:55

Argentijnen zijn gewoon lastige opportunisten
Ze zijn zo chauvinistisch als de pest en et gevoel voor realiteit is helemaal weg.
.

8 juli 2015 om 22:35

Messi wandelt altijd, dus snap jouw punt niet. Daarnaast snap ik niet waarom je dat woord gebruikt, kijk ik gebruik het ook soms, maar niet op posts, daarnaast kunnen andere mensen het kwetsend voelen als je dat woord gebruikt, wat ik overigens begrijp. Dus als je zo n stoere jongen bent, zal ik dat maar op straat gebruiken, maar niet op het internet.

8 juli 2015 om 23:50

Als je zo'n stoere jongen bent zal ik dat woord helemaal niet gebruiken ook niet op straat.

9 juli 2015 om 01:47

Oh nee, niet zo natuurlijk. Maar ik bedoel met zijn 'vrienden' onderling, niet dat hij dit tegen wild vreemde mensen moet zeggen.

Inplaats van dat die sukkels objectief kijken, copa america is geen terrein voor een speler als messi, dat is een terrein voor half rugbyers, en eerlijk is eerlijk, duitsland was als eenheid gewoon te sterk voor messi en co in Brazilië, dat kun je niet op messi zen conto schrijven

8 juli 2015 om 19:05

Precies het sterkste team wint. Duitsland had vorig jaar ook niet een speler is er boven uitsprong. Misschien Muller.
In 2006 was Cannavaro de beste speler van Italie en die maakte ook geen doelpunten.
Iedereen verwacht maar dat Messi het wel in zijn eentje af kan.

8 juli 2015 om 19:55

Als je het zo vaak gedaan hebt zoals Messi dat deed, dan is die verwachting toch doodnormaal? Als Messi het team niet op sleeptouw kan nemen dan moet hij zijn aanvoerdersband afstaan aan ieman die dit wel kan. Daarnaast is dit het 3e artikel in een week dat ik lees over Messi. Dat is best weinig als je als voetbalzone het zo overdrijft dat hij wordt afgemaakt. Het is maar gebaseerd op 1 artikel van Ole. Het is een beetje overdreven gedoe. Er werd meer commotie over Ronaldo zn verjaardag.

Deze jonge moet zich niet meer laten oproepen het Nationale elftal, ben benieuwd wie dan Argentinië bij de hand gaat nemen dan.

Het is echt belachelijk dat deze man bekritiseerd wordt. Dit was verreweg dit beste speler aan argentijnse zijde, hij kan er ook niet veel aan doen dat higauin niet weet te scoren in finales, en grote kansen verprutst.

De kritiek is wel overdreven. Messi speelde goed en krijgt nu alles over zich heen. Ik vind hem wel geen aanvoerderstype. Ik vond het al raar dat ze hem die band gaven, maar het zou dom zijn om die nu af te pakken.

8 juli 2015 om 19:10

Als Martino nu eens zou beginnen met alle ego's eruit te gooien, desnoods speel je met 8 of 9 'waterdragers' in dienst van Messi, het verschil maakt hij dan heus wel.

Maar als di Maria en co. hem voortdurend overslaan...

8 juli 2015 om 19:17

Inderdaad. Terwijl dat Messi alles op een gouden plaat legt voor een Higuain of Aguero. Allemaal leuk, al dat aanvallend geweld, maar de ploeg is zeer onevenwichtig en jammer dat Tevez geen kans kreeg. Dat is iemand die keihard werkt.

Zijn houding vond ik ook niet om over naar huis te schrijven maar zo nu en dan kon ik het hem niet eens kwalijk nemen. Zijn teamgenoten bij Argentinie spelen totaal niet met hem samen, op een manier die ook maar enigszins in de buurt komt van Barca. Doelend op Di Maria en Pastore, die liever een man voorbij gaan en dan de bal verliezen dan 'saai' de combinatie te zoeken.

Desalniettemin verwacht je meer van Messi. Ik vond hem niet slecht, maar we zijn gewoon meer van hem gewend. Die standaard heeft hij zelf gedefinieerd. Het landelijk afserveren van je sterspeler is echter werkelijk belachelijk.

