Ancelotti: 'Hij is de meest complete verdediger die ik ooit heb gezien'

Idd Ramos is wel een van de beste CV's van de wereld maar wordt toch een beetje overhyped door zn aanvallende kwaliteiten maar in verdedigend opzicht laat hij soms nog wat steken vallen zie die laatste Clasico bijvoorbeeld 2 goals van barca 2 fouten van Ramos

Want Pepe is de beste verdediger? Hij is soms wat nonchalant, maar als hij scherp is is er gene betere. Pepe komt dan na Ramos. Hij is niet voor niets onbetwiste nummer 1 in het centrum. Pepe en Varane die wisselen weleens van plaats met elkaar. Je zag toen Ramos eruit lag dat het achterin een bende was.

Hij is belangerijk voor het team maar VERDEDIGEND is Pepe beter dan Ramos, bijvoorbeeld bij Barca kan Mascherano beter verdedigen dan Pique terwijl Masche niet eens een CV is maar toch is een barca zonder Pique ook een ander verhaal

Pepe is verdedigend ook zeer sterk, net zoals Ramos. Het grote verschil is dat Ramos echt de leider achterin is, hij zet het neer en hij zorgt ook dat de rest goed staat. Daarom begint hij sws altijd en daarom is het minder als hij niet mee doet.

Het gaat niet alleen om voetballende kwaliteiten, maar ook om kwaliteiten van een persoon.

Je noemt Pique, dat is wel een erge slecht voorbeeld. Die heeft niet wat Ramos wel bezit. Ramos kan ook erg goed verdedigen hoor, en dat is nou wat Pique niet kan.

Je bent een madrid fan die zegt dat Pique slecht is nothing new, Pique 'kan niet verdedigen' omg aub hou op man, vertel me nu maar eens wie die MOTM was in de Clasico? Gerard Pique! en heb jij Barca tegen City, Atleti, PSG gezien? Blijkbaar niet

Of laat me raden jij hebt Pique de eerste 2 maanden van dit seizoen zien spelen toen hij een beetje uit vorm was en vanaf November Pique niet meer gezien zeker?

@jute

Als hij scherp is zeg je.., maar hij is altijd zo nonchalant. Hij overschat zijn voetballende kwaliteiten altijd enorm. Je ziet hem vaak pasjes geven die Modric en Kroos kunnen geven, maar Ramos niet. Er was zelfs een tijd dat hij vrije trappen op ging eisen, die kwamen allemaal bij Hoek van Holland terecht in plaats van in de touwen. En dan vergeten we nog hoe vaak we een wedstrijd hebben verloren of ter nauwernood wonnen omdat Ramos weer is een rode kaart kreeg. Hij was op zijn 27ste al recordhouder allertijden van Real wat betreft rode kaarten

Mits Pepe zijn kop erbij houdt (wat dit seizoen het geval is) is hij de beste pure verdediger van Real (en top 3 van de wereld).

PS: Het lijkt er overigens op alsof ik Ramos niet mag, maar dat is absoluut niet het geval. Het is een heerlijke speler, een echte Madridista, en zie hem graag zijn carriere afsluiten bij Real.

Beetje uitvorm? Sinds het vertrek van Pep is hij al uitvorm speelt soms nog ff goed. Vs Sevilla was die ook weer drama met ze inspeelpaas waar op de 2-2 kwam

Dan hebben we nog niets gezegd over Varane. Wat een topper is dat en nog maar 21 ofzo? Real heeft gewoon drie uitstekende centrale verdedigers die elk hun minpunten hebben. Pepe heeft soms een black-out waar hij gewoon niet zo goed weet wat te doen (lees: iemand die op de grond ligt vier keer schoppen), Ramos is nonchalant en pakt te veel kaarten en Varane is goed in alles, maar nog niet top in alles, maar dat komt zeker nog.

Carlo wilt de speler die hij nu onder zijn hoede heeft wat pluimen in zijn achterste stoppen natuurlijk, Nesta en Maldini waren nog wel van een andere orde dan Ramos.

Ramos komt er wel mee in de buurt. Hij is echt een leider achterin zoals dat ook Maldini en Nesta waren. Gewoon het totale plaatje.

Hij komt zeker in de buurt ja, enkel niet op gelijke hoogte, Ramos is echter wel gewoon een wereldtopper.

Ja dat waren wel 2 echte eindbazen haha al was mijn persoonlijke favoriet Lilian Thuram .. Vind wel dat Ramos erg dichtbij hun in de buurt komt overigens, staat bij mij zeker in de top 3 verdedigers van dit moment.

In principe zou het wel kunnen denk ik, maar het is ongepast in een teamsport. Ik prefereer dus de definitie dat je compleet bent als je geen zwaktes hebt in je team.

De crux is dat als je zogezegd compleet bent als individu, dat je er niets mee opschiet. Je kunt honderd voetballers naast elkaar zetten en beoordelen op compleetheid, maar tot een conclusie kun je niet komen. Je kunt je kwaliteiten namelijk pas meten als je in een team speelt.

Neem een voetballer als Ronaldo, wie door velen beschouwd wordt als compleet, en zet hem in een team als Barcelona. Plots zullen al zijn zwakheden boven water komen doordat hij niet uit de verf zou komen door de discrepantie tussen zijn kwaliteiten en de gevraagde kwaliteiten van het spel. Dat gebeurt bij Real Madrid veel minder, want hij gedijt beter in het voetbal dat zij spelen.

Bij Barcelona zou hij plots niet zo compleet zijn, maar bij zijn huidige team wel. Zie je dat dat niet klopt? Compleetheid is individueel gezien onzinnig. In een teamsport als voetbal hoort compleetheid gemeten te worden op basis van je kwaliteiten geïmplementeerd in een team, niet op zich.

Voetbal blijft een teamsport.

Ah, ik begrijp wat je bedoelt. Maar ongepast zou ik het niet noemen. Zeker niet in deze context. Neem je het beroep van technisch directeur dan heeft compleetheid soms inderdaad geen relevantie.

Ronaldo zou bij Barcelona nog steeds compleet zijn, maar zou in de kleine ruimte minder goed uit de verf komen inderdaad. Dat maakt hem niet ineens minder compleet, want Ronaldo is niet zwak in de kleine ruimte, maar Ronaldo is niet op zijn best in de kleine ruimte dus zijn zijn prestaties minder dan we gewend zijn waarschijnlijk.

Daar zou hij volgens mijn definitie niet compleet zijn. Dat is wat ik bedoel. Volgens de 'individuele definitie' zou het niets veranderen, nee.

Maar denk je dat als een voetballer als hij zijn gehele carrière voor een team als Barcelona had gespeeld, dat hij dan compleet zou worden genoemd zoals dat nu het geval is? Dan zou een dergelijke voetballer juist beperkt genoemd worden.

Zie je het?

Nee dan hebben wij andere definities van compleet denk ik.

Ronaldo zou beperkt zijn in de kleine ruimte. Maar hij zou nog steeds kopsterk zijn en een goed schot, goede pass, etc gehad hebben. En dus compleet. Sterk op alle fronten. Maar mogelijk beperkt in de kleine ruimte met als referentiekader de speelwijze van Barcelona.