Opmerkelijke uitspraak van Kempes overigens, icoon.

8 juli 2015 om 19:16

zo speelt hij altijd dat is de grap. Dat is zijn houding ook toen hij de treble won. Mensen noemen het alleen als hij verliest

8 juli 2015 om 20:05

Hij is een zeer bescheiden jongen, dat zie je overal binnen en buiten het veld. Hoe hij fans knuffelt, hoe hij titels viert of op nederlagen reageert. Hier en daar zie je een ontlading bij Messi, maar dat is ook zelden dus ik neem hem niks kwalijk.

Verder vind ik hem de beste speler, maar niet een speler dat je als aanvoerder moet hebben. Hij heeft de charisma er niet voor en het is ook niet echt zijn taak om de team aan te moedigen, hij maakt het spel met zijn talent.

Macherano is een type leider. Pique ook, Puyol en Xavi ook, maar een Iniesta wil je weer niet als leider hebben die is net als Messi bescheiden type speler.

Het valt me op dat men hier op VZ vrij hypocriet omgaat met deze situatie waar iedereen in het bres springt voor Messi, maar blijkbaar vergeten zijn dat Robben ook keihard werd uitgekotst door Nederland na zijn misser en het zelfs zo'n 2 jaar duurde voordat men hem vergaf.

Maar goed TV kijkers houden niet van veranderingen dus als Messi niet speelt zoals men verwacht krijgt ook hij er van langs.

Niemand moet natuurlijk aan de entertainment van een TV kijker zitten. Ook Messi niet. Het zijn natuurlijk enkel slaven van onze entertainment.

En dit staat los van het niveau wat Messi haalde natuurlijk, wat niet zijn gebruikelijke was maar meer dan degelijk.

8 juli 2015 om 19:15

Het zou hier precies hetzelfde geweest zijn wanneer wij een speler van het kaliber Messi hadden rondlopen. Nederland gaat op exact dezelfde wijze met zijn helden om, daar is dit forum in het bijzonder altijd een voorbeeld van.

9 juli 2015 om 07:18

Dat heet frustratie. Gaat inderdaad vanzelf over net als dit. Je legt de hoop bij je beste speler die je kampioen maakt. En als dat niet gebeurd dan ben je even boos. Als neutrale toeschouwer kijk je er natuurlijk heel anders naar.

Echt gewoon klinkklare onzin, frustraties op de beste speler van het toernooi geven, net of hij god is dat hij alles op zijn touwtjes moet nemen zodat hun winnen, dankzij hem hadden de aanvallers voorin nog flink wat goals gemaakt.... respectloos volk..
ook nog ondankbaar, had hij de prijs beste speler van toernooi gewonnen int hij hem niet om dit,

8 juli 2015 om 19:07

Ik denk toch echt dat de bondscoach van Argentinië moet opstappen of ontslagen worden. Er zit totaal geen tactiek achter het spel van Argentinië.Het is gwn de bal naar een van de sterspelers passen en hopen dat daar wat uitkomt.

VZ gefeliciteerd met het 250.000e artikel. Op naar de 500.000e

On: Ik denk dat Messi zich gewoon niet meer beschikbaar moet opstellen voor het nationale elftal. Die jongen kan niets goed doen in de ogen van de critici wanneer hij speelt.

Messi+Martino is gewoon geen combinatie,die aanvallende reacties van " Messi speelt te apathisch" dat zag je ook al toen Martino aan het roer stond, maar goed toen waren er ook meer problemen bij Messi,maar toch ik zou eerder het probleem doen herstellen voordat de oplossing verdwijnt. Dus dan bedoel ik eerder Martino ontslagen dan Messi eruit....

8 juli 2015 om 19:25

Aan het roer bij Barcelona bedoel ik dan...

Gewoon terecht dit commentaar op hem. Als hij ook altijd als enige verantwoordelijk is voor de overwinning van de teams waar hij in speelt mag hij ook commentaar krijgen als ze niet winnen.

8 juli 2015 om 19:40

Alleen vindt hij dit zelf niet en benoemt altijd de teamprestatie. Dus waarom is het dan terecht?

8 juli 2015 om 22:16

@juicher
Ik bekijk het meer vanuit de pers. Die geven hem ook altijd als enige verantwoordelijkheid voor wanneer er wordt gewonnen dus zouden ze zoals ze nu ook doen alle kritiek op hem moeten leveren nu er verloren wordt.

9 juli 2015 om 22:41

Daar ben ik het niet mee eens. Dat zou betekenen dat de pers de macht heeft. Helaas hebben ze dat ook. Maar ik zou graag zien dat mensen wat meer zelf nadenken in plaats van er vanuit te gaan dat alles wat geschreven wordt ook als waarheid wordt aangenomen.

8 juli 2015 om 21:01

Wat een onzin vertel jij man. Het is gewoon zo hoe ik het zeg. Wint Argentinië dan ligt het 9 van de 10x niet aan Messi volgens de zogenaamde neutrale toeschouwers, (eerder Madrid fans of Ronaldo fans, Portugeese fans). Als ze verliezen ligt het aan Messi omdat hij dan niks heeft laten zien, terwijl iedere objectieve fan zich moet afvragen of ze wel uberhaupt kijken naar de feiten of alleen kijken naar de uitslag, Messi zorgt voor de grootste kans van Argentinië als Higuain hem scoort wint hij voor het eerst de Copa, Zelfde geldt voor het Wk waar Palacio, en higuain + de scheids een rol spelen in de uitslag, Ik hou hoop dat Argentinië in 2016 en in 2018 nog een grote prijs kan pakken, en dit keer met een Di Maria die ondanks zijn matige spel wel afleiding is voor Messi en ruimte creëert in de diepte.

8 juli 2015 om 22:14

@19messi33
Wat jij zegt over de Madrid fans of Ronaldo fans, Portugeese fans. Daarbij gebeurd precies het tegenovergestelde bij de Barcelona fans of Messi fans of , Argentinië fans. Wanneer het team van Messi wint is het altijd alleen door Messi volgens zulke fans maar als het team verliest is het team dat niet goed genoeg speelt en is Messi altijd geweldig. Ook Messi kan gewoon minder spelen en als je alle lof krijgt wanneer je wint kun je ook verwachten dat je alle kritiek krijgt wanneer je verliest. Ik blijf Messi overigens een geweldige voetballer vinden net als Ronaldo.

8 juli 2015 om 23:57

@W-Ajax

Messi kan zeker minder spelen geen enkele speler kan 65 wedstrijden goed spelen. Hij is alleen heel constant in zijn spel en speelt bijna nooit een onvoldoende (en natuurlijk speelt die dat wel eens, tegen de kleinere ploegen speelt die vaak een stuk minder dan tegen de betere ploegen) en dan neem ik mee dat het tempo hoger ligt tegen de betere tegenstanders.

Daarnaast vind ik het vaak wel overdreven hoe vaak Ronaldo wordt opgehemeld als die weet te scoren maar voor de rest een hele matige wedstrijd speelt. Dat is bij Messi vaak juist helemaal niet het geval. Hij heeft zijn beste wedstrijden dit jaar denk ik gespeeld in de wedstrijden waarin hij niet scoorde, denk hierbij aan Man City thuis, PSG uit, of bijvoorbeeld Paraguay op de Copa of tegen Colombia.

Daarom vind ik de kritiek niet terecht op Messi want ondanks dat het zeer zeker niet zijn beste wedstrijd was van dit seizoen 67 wedstrijden is echt absurd veel was hij wel gewoon doorslaggevend in de kansen die Argentinië kon creëren om de Copa te winnen. Higuain (tussenstation Lavessi) en Aguero kopkans, daarnaast moet kritiek terecht zijn en je moet kijken hoe de tegenstander is of wat er gebeurd in een wedstrijd. Ondanks dat Di Maria matig speelde zorgt hij wel voor diepte in het spel van Argentinië en voor dreiging, die viel volledig weg. De aanvoer werd telkens goed verstoord door een beter voetballend Chili die gewoon een beter team bleek te zijn.

Messi is nog jong om sowiezo zijn cups te winnen bij Arg.. 26/27 jaar dus de man kan nog zeker 2 wk mee spelen

Ze zijn temperamentvol in Argentinië, en dat moeten ze ergens kwijt kunnen. Eens ze weer normaal kunnen doen kunnen ze weer helder nadenken, en dan weten ze ook dat Messi alles gegeven heeft voor zijn land. Zowel dit jaar als het vorige.

8 juli 2015 om 20:57

Je doet alsof je er kijk op hebt. Maar dat is toch met alles zo? Er is altijd wel een plek waar je het meeste rendement uit je spel kan halen. En kom nu niet met voorbeelden van spelers die het bij meerdere clubs hebben bewezen want ik kan je nu al zeggen dat is niet zo. Zelf Ronaldo laat niks zien bij Portugal. De enige individuen die het goed deden bij zowel hun nationale ploeg als hun club was? Ik kan het me namelijk niet herinneren, en nee Iniesta en Xavi of een Zidane zijn absoluut slechte voorbeelden omdat hun in dienst van het team spelen. De enige die ik me kan herinneren is misschien Ronaldo9 die in 2002 wel een stempel kon drukken als individu.

Daarnaast vind ik dat je als ploeg jje je altijd moet aanpassen aan je beste speler en niet aan een systeem die het beste past bij wat de coach wilt. En zeg nu niet kijk nu naar Nederland vorig jaar op het Wk want dat was puur en alleen omdat Robben ruimte kreeg en met zijn individuele kwaliteiten kon schitteren.

8 juli 2015 om 21:58

@19messi33

Zidane is juist wel een goed voorbeeld die was als spelverdeler overal de absolute leider in het veld. Bij Bordeaux, Juventus ,real en Frankrijk hij nam ieder team bij de hand en drukte zijn stempel als individu net als Ronaldo overigens en Maradona.

9 juli 2015 om 00:00

@ricking08

Sorry maar je noemt nu 5 namen zonder onderbouwing? en daarmee haal jij je gelijk? kom eens met goede argumenten ipv wat namen te noemen, jij probeert wat namen op te noemen om je eigen domme argument kracht bij te zetten. Het ligt aan veel meer facetten dan wat jij hier probeert aan te geven.

9 juli 2015 om 12:25

@ricking08

Dus hun zijn allemaal beter dan spelers die nooit op het Wk hebben kunnen spelen? omdat jij je toch ook wel moet beseffen dat 1 speler met 10 ezels ook er niks van kunnen bakken. Dan noem je 5 spelers op waarvan er 1 nooit iets heeft gewonnen internationaal. Dan noem je van Basten op die toch wel in een heel matig team speelde met Nederland net als Ronaldo, maradona en Cruijff. Ze speelden allemaal met hele slechte teams. Dat Messi niks gewonnen heeft is gewoon een kwestie van pech en de overtuiging bij het Argentinië van nu.

Het feit dat je zegt dat Messi niet flexibel genoeg is om zich aan te passen aan een ander systeem irriteert mij gewoon mateloos. Hij bereikt toch niet voor niks de 2 belangrijkste finales die je met je nationale ploeg kan bereiken. en nog vind jij dat hij niet flexibel genoeg is, Je doet alsof er een wereld van verschil zat tussen Argentinié en Duitsland en Argentinië en Chili voor wie het meest recht erop had En de Messi van Barcelona zul je ook nooit zien bij Argentinië zoals je ook nooit de Ronaldo van Real zal zien bij Portugal of de Van Basten van Ac Milan, of de Ronaldo van Inter, daarnaast moet je ook meenemen dat hun wel in een beter team speelde dan Messi nu doet waar de andere super sterren het of laten afweten of geblesseerd raken op het moment dat het er toe doet.

9 juli 2015 om 15:17

Van Basten haalde een geweldig niveau bij AC Milan en bij het Nederlands Elftal in zijn prestaties zat nauwelijks verschil, hetzelfde geld voor Ronaldo hij scoorde op de eindtoernooien 25x in 31 wedstrijden, maakte doelpunten in de Copa finales van 1997 1999 en in de WK finale van 2002 . Hun prestaties en ook die van Cruijff , Zidane en Maradona waren bij hun nationale ploeg vele malen beter dan die van Messi. Dat ze in een beter team speelden is ook complete onzin want Argentinië heeft de laatste jaren een top selectie. Jij schuift alles af op de medespelers wat natuurlijk niet helemaal terecht is , ze presteren allemaal ondermaats inclusief Messi.

9 juli 2015 om 18:59

Je reactie in dit document zal door de moderator wel verwijderd worden
De opgegeven reden: Niets toevoegend (gebrek aan onderbouwing) en daar voor krijg je dan een punt in mindering.

9 juli 2015 om 19:42

@fcdc1

Jij doet toch ook precies hetzelfde door de credits puur en alleen aan de spelers te geven die ook daadwerkelijk prijzen hebben gewonnen. Zeggen dat Messi niet flexibel genoeg is bij Argentinië is gewoon bullshit. Hij bereikte al 2x de copa finale en 1x wk finale. Dat is toch gewoon knap zeker gezien het feit dat de wereldsterren die jij zo roemt en de selectie die jij zo roemt hem amper tot niet hebben geholpen tijdens de finales,

9 juli 2015 om 21:22

@19messi33

Messi hoeft van mij geen prijs te winnen om bij de beste te horen (cruijff won ook nooit een grote prijs) , maar Messi moet eens een onvergetelijk goed toernooi spelen en dat heeft hij voor als nog niet gedaan. Jij benoemt 3 finales maar Messi had maar een bescheiden rol in het behalen van die finales. In 2007 scoorde hij dan 1x in de halve finale maar goed spelen deed hij dat toernooi aller minst. Dat Argentinië de WK finale haalde was voornamelijk te danken aan de Argentijnse defensie, Messi was tegen België onzichtbaar en zat tegen Nederland volledig in de zak van Vlaar. Alleen afgelopen Copa had Messi is behoorlijk aandeel in het behalen van de finale omdat hij vrij goed speelde en hij bij de meeste goals betrokken was. In de finale zelf speelde hij (net als de voorgaande 2 finales) weer een onzichtbare wedstrijd.

Messi wist dus buiten de goal tegen Mexico (prachtige goal overigens) geen enkele goal te maken in de knock-out fase van een groot eindtoernooi en ook al speelt Messi meer als aangever 1 doelpunt per 332 minuten is gewoon enorm weinig ook voor een aanvallende speelverdeler.

Van Basten maakte in 88 voor Nederland van 7 doelpunten er 5! en speelde wel een geweldig toernooi.
Hetzelfde geld voor Maradona die (net als Messi als aanvallende spelverdeler speelde) Argentinië in 1986 de WK titel bezorgde, in zowel de kwartfinale als halve finale maakte Maradona alle Argentijnse doelpunten. 5 doelpunten (waarvan 4 in de knock-out) 5 assist 27 keypasses en betrokken bij 12 van de 14 doelpunten dat zijn prestaties om op terug te kijken.
Van Ronaldo kan ik het niet eens omschrijven want die was helemaal niet bij te houden bij Brazilië.
En ook Zidane was natuurlijk een geweldenaar die Frankrijk bij de hand nam , in 1998 maakte hij Frankrijk wereldkampioen, en 2 jaar later Europees kampioen. In 2002 kampte hij dus met een blessure en Frankrijk presteerde zonder Zidane op dat WK helemaal niks. Vervolgens haalde Frankrijk op het EK 2004 de kwartfinale (uitgeschakeld door dat vreselijk spelende Griekenland) en in 2006 bereikte Frankrijk weer de finale.
Zidane was een middenvelder en scoorde in 3 finales (2 WK, 1 EK) 3x , speelde 2 halve finales (1 WK, 1 EK) en scoorde daarin 2x (waarvan alle 2 beslissend-golden goal) en in 3 kwartfinales (1wk en 2x EK) 1 doelpunt en 1 assist.

Deze spelers waren dus op de belangrijke momenten beslissend en namen hun land echt bij de hand, Messi is dat dus veel minder. Zet Messi ook zulke prestaties neer dan kan hij absoluut bij dat rijtje horen , ongeacht het winnen van een prijs.

9 juli 2015 om 21:39

@fcd1

Messi werd geneutraliseerd door de verdediging van Nederland net zoals Robben werd plat gelegd door de Argentijnse verdediging, en jij vond Robben vast veel beter dan Messi dat Wk? Waar was Robben?

Daarnaast zeg je dat Messi slecht speelde op de Copa in 2007 maar dat viel echt reuze mee. Hij was juist heel goed vooral in de halve finale. Ondanks dat verloren ze de finale meer dan terecht van een sterker Brazilië.

Daarnaast ben je alle prestaties op aan het noemen maar het team Frankrijk of het team Nederalnd of het team Brazilië zijn toch gewoon veel betere teams dan dit Argentinië dat puur en alleen afhankelijk is van Messi. Doet Messi het niet dan doet niemand het. Ook al is hij beslissend in de acties die vooraf gaan aan de meest geweldige kans die je kan hebben op een titel? Of op het WK waar Kroos zei hier Higuain scoor alsjeblieft en hem dan als een wild varken naast schiet, Je benoemt de prestatie van Zidane die jij dus hoger inschat dan Messi? Net als Ronaldo? en net als van Basten? ook al en ja dit meen ik. Messi op club niveau het hoogste niveau wat je kan spelen het wel voor elkaar krijgt om de prijzen binnen te halen. Wat is daar je antwoord op want als ik daarvan de gegeven erbij moet halen hoeveel key passes hij heeft en hoeveel goals in de knockout fase van de CL heeft of hoeveel assist hij heeft ten opzichten van die andere grootheden dan heb je gewoon niks te zeggen.

Het enige wat ik kan zeggen is dat ik vind dat Messi nog niet zijn stempel heeft kunnen drukken maar de kansen er toch waren om zowel het WK als de Copa binnen te slepen met een aantal geweldige kansen om het zover te krijgen. Je moet ook meenemen dat ik de wedstrijden van Argentinië op het WK in 1986 terug heb gekeken en dat er ruimtes waren op het veld daar zou ik zelfs jaloers op zijn. De finales van Zidane waren al van een stuk hoger niveau kwa disipline, maarjaa ik kan je duizend argumenten geven behalve de meest frustrerende niet dat hij alles gewonnne heeft wat er te winnen was (maar ik haat het dat jij net doet alsof die niks laat zien) maar dat is niet zo

9 juli 2015 om 21:57

Nu ga je jezelf tegen spreken je geeft bij de prestaties van Zidane , Ronaldo , Van Basten en Maradona aan dat zei een veel beter team hadden dan Argentinië, wat ten eerste natuurlijk helemaal niet zo is, want Argentinië heeft een top selectie met op dit moment de beste voorhoede van alle nationale teams . Het waren goede selecties maar Argentinië heeft dat nu dus ook. Ik zeg nergens dat Messi slecht speelde in 2007 op de Copa maar goed was hij ook niet. Dat dit Argentinië volledig afhankelijk is van Messi is ook helemaal niet waar.

Je hebt gelijk dat erin de tijd van Maradona meer ruimtes lagen , maar heb je de verdedigers toen aan het werk gezien?.
Men klaagt nu over de hardheid in de Copa maar dat was in die tijd nog vele malen erger toen liepen er pas echt schoften rond, Messi zou dat nooit hebben overleefd.

Vervolgens ga je zelf de prestaties van Messi erbij halen met Barcelona wat wel het beste team aller tijden is. Volgens mij wonnen die spelers van Barca zonder Messi met Spanje ook alles wat er te winnen valt . Bij Barca kan Messi vrijuit voetballen en daar maakt het niet uit als hij niks doet zonder bal of hij zich na een geweldige actie zich vast loopt , want Barca heeft zoveel kwaliteiten dat ze dat makkelijk kunnen opvangen. Messi kan zich dus volledig richten op zijn kwaliteiten en zijn beperkingen worden volledig ingedekt , bij Argentinië word er echter meer verwacht en dat is iets waar hij meer moeite mee heeft dan de boven genoemde spelers, en dat valt echt niet te ontkennen.

8 juli 2015 om 21:01

Waarom zou hij zich moeten aanpassen hij is de beste speler ooit laat argentinie lekker in zijn dienst gaan spelen.
Ze willen toch zo graag iets winnen dat is de manier.

8 juli 2015 om 21:04

Als alleen Messi minder zou zijn bij Argentinie dan kon ik je reactie begrijpen, maar ze spelen allemaal slecht omdat ze geen team vormen.
Benga en Pastore lopen meer met de bal dan Messi, terwijl het middenvelders zijn, en dan heb ik het niet over Di Maria, die 5 keer delzefde speler dribbelt en terug uitkapt tot dat hij de bal kwijt is.
Bij Barca is het niet zo dat Messi de bal er gewoon moet inleggen, maar ze spelen simpel.
Messi dribbelt soms 2 man bij Argentinie, speelt in, en inpl dat Aguer bv gewoon terug tikt, draait hij zich om en probeert hij door vier verdedigers te lopen, hetzelfde geldt voor Di Maria en een paar anderen.
Ze moeten simpel spelen, en de bal laten rondgaan.
Pastore en Biglia sloegen Messi telkens over, en proberen de belissende pass te geven, of een onmogelijke dribbel in te zetten.
Bij Barca gebeuert zoiets niet, Busquets en Rakitic spelen gewoon heel simpel, en spelen de bal direkt in.
Argentinie heeft goede spelers, maar als je niet als team kunt spelen, dan kan niemand schitteren, tenzij je als diepe spits speelt, dan zal er wel is af en toe een bal komen

8 juli 2015 om 22:39

Heeft niks met het systeem te maken, maar met het teamspel.
Als je de bal niet op het goede moment krijgt, kun je niks doen.
Messi kan niet toveren.
Messi kan altijd zijn actie maken, zijn man pakken en inspelen, maar als je erna de bal niet terug krijgt kun je niks doen.
Messi kan dat niet, niemand kan dat.
Bij Argentinie krijgt hij ook nooit scoringskansen, gewoon om het feit dat hij nooit goed wordt aangespeeld.
Als hij als valse spits zou spelen, zou hij wel meer scoren, maar bij Argentinie speelt hij meer als aangever.

9 juli 2015 om 00:08

Kom eens met voorbeelden? Je doet alsof niemand ooit een slechte wedstrijd kan spelen voor zijn nationale ploeg. Je doet alsof Zidane nog nooit snel uit het Wk is gevlogen (1ste ronde in 2002), Je doet alsof Maradona nog nooit gefaald heeft voor Argentinië in 1990 of in alle Copa toernooien. En Zidane speelde in een uitmuntend team bij Frankrijk.

De aanvoer van achteruit is ook 10x beter bij Barcelona dan bij Argentinië geen enkele speler kan in zijn eentje alles doen, en alsnog laat Higuain het liggen, maarja als telt niet en daarom geef jij Messi de schuld van alles. Daarnaast bereikt hij ten minsten nog eens een finale, maar een finale staat op zich ik hoop dat hij in 2016 en 2018 nog een keer kan herhalen wat ze in 2014 en 2015 al hebben gedaan en dan hopelijk met een beter resultaat. en dan hoop ik dat Messi ook niet scoort maar dat ze toch winnen. Omdat zijn individuele prestatie niet van belang is zolang de teamprestatie maar goed genoeg is om te winnen (zou hij daarin schitteren wat die het meeste van de tijd doet)

9 juli 2015 om 08:38

@19messi33

Zidane had in 2002 voor en tijdens het Wk te kampen met een (rug)blessure en speelde alleen de laatste wedstrijd mee toen Frankrijk zo goed als uitgeschakeld was.
Dat uitmuntende team kon dus zonder Zidane zich niet eens plaatsen voor de volgende ronde, ken je feiten....

9 juli 2015 om 12:35

@ricking08

Je zegt Messi is niet flexibel genoeg om zich aan te passen aan het Argentijnse systeem. Het is het systeem wat zich moet aanpassen aan Messi. Ben je nu zo dom of doe je alleen maar zo dom? Ik haal andere namen erbij om te laten zien dat hun ondanks hun kwaliteiten vaak ook heel slecht speelde voor hun land maar toch door het team vaak rondes verder werden gebracht. Messi is niet flexibel genoeg wat een grap? Waarom niet omdat hij niet zoveel scoort als die doet bij Barcelona waar hij begrepen wordt en spelers achter zich heeft staan die hem voeden met ballen? Snap je dat niet? Moet ik je dat echt uitleggen? Waar leg jij uit wat je met flexibel bedoeld? je roept maar wat om het roepen he? Je beargumenteerd mijn post niet eens. Je kunt ook eens ingaan op andere kwesties ook al staan die los van het topic waar we uiteindelijk echt wel weer op terug komen.

Als je niet wint dan heeft de ster het gedaan.
Dit is u de 2 keer en Messi is het dankbare haasje.
Die is te fatsoenlijk.
Vidal bij Chili zou zich heel anders gedragen.

De Barcelonacijfers zijn gewoon bizar, als je dat als standaard aanneemt is geen enkele speler ter wereld waardevol

Pff ik heb er echt een hekel aan dat mensen spelers apathisch beginnen noemen, alsof ze er geen moer om zouden geven. We kunnen niet allemaal doorgeslagen impulsieve dorpsidioten zijn die bij elke emotie hard reageren, er bestaan ook intelligente mensen (messi) die constant nadenken over alles of mensen die zichzelf prima beheersen dankzij hun geloof ( Anelka, Benzema,..). Is niet omdat ze rustig overkomen dat ze emotieloos zijn. Niet iedereen is Edgar Davids of Gennaro Gattuso.

Zo kortzichtig van zoveel mensen die hem bekritiseren. Dit zeg ik niet omdat ik een barça fan ben of een liefhebber van Messi, maar gewoonweg omdat ze de verlore finales niet kunnen opkroppen. Had vorig jaar Higuain zijn kans 1 op 1 afgemaakt tegen Neuer, en vorige week in de finale weer gescoord tegen Chili of hadden ze met penalties gewonnen, dan was Messi de beste Argentijn ooit en zou er nooit meer een betere speler geweest zijn, ook al had hij niets gedaan in deze finales.

Nu dat ze met veel ongeluk verloren gaan, wordt hij ineens zo zwart gemaakt, iets wat een klasbak als Messi zeker niet verdiend, zelfs als het wat minder gaat.

Messi speelde eigenlijk best goed. Hij probeerde echt abnormaal vaak een aanval op te zetten door de bal tussen middenvelders van de tegenstander door te spelen richting Aguero/higuain. Hij kreeg gewoon geen enkele bal terug. Ze hoefde de bal maar te kaatsen en hij stond elke wedstrijd wel een paar keer in een perfecte schietpositie randje zestien. Hij had helaas wederom de pech dat zijn medespelers iets te graag zelf beslissend wilde zijn.

Heb daarbij ook letterlijk elke wedstrijd wel een actie gezien waarbij Messi naar binnen dribbelt en de ruimte aan de linkerkant bij di Maria vind. Messi versnelt richting 16 metergebied en hoeft de bal alleen maar terug te krijgen, maar di Maria negeert de loopbeweging bewust en probeert buitenom te gaan voor een eigen schot of een voorzet. Dit verneukte hij vrijwel altijd.

Het viel me daarbij op dat wanneer iemand de simpele kaats wilde aangaan met Messi, dit vrijwel altijd mislukte door bijvoorbeeld een te korte kaats. Best beschamend voor wereldspelers als Aguero.

Buiten dit speelde Messi ook niet op zijn hoogste niveau. De energie leek er na t seizoen wel wat uit (wat niet raar is), maar toch zette hij vrijwel elke gevaarlijk moment op. Bij Barca leveren deze momenten nou eenmaal meer kansen voor Messi zelf op omdat niemand de voortzetting verneukt zoals bij Argentinie en omdat ze bij barca nadrukkelijk op zoek zijn om Messi de bal terug te geven als hij de bal inspeelt.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren