Wenger haalt stokpaardje weer van stal: 'Schaf die regel toch af'
Voor het tweede jaar op rij sneuvelde Arsenal in de achtstefinales van de Champions League op basis van uitgoals. In eigen huis verloren the Gunners met 1-3 van AS Monaco, maar in het prinsdom werd het 0-2. Arsène Wenger werd daarmee opnieuw geconfronteerd met de in zijn ogen vreemde regel dat uitdoelpunten zwaarder wegen. Hij pleit voor verandering.
De Fransman vindt dat de sport is veranderd en dat de regel niet meer past in het voetbal anno 2015. "Er vliegen nu twee clubs uit op basis van uitgoals (naast Arsenal sneuvelde ook Chelsea, red.) en daar kun je vraagtekens bij zetten. De regel is niet meer van deze tijd. Teams zijn gelijkwaardig en geluk geeft soms de doorslag. Alleen Barcelona lijkt op dit moment echt superieur. Misschien moeten we goals pas in de verlenging dubbel tellen."
Wenger wijst erop dat de geldende uitdoelpuntregel stamt uit de jaren zestig, toen het voetbal volledig anders was. "Er hebben enorme veranderingen plaatsgevonden. Het gewicht van een uitdoelpunt is tegenwoordig te zwaar." Vorig jaar sneuvelde Arsenal na een 1-3 thuisnederlaag tegen Bayern München. De 0-2 in de Allianz Arena was daardoor niet genoeg.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV passeert Ajax op ranglijst van tv-gelden Eredivisie en krijgt mooi bedrag
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Hedwiges Maduro lijkt Ajax te gaan verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Slot is overtuigd is dat hij manager van Liverpool wordt en benoemt waarom
Meer sportnieuws
Je weet toch dat het de regel is
Misschien in de thuiswedstrijd minder goals tegen krijgen, heb je nergens last van
Dat gemekker als de regel tegen je werkt ....
Vervolgens geeft ie ook nog eens een domme oplossing. In mijn ogen zouden uitdoelpunt juist in de verlenging niet moeten tellen omdat de uitspelende partij dan voordeel heeft.
Inderdaad, waarom hij dat er nog aan toevoegt snap ik helemaal niet. Daarmee spreekt hij zichzelf dubbel tegen.
Ja je moet ook zo
Bekijken die ploeg die
Thuis speelt heeft ook thuisvoordeel
Trieste verliezer zeg. Als hij op de doelpunten regeling doorgaat hoor je hem niet piepen.
Als Wenger zijn zin krijgt dan zullen er veel meer verlengingen/penalty series ontstaan...als hij dan verliest komt hij zeker met het excuus dat z'n spelers niet fit genoeg zijn.
De verleningen moeten netals vroeger zijn gewoon the Golden Goal
Golden Goal was een slechte oplossing, zorgt alleen maar voor betonvoetbal omdat de angst van een tegengoal veel zwaarder weegt. Het blijft een rotsituatie, hoe je het ook bekijkt.
Hij bedoelt het anders. Neem Monaco Arsenal als voorbeeld. Na 90 minuten tellen de uitgoals niet dus is het 3-3 na 2 wedstrijden, dus verlenging. Als er na verlenging nog niet gescoord is zouden de uitgoals wel tellen, dus zou Monaco doorgaan (3 uitgoals), i.p.v dan penalty's te nemen.
@tony_adams
Als we dan uitgeschakeld worden heeft Wenger wel weer wat te zeuren op die nieuwe regel. Zo blijft er altijd wat. Hij moet gewoon niet zeuren en zorgen dat we niet zoveel tegen doelpunten krijgen, dan is er niks aan de hand.
Voor diegenen die zeggen dat als Wenger door zou gaan op uit doelpunten en dat je hem dan niet zou horen piepen; dat weet je niet, hij is namelijk fel tegen op deze regel.
Hij zegt dit al 4 jaar. Niet meteen zo reageren. Dit is gewoon een stomme regel waardoor teams veel verdedigender spelen zoals monaco de bus 90 minuten parkeerde. De wedstrijden worden door deze regel veel saaier.
Saaier, het is een regel in een spel. Als je thuis speelt heb je nou eenmaal voordeel en dat weegt zwaarder. Het is van het zotte als er een 3e wedstrijd gespeeld moet worden op neutraal terrein.
Wenger heeft gelijk....afschaffen!.....je hebt 1 wedstrijd voordeel en de andere wedstijd niet....
Precies die regel is er al sinds mensenheugenis. Als Wenger was door gegaan de afgelopen 2 jaar door zijn uit goals dan hadden wij hem niet horen klagen.
Ik vind de regel prima.
Het enige wat ik zou willen aanpassen aan die regel is als het verlengen wordt dat die regel dan niet meer geld. aangezien de uitploeg dan altijd in het voordeel is.
PSG was er al twee of drie keer door uitgeschakeld de afgelopen CL edities en dit keer was het in hun voordeel. Je hebt sowieso vrij weinig in de kwartfinale te zoeken als je er thuis 3 tegen krijgt tegen Monaco. Elke Arsenal fan hier was zo blij hier met de loting, en terecht! Dit hadden ze gewoon uit en thuis moeten winnen, dan had Wenger ook niks te zeiken.
Lex Muller is ook al in de voetbalwereld sinds mensenheugenis staat er onder al zijn columns, maar dat wil niet zeggen dat het per se goed is. Ik vind de uitgoals ook onbegrijpelijk. Als je na twee wedstrijden allebei even vaak gescoord hebt, heb je een gelijke prestatie geleverd. De nul houden is net zo moeilijk als een goal maken, dus ik snap niet waarom daarvoor een verschil in waardering bestaat.
Als je het helemaal eerlijk wilt maken moet je de verlenging ook uit en thuis gaan spelen. Denk dat ik nog altijd liever de verlenging thuis zou willen spelen hoor
De bedoeling van die regel is juist dat teams die uit spelen gemotiveerd worden om aan te vallen en te scoren ipv ingraven en de nul proberen te houden. Maakt het voetbal attractiever! Wenger moet niet zeuren en de hand in eigen boezem steken
@mobiku
Dan ga je teams dus beinvloeden als Uefa/fifa zijnde.
Ook al ben ik voor aantrekkelijk voetbal, ik vind de nadelen groter dan het voordeel.
Bovendien is het gewoon een prima regel! Als je die afschaft gaan ploegen die het eerst uit spelen zichzelf (nog meer) ingraven. Bovendien komt het dan vaker voor dat er een stand is waarbij er verlengd gaat worden, waardoor ploegen geneigd zijn om minder risico te nemen. Het is veel leuker als er nog een poeg moet jagen voor een goal, zie ook de pot van Arsenal.
Het voetbal op het topniveau wordt de laatste jaren al steeds gecalculeerder/behoudender, dus laten we regels die de amusementswaarde ten goede komen aub niet afschaffen.
Verder toont Wenger zich wederom een slechte verliezer die man heeft altijd wat te zeuren als hij heeft verloren...
Kijk, Wenger zegt hier niet echt iets vreemds.. en eigenlijk maakt hij gewoon een goed punt (op dat "bij verlenging wel" gedeelte na).. Het triestte is dan dat ik gelijk weer mensen moet aanzien die het koppelen met de recente tweestrijd met Monaco.. Gelijk weer haten.. Het is ook gewoon verouderd.. als het in Londen 2 - 2 zou zijn geweest en in Monaco 1 - 1 dan zou Monaco door gaan ondanks dat het 2x gelijkspel is.. Beetje apart toch.. of in Londen wordt het 1 - 5 en in Monaco 0 - 4.. dan is Monaco ook door... Vind ik ook vreemd eerlijk gezegd.. En dan kan je nog zo hard haten om het feit dat Wenger dit nu zegt na die Monaco tweestrijd.. maar iedereen bij Arsenal vind dat Monaco terecht door is.. Ze zien zelf ook wel in dat ze er ern puinzooi van hebben gemaakt in die thuiswedstrijd.. dus tja
Neemt niet weg dat het een rare regel is, iets dat Wenger al lang zegt, ook als het niet in zijn nadeel is. Het is niet dat hij er nu ineens voor het eerst over begint.
Feit is dat je een keer uit en een keer thuis speelt. Elke vorm van uit-nadeel of thuis-voordeel is dus op die wijze reeds gecompenseerd.
De regel zou alleen zin hebben als deze tot gevolg had dat de uit-ploeg hem aan zou grijpen om in de uitwedstrijd vol op zoek te gaan naar een doelpunt, maar dat doen ze niet. En dus heeft de regel geen zin meer.
Het werkt nu alleen maar averechts, omdat de ploegen nu juist voorzichtiger gaan spelen in de thuiswedstrijd om geen goal tegen te krijgen.
Ik ben het volledig met Wenger eens, niet omdat het mijn ploeg ooit wel of niet genekt heeft, maar puur omdat het onzinnige regel is als je toch uit en thuis speelt. Overigens vind ik dan wel dat je niet moet gaan kunstelen met dat het dan in de verlenging wel ineens meespeelt. Elke goal is gewoon altijd evenveel waard.
Jezus Wenger, neem je verlies eens. ik hoor andere trainers hier nooit over.
jij moet eens een keer resultaten boeken in de cl dan mag je klagen..
ik vind deze regel wel goed, hierdoor hebben kleinere clubs meer kans om door te gaan
Kleine clubs moeten juist wieberen uit het toernooi, wat heb je aan monaco of andere clubjes die toch geen kans hebben om de CL te winnen?
Ik ben het met je eens dat clubjes van het kaliber Malaga en Anderlecht het toch nooit zal lukken om het toernooi ook daadwerkelijk te winnen. Maar ik als neutrale kijker vind het juist leuk om "de underdog" te zien stunten tegen grote clubs, ik vind dat het erbij hoort.
Als kleine clubs van grote clubs winnen is het toch terecht???
Je weet helemaal niet of die kleine clubs de CL niet kunnen winnen. Ze kunnen het niet in 1x, nee. Maar als Malaga nu 50 keer achtereen meedoet aan de CL en groeit, staan ze er al veel dichter bij.
Arsenal wint de CL ook niet, dus wieberen? Ik ken wel wat andere regels die aanpassing behoeven.
Zullen we de beker voortaan vanaf de halve finale beginnen met de beste 4 ploegen uit de eredivisie? Kleine clubs hebben er toch niks te zoeken. Of beter zelfs, laten we de beker meteen aan Ajax geven...
Is wel een vergelijking die je nu maakt tussen de beker van een van de slechtste comeptities van Europa en de champions league he haha. Ajax kan nog 100x meedoen in de groepsfase, de champions league winnen zullen ze nooit meer. En dat geldt helaas voor alle Nederlandse clubs..
Arsenal doet al weet ik hoeveel jaar achter elkaar mee aan de CL, maar komen helaas nooit verder dan de eerste knock-outfase. Ik bedoel ook niet clubs die structureel meedoen. Ik heb het meer over clubs die incidenteel een seizoen meedoen in de CL. Zoals bijvoorbeeld monaco nu na weet ik hoeveel jaar. Elke club die er nu nog in zit hoopt te loten tegen monaco.
Nou, waarom zou je dan Monaco en al die andere clubs dan überhaupt toelaten tot de CL als ze toch niet winnen? Laten we alleen maar Barcelona, Real, Bayern en PSG toelaten.
Nee, ik vind het juist de charme van voetbal dat de underdog ook kan winnen. In de knock-out fase speelt de factor geluk een belangrijkere rol dan in de groepsfase. Ik vind juist dat de Uefa de kleinere clubs meer moet beschermen en een betere winkans moet geven.
Precies, Porto won hem een paar jaar terug ook. Het is echt niet onmogelijk voor de subtoppers om een keer de CL te winnen.
Bovendien is het maar een kleine competitie als je alleen de echte Europese top toe wilt laten. Dan beginnen we met de halve finales.
Misschien moet jij dan eens naar andere trainers luisteren, hij is hier niet alleen in. Ancelotti heeft het ook genoemd.
Hij neemt zijn verlies, hij klaagt over een regel. Jij maakt er een onnozele oorzaak-gevolg relatie van, die niet bestaat.
Anvelotti heeft dit niet gezegd
Nee waarschijnlijk niet, maar als wenger nou slim was zegt hij dit een keer als ze door gaan. Want door dit nu te zeggen heeft hij wel alle schijn tegen zich en lijkt hij een slecht verliezer.
Dit geldt niet alleen voor wenger trouwens. Als trainers serieuser over willen komen moeten ze niet zeuren op de scheids of regels bij verlies maar juist bij winst.
Maar wat is het alternatief voor die regel? Dan krijgen we gewoon meer confrontaties die op strafschoppen, is dat dan beter? Of erger nog, dan kan je als ploeg altijd op strafschoppen speculeren, terwijl dat nu vaak moeilijk is omdat heen- en terugwedstrijd exact dezelfde uitslag moeten hebben.
@stakkevdb
Ben ik het wel mee eens. Nu is het moeilijke om op strafschoppen te speculeren
Haha daar wacht die vent al een tijdje op, heeft het dan maar opgegeven omdat het er weer niet in zat dit jaar
Maurootje Wat heb jij tegen Arsenal?
Ac milan fan?, nog steeds gefrustreerd van de 2008 uitschakeling? Of jaloers dat wij elk jaar CL spelen. Gaat niet goed met je
@moviegooner27
Ik denk dat jij eerder jaloers mag zijn op de prijzen die Milan gepakt heeft. Lijkt me of jij gefrustreerd bent. Wat zegt hij verkeerd?
Hahaha altijd grappig als Arsenal fans komen praten over prestaties. Leuk dat jullie elk jaar cl spelen maar jullie zijn alleen maar opvulling terwijl jullie miljoenen spenderen. En waarom zou hij gefrusteerd zijn van die uitschakeling. Zijn club heeft de xl tenminste meerdere keren gewonnen en Arsenal mag daar alleen maar van dromen.
@-Feyenoord-
Vind ik toch ook wel. De Milanese clubs doen het minder nu, maar Arsenal pakt nooit prijzen. Grappig dat een Arsenalsupporter een palmares van een andere grootmacht in twijfel gaat trekken of er cynisch over gaat doen. Wereld op zijn kop
Dus je moet prijzen pakken om dingen te mogen zeggen? Gloryhunters zijn dat, "jij mag niet praten, want je pakt nooit prijzen". "Wij winnen ten minste de CL".
@thommiegunner
Tuurlijk mag je dan praten. Maar niet zo cynisch doen als je zelf niks pakt. Kan je nog trots zijn op deelname aan de cl. Je wint niets
Diegene zeurt bij elke mogelijkheid op Arsenal. Om dan als tegenargument te zeggen dat we geen prijzen pakken slaat nergens op. Dan kunnen we allemaal wel fan gaan worden van Barca, Real en Bayern.
ik ben nergens jaloers op, als ik een arsenal fan was zou ik wel jaloers zijn geweest op Milan. milan heeft meer gewonnen en betere spelers gehad dan Arsenal ooit zal krijgen (waarschijnlijk)
Hahahaha jaloers. Ik lach milan uit. Helemaal inter. Een top seizoen 2009/10. Voor de rest hebben ze weinig tot niks gepresteerd.
Maurootje maar wat heb je dan tegen Arsenal. Ik zie je nooit als we winnen. Wanneer we verliezen, ben je er bijna altijd. Zal ik ook wanneer milan steeds verliest gaan bashen.
Maar hoezo 'tegen arsenal'? Enige dat hij zegt is dat, als Monaco eruit moet vanwege 'opvulling', dan heeft arsanal er ook niks te zoeken, want die zijn net zo goed opvulling. Het is alleen onzin dat een club niks te zoeken heeft in een competitie wanneer ze die normaal gesproken niet kunnen winnen. Kozakken Boys is toch ook van harte welkom in de beker? En het is juist erg jammer dat de CL zo voorspelbaar is geworden dat er redelijkerwijs maar een stuk of 6 kanshebbers voor de eindoverwinning zijn, waarvan ook nog eens de helft uit hetzelfde land.
Dit bedoel ik dus met mijn argumentatie. Je bevestigt het even voor me.
dude kom eens met feiten. inter niks gepresteerd? Inter heeft meer gepreseteerd dan Arsenal. Arsenal heeft wel geteld nul keer de CL gewonnen. Inter heeft 3 keer de CL gewonnen.
en over Milan maar te zwijgen natuurlijk.
dus Moviegooner27, wie heeft ook al weer niks gepresteerd?
de hele wereld lacht Arsenal uit, gezien hun lege prijzenkast...
@moviegunner
Niks gepresteerd zet de prijzenkast van Inter even naast die van Arsenal en slaap dan verder. Ken wel je feiten
Haha bij wenger is het altijd de vraag of hij ook zou jammeren als hij zou winnen. Die man is echt een slechte verliezer. Tot verre inworpen van rory delap, tot buitenspel en uitgoals. Alles is misvormd en vreselijk. Als arsene verliest dan wel.
Dit heeft hij al veel vaker gezegd, is niet puur om deze wedstrijd. Komt wel weer zo over idd en zeker omdat Wenger in het algemeen altijd wat te zeiken heeft.
Heeft hij ook een keer gedaan. Hij is simpelweg faliekant tegen de regel en ik steun hem erin. Het slaat ook nergens op. Het is ooit bedoelt door de Uefa om aanvallend voetbal te stimuleren door uitspelende ploegen. Maar inmiddels is het zover dat uitspelende ploegen zich ingraven en gokken op een countertje en daar vaak nog voor beloond worden ook.
Als hij tegen de regel is moet hij misschien bij de uefa gaan solliciteren, en niet als coach gaan lopen zeiken in de media als ie weer het onderspit delft. Gewoon een suggestie hoor.
Oh dat zal best. Maar jij stelt dat hij het doet omdat hij verloren heeft. Ik geef aan dat hij het ook een keer heeft gedaan toen hij wél won.
Dus prima dat je hem wil afsneren hoor, maar neem dan wel alles mee en baseer je mening niet op de helft.
Dus omdat hij een keer heeft gewonnen toen hij zulke opmerkingen maakte heeft hij zich nu een alibi verschaft om butthurt zijn triviale mening ten overvloede te spuwen? Laat wenger zich maar bezig houden met het smeden van een plan om eens een prijs te winnen. Nu is het allemaal een beetje die ouwe zure man die nooit wat wint.
Nee en dat zeg ik ook helemaal niet. Geen woorden in mijn mond proberen te leggen.
In je eerste reactie zeg jij: 'haha bij wenger is het altijd de vraag of hij ook zou jammeren als hij zou winnen'
Ik geef simpelweg aan dat hij dat ook gedaan heeft toen hij op deze manier won. En hij heeft het bovendien ook een keer gezegd nadat het bij een ander duel dan bij Arsenal voorkwam.
Dat is A niet ten overvloede en B mag hij zijn mening best geven. Er wordt immers na afloop van een wedstrijd aan hem gevraagd wat hij ervan vindt en hij geeft er heel lief antwoord op.
Dat jij verder een afkeer van de man hebt en dat op verschillende manieren probeert te ventileren en door te drukken is verder totaal niet relevant voor deze discussie.
Precies. Het probleem van Wenger is dat hij op zoiets begint te klagen als het hem is overkomen. Verder zul je hem er niet over horen. Dat is gewoon stom, want iedereen ziet dat .
Hij heeft dit al veel vaker aangekaart, dus wat je nou zegt is onzin. Het is zeker niet de eerste keer dat hij dit aankaart, volgens mij heeft hij tijdens een algemene vergadering, begin dit seizoen, dit zelfs aangegeven en waren meerdere trainers het met hem eens.
Tijdje terug heeft hij dat ook al aangegeven ja, maar volgens mij was het ook na zo'n zelfde situatie als dit keer.
Dat hij het tijdens de vergadering heeft aangekaart weet ik niet, dus ik geloof je.
Het interesseert me niets of hij het heeft aangekaart of niet. Ik vind zijn mening gewoon slap gelul. Dat hij het eerder heeft aangekaart is geen alibi om nu weer zijn gal te spuwen. Straks gaat hij ook nog zeiken over het 3 punten systeem en 12 spelers op het veld.
Het is een voordeel als club zijnde om als eerst uit te spelen. Wenger soms zit het mee soms zit het tegen. Wees een goede verliezer.
vreemd dat systeem.
0-1 winnen 1-2 verliezen en je ligt eruit. 1-1 uit spelen en 2-2 thuis is totaal 3-3. en dus gelijkwaardig. maar op basis van uitdoelpunten lig je eruit. ik vind het een onlogisch en schandalig systeem eigenlijk
Het is moeilijker om uit te scoren. Met het publiek tegen je etc. Dat is algemeen bekend. Ik vind het dus niet raar dat uit goals meer meewegen.
Helemaal mee eens damsco93. Dat een uitgoal meer waarde krijgt ben ik het op zich wel mee eens. Alleen die verlenging bij de tweede wedstrijd vind ik dat ze het moeten afschaffen. De uitclub heeft daardoor 30 minuten langer om een uitgoal te maken. Daar moet je gewoon opnieuw beginnen met tellen. 1-1 is dan gewoon pingels.
Hmm ik ben het er niet mee eens.
Twee teams spelen dezelfde wedstrijden ieder één in hun eeeigen stadion. Ja het is moeilijker te scoren maar wat maakt dat nou uit? als de aggregate stand gelijk is moet er gewoon verlengd worden vind ik.
Het is toch ook veel moeilijker om in een uitwedstrijd de 0 te houden? Twee kanten van dezelfde medaille
Gedurende die 30 minuten verlening is het uit spelende team niet meer onder invloed van de nadelige gevolgen van het publiek tegen je?
Ik zou gewoon de complete regel afschaffen. Beide teams spelen namelijk een keer uit en thuis en hebben dus dezelfde voor en nadelen (mits het geen verlening en penalty's worden)
dat vind ik meer een theorie. praktisch gezien kan het allemaal. ook 2 goals maken.
Mwah..
Ik heb het eigenlijk altijd wel een leuke regel gevonden en nieteens heel vreemd.
Omdat het natuurlijk als club zijnde knap(per) is als men in een uitduel weet te scoren aangezien je dan geen thuisvoordeel en minder supporterssteun hebt.
Men kan en mag deze regel best veranderen waarom ook niet
(ook wat Wenger oppert om dat pas te doen na verlenging..soort golden goal iets.. tjah het kan!)..maar ansich vind ik de regel hoe die nu is echt niet vreemd.
Die vent moet is bij zichzelf te raden gaan waarom arsenal al jaren niet meer doet voor het kampioenschap en de CL. Dat die regeling er is, deal with it. Onderschatting van je eigen ploeg nekt je, ga drammen tegen hun.
Wenger is gewoon gefrustreerd dat ze niet door zijn, hadden ze de eerste wedstrijd maar beter moeten spelen! Als Arsenal door was gegaan op basis van uit goals dan had je de beste man er nooit over gehoord en waren ze verdiend door gegaan..............
Wenger heeft veel goede ideeen over het moderne voetbal maar de Uefa en Fifa zijn blijven steken in de vorige eeuw. Er gaat dus niets veranderen.
@fubar, ik neem aan dat je dit idee van Wenger niet een geweldig idee vindt toch? Monaco Wist gewoon dat uitdoelpunten zwaarder tellen. Had Arsenal er maar meer aan moeten werken om geen 3 tegen doelpunten te krijgen in de thuiswedstrijd.
Het gaat helemaal niet over deze wedstrijd. Het gaat hier om bepaalde zaken in het algemeen. Doelpunten die dubbel tellen is gewoon lachwekkend als je erover nadenkt.
@fubar, Wenger doelt op de uitschakeling tegen Monaco. Monaco heeft ook te maken met de uitdoelpunten.
In een verlenging dubbel gaan tellen is al helemaal niet fair. De andere club heeft geen mogelijkheid om die verlenging ook uit te spelen en dus een uitdoelpunt te maken wat dubbel telt bij gelijk stand. Gewoon afschaffen
Ja maar de andere club heeft weer het "thuisvoordeel" tijdens de verlenging.
Hoe ga je dat oplossen?
Alvast de heenwedstrijd ook alvast een verlenging spelen en die eventueel gaan meetellen als het uiteindelijk gelijk blijkt te zijn?
Hoe je het ook bekijkt in principe heeft de ploeg die de 2e wedstrijd thuis speelt nog steeds de meeste kans om door te gaan. Dit "ondanks" het nadeel van het dubbeltellende uitdoelpunt in de verlenging.
Vind het ook een onzin regel die van mij best afgeschaft mag worden. Maar Wenger mag ook wel eens een keer naar zich zelf en naar zijn team kijken in plaats van steeds maar excuses te zoeken. In de eerste wedstrijd hebben ze Monaco gewoon flink onderschat
Heeft hij al veel vaker gezegd, dus is niet puur om deze wedstrijd. Dacht dat ze dit ook bij de Fifa wouden gaan veranderen, of iig over praten (blatter zei het vaker).
Ben het er ook wel mee eens. Komt alleen slecht uit om het er nu over te hebben Wenger, want iedereen vat het nu weer negatief op.
Omdat het ook negatief is.
Hij wilt zo belachelijk veel regels veranderen. Franse arrogantie wellicht? Volgende stap wordt dat keepers buiten hun 16 de bal gewoon mag pakken.
Wenger, Wenger, Wenger... Het is echt tijd voor hem.
Ik vind hem toch best modern denken. Hij heeft veel goede ideeën voor het voetbal, iets waar de Fifa niet aan doet.
Vind je hem modern denken. Lijkt me eerder dat hij blijft teren op de successen ten tijde Henry. Deze man ligt er weer uit en alleen hij blijft krediet krijgen. Arsenal had voorbij Monaco moeten gaan, dan hoef je niet lopen zeiken over een 0-2 winst. Je hebt 1-3 thuis verloren klaar.
Modern denken en presteren met je team in de CL zijn 2 verschillende dingen. Waarom zou je niet ergens ideeen over mogen hebben en uitspreken als ze betrekking op je hebben? Hij vecht hier al jaren voor en het belangrijkste. Hij beargumenteert het ook en roept niet zo maar wat. Mensen met concrete ideeen helpen dingen vooruit. Mensen die alleen maar commentaar hebben niet
Wat Wenger moet proberen te doen is zijn spelers bij de eerste wedstrijd van de laatste 16 ronde zo scherp te krijgen dat ze niet als kleine kleuters 5 jaar achtereenvolgens worden weggespeeld. Doet hij dit niet, dan verliest Arsenal in de wedstrijd tegen een Monaco - na het afschaffen van die regel - niet met 3-1 maar met 4 of 5-1. In ieder geval zo erg, dat het alsnog niet gerepareerd wordt. wenger moet boos zijn op zichzelf en niet op een regel. Hoe is het mogelijk dat je na 4 jaar een slappe wedstrijd in de heenronde van de achtste finales het niet voor elkaar krijgt om in het 5e jaar je team in deze wedstrijd scherp te krijgen.
Dit kan echt niet.
Oneens. De regel zorgt voor attractiever voetbal, behalve bij Mourinho. Uitdoelpunten zijn nu belangrijk om te maken. Wenger jankt altijd zo erg achteraf.
Wel zou het fair zijn om deze regel bij verlenging uit te schakelen. Anders heeft een club langer het voordeel.
Zorgt het daadwerkelijk voor attractiever voetbal? Wellicht bij de uitspelende ploeg, de thuisspelende ploeg weet ook dat het weinig risico's kan nemen met het oog op een eventueel tegendoelpunt.
Daarnaast, wanneer het aankomt op een verlenging dient deze regel wat mij betreft niet meer te gelden. Wanneer de regel zo blijft zoals deze is, heeft de uitspelende ploeg immers dertig minuten langer om het twee keer zo zwaar tellende uitdoelpunt te maken.
Ik denk van wel, je hebt altijd uitzondering op de regel. Anders gaat de ploeg die als eerste uitspeelt volledig op de 0 spelen onder het mom "we maken het thuis wel af".
Stel dat de eerste wedstrijd op 1-1 eindigt, dan gaat de ploeg die eerst thuis speelde op verplaatsing gaan verdedigen. Want die uitgoal is niet belangrijk, de stand is gelijk. Dus krijg je sneller een flutwedstrijd. Waarom zou je daar als bezoekende ploeg immers achter een goal aan gaan jagen, laat de thuisploeg dat maar doen.
In principe juist niet.
De uitspelende ploeg zal in jouw geval juist aanvallender moeten spelen omdat ze minimaal moeten scoren.
"normaal" gesproken zie je dat de uitspelende ploeg juist verdedigend spelen en op een countertje gokt. Je krijgt de leukste "wedstrijden" als de "mindere"ploeg juist aanvallend gaat spelen. "op papier" is de uitspelende ploeg altijd de mindere.
Ach daar hebben we onze zeurpiet weer die regel bestaat al zo lang dus zeur niet zo en zorg gewoon dat je er thuis geen 3 om je oren krijgt, want ondanks dat Arsenal is uitgeschakeld schat ik ze toch wel wat hoger in dan Monaco en ze hebben gewoon kansen genoeg gehad om te winnen en ga dan aub niet achteraf lopen zeiken over de uitdoelpunten ouwe zeurkous .
Ik vind dat er heel veel dingen mogen of misschien zelfs moeten veranderen in het voetbal. Maar de uitregel is er daar niet een van. Is juist een van de weinig goede regels.
Als je iets niet moet doen is uitdoelpunten dubbel laten tellen in de verlenging.
Gelijke kansen creeeren. Dus uitdoelpunten tellen juist in de verlenging niet meer dubbel.
Als ploeg speel je liever thuis en zal je uit dus sneller in de verdediging gaan. Deze regel zorgt ervoor dat toch aangevallen wordt. Iets waarvoor je in het stadion zit en naar voetbal kijkt lijkt me.
Mijn part schaffen ze het af hoor, geen probleem. Al wordt een wedstrijd wel vooraf al aantrekkerlijker als je weet dat bijvoorbeeld Arsenal er 3 Moet maken.
Ik vind ook dat de regel moet worden afgeschaft, slaat gewoon nergens op. Het enige verschil is het publiek, maar dat is geen reden om de doelpunten uit zwaarder te laten mee tellen
Ik ben het wel met Wenger eens hoor maar zou hij dit ook blijven zeggen als hij ipv zoveel keer achter elkaar uitgeschakeld zijn door die regel, juist zoveel keer door was gegaan door de regel?
Nou professor, kom met iets beters of houd je mond zou ik zeggen
Ik vind het juist een goede regel. Stel een uit team staat 3-0 achter. Dan gaan ze toch nog opzoek naar de 3-1 om het thuis makkelijker te hebben ipv in de goal hangen om meer schade te voorkomen. Leukere wedstrijden dus!
Wenger heeft gelijk bij deze. De regel moet helemaal worden afgeschaft en dus ook niet invoeren tijdens de verlenging. Het is grappig. de mensen die zeggen dat hij een slechte verliezer (dat is hij ook) zijn dezelfde mensen die zeggen dat er anti voetbal wordt gespeeld, door bepaalde clubs. Nou deze regel is medeverantwoordelijk voor anti voetbal. Clubs die weten dat zij niet veilig zijn gaan ook niet aanvallen en dat is logisch. maar wordt de regel afgeschaft dan weten de clubs dat zij in beide wedstrijden 100 moeten geven. Wat weer de amusement waarde gaat laten stijgen. In andere woorden dit is alleen maar voordeliger voor ons als toeschouwer. Anders moeten wij niet klagen dat de voetbalclubs liever resultaat voetbal willen en gaan spelen.
Â
Wat heeft Wenger een slechte verliezer vinden te maken met klagen over antivoetbal van bepaalde clubs? Ik zie de connectie niet echt hier.
En waarom zouden clubs per definitie aanvallender gaan spelen bij het afschaffen van deze regel? Deze regel motiveert uitspelende teams juist om een doelpunt te maken, in plaats van spelen op een 0-0 en het thuis wel af te maken. Bij het afschaffen van deze regel lijkt het me juist dat je in de eerste wedstrijden veel 0-0 standen gaat zien. Het maakt dan niks uit of je 0-0 speelt of 3-3 en waarom zou je dan onnodig risico gaan lopen?
 @the notorious
Wat ik bedoel te zeggen is dat Wenger dit natuurlijk zegt omdat hij verloren heeft. Maar dat neem niet weg dat hij ongelijk heeft. Ondanks dat hij het eerder heeft gezegd. Om je eerste vraag te beantwoorden.
De afgelopen 4/5 jaar zijn meer clubs door de eindresultaten in de uit wedstrijd door gegaan. Gebaseerd daarop vind ik dat deze regel geen invloed meer zou hebben op het voetbal. Als je Arsenal als voorbeeld neemt Monaco probeerde alleen maar de uitslag te verdedigen en niet voetballen. Om het simpelere uit te leggen. Als een club een “off day†of zelfs een “on day†heeft bij de eerste wedstrijd dan hoeft de 2e wedstrijd door deze regel bijna niet gespeeld te worden. Dat is de reden waarom studio sport ook de spannendste wedstrijd uitzend als er geen Nederlanders spelen. Zou de regel afgeschaft zijn bij Monaco – Arsenal dan moest Monaco voetballen om uitschakeling te voorkomen. In plaats van alleen de uitslag te verdedigen.
Â
Mijn vraag ging erover dat jij stelde dat mensen die Wenger een slechte verliezer vinden ook zouden klagen over antivoetbal. Ik zie hier geen enkel verband en daarom zette ik mijn vraagtekens bij die stelling. Ongeacht of Wenger nou gelijk heeft of niet.
Ik zie ook niet in waarom Monaco thuis niet hun voorsprong zou verdedigen als die regel over de uitdoelpunten er niet was. Het klopt dat deze regel soms een tweede wedstrijd minder spannend maakt, maar in die gevallen is er vaak wel een mooie eerste wedstrijd geweest. Zonder die regel verwacht ik dat veel meer eerste wedstrijden in een 0-0 eindigen omdat de uitspelende ploeg niet gemotiveerd wordt om doelpunten te maken.
Vergeet ook niet dat het slechts een regel is die bij een gelijke stand de doorslag geeft. Je krijgt 180 minuten de tijd om meer te scoren dan je tegenstander en als je dat niet lukt dan kun je je afvragen of het wel terecht is om te klagen over de regel, of dat je het zelf gewoon hebt laten liggen.
Maar neem de wedstrijden van Arsenal en Monaco. Had Monaco anders gespeeld dan dat ze nu deden? 3-1 voorsprong verdedigen. Dat is het motto. met of zonder de uit doelpunten die dubbel tellen. Van mijn part schaf je het af hoor, geen probleem. Maar behalve het publiek is dit ook een regel die ervoor zorgt dat de wedstrijden binnen 2 keer 90 minuten zijn geregeld.
In veel gevallen zal het dus voor het wedstrijd verloop of de instelling van de ploeg voorafgaande aan de wedstrijd, niet heel veel uitmaken.
Dus enige verschil is dat dit een behoorlijk aantal verlengingen scheelt per Champions league.
Voor een coach die zegt dat het programma te vol is, moet dit toch ook van belang zijn. Anders krijg je daar misschien weer commentaar op. Verlenging afschaffen en direct pingels.
uitgoals wel in de verlenging zwaarder laten wegen? haha...doe het dan helemaal niet.
Alleen in de verlenging gaat sowieso nergens over, aangezien dan maar 1 ploeg kans heeft op het maken van een uitgoal.
Ik heb geen probleem met de regel. Je weet dat ie er is, dus moet je zorgen dat je genoeg scoort en anders heeft de tegenstander het beter gedaan.
Maar k vind het ook prima als ie afgeschaft wordt.
Alleen zo lang die regel er nog is heeft het volgens mij geen zin om te klagen. T is nou niet dat het heel oneerlijk is, dus boeiuh
Wenger komt altijd weg met een uitschakeling of het niet pakken van een prijs. Dat is de realiteit. Wenger is een topcoach in het krijgen van krediet
Echt belachelijk die Wenger. De regels zijn van tevoren bekend en hij is gewoom gefrustreerd omdat Arsenal al een aantal keer zo uitgeschakeld is. Maar hij moet zijn verlies eens leren accepteren, dat zou hem sieren. Over uitdoelpunten in de verlenging (zoals bij Chelsea) valt wat mij betreft wel te twisten.
Dat er mensen zijn die het met Wenger eens zijn snap ik totaal niet.
Wenger heeft weer een onderwerp gevonden waar hij z'n ei kwijt kan en dan onderbouw je het ook nog met "de regel stamt uit de jaren 60" hoe diep kan je zinken na een verliespartij.
Hij kan objectief gezien misschien best een punt hebben maar zal zich moeten beseffen dat de opmerkingen uit zijn mond in de context van de uitschakeling wel in een bepaald daglicht gesteld worden. Dat van de slechte verliezer.
Persoonlijk vind ik het een goede regel. Spelers worden al overbelast en zo zorg je voor minder verlengingen. Ik vind wel dat de regel niet meer moet gelden als je de verlenging ingaat. Dan moet je in feite allebei weer op nul beginnen.
Vreselijk, wenger is weer bezig
Het is Wenger niet gelukt om met Arsenal door te stoten naar de kwartfinale en ja hoor hij heeft meteen weer iets aan te merken op de 'verouderde' regels, hou toch s op man! Investeer gewoon is een keer al die miljoenen die tot jouw beschikking staan en maak van Arsenal weer een grote club. Ik sta versteld dat er na al die jaren nog steeds geen revolutie is ontstaan bij Arsenal en haar supporters.
En wat wilt hij dan? Verlenging en penalties? Want penalties zijn zoveel eerlijker zeker. Nee deze regel bestaat om aanvallend voetbal te stimuleren bij uitwedstrijden. Anders pakeren beide ploegen de bus bij uitwedstrijden. En het eerlijker dan penalties.
Gewoon een betere thuiswedstrijd spelen wenger. Hoef je achteraf ook niet te janken en nieuwe regels bedenken.
Die regel is ook absurd .. ze hebben beiden 3 goals gemaakt dus is het gewoon gelijk. Verlengen en klaar, maakt t voetbal direct aantrekkelijker.
Op zich vind ik de regel prima alleen zou het in mijn ogen goed zijn dat wanneer er verlengd dient te worden deze regel af te schaffen.
Dat de stand weer daadwerkelijk 0-0 wordt want zoals bij Chelsea is het toch jammer dat PSG 120 minuten profiteert van deze regel
De regel zelf maakt het wel interessanter natuurlijk!
Schaf eerst eens die compleet zinloze groepen af met beschermde status voor ploegen uit grote competities. Slaat werkelijk nergens op.
Eens kijken of Arsenal kan overwinteren zonder bescherming.
Dat zegt hij alleen maar omdat hij verloor. Zou hij dezelfde uitspraken hebben gemaakt als hij juist bevoordeeld zou worden door de regeling? Nee toch? Slechte verliezer en bovendien hypocriet.
Wenger ziet er vermoeid en moedeloos uit, dit heeft ook effect op het elftal.
Wenger moet lekker TD worden en een goede trainer a la Simeone ofzo aanstellen. Pas dan kan Arsenal prijzen winnen.
Het zijn geen winnaars. Ze rennen niet genoeg. Ozil draaide zich 20x vrij tegen Monaco om zo de steekpass te geven maar dan staan er spelers voorin als Giroud die geen gat in kunnen sprinten, man man man.
Wenger heeft gelijk vind ik, de regel slaat ook nergens op. Werd ooit ingevoerd om ervoor te zorgen, dat ploegen meer gingen aanvallen, maar het omgekeerde is juist waar. De meeste ploegen die een Europese uitwedstrijd hebben, praten juist over de 0 houden. Zonder die regel zouden ploegen gewoon vrij kunnen aanvallen, zonder dat 3-3 bijvoorbeeld een ongunstige uitslag is voor een uitploeg.
Zou eerlijker en ik denk beter voor het voetbal zijn als die regel gewoon wordt afgeschaafd, daarnaast hoop ik nog altijd dat 'zuivere speeltijd' een keer wordt ingevoerd.
Degene die het meeste scoort wint vind ik, want Ferguson zei ook ; "in die thuiswedstrijd moeten we proberen om geen tegengoals te krijgen" en Mourinho maakt er zelfs een sport van.
Dus afschaffen en we krijgen lekker aanvallende interessante potten.
Nu zullen mensen wel weer klassiek op Wenger gaan bashen, maar dit verhaal is uit de context gehaald. Wenger krijgt gewoon vragen en uit hierover zijn mening, het is niet zo dat hij er zelf meekomt aanzitten.
Overigens ben ik het met hem eens, al voordat wij door deze regel werden uitgeschakeld. Het is niet zo als vroeger dat elk team thuis vele malen sterker is, het thuis-voordeel is heel selectief, want lang niet elk stadion is een heksenketel waardoor de thuisploeg een echt voordeel heeft.
Wenger raakt gefrustreerd, al te lang zonder prijzen. En zoveel deelnames aan de CL zonder daarin echt een rol van betekenis te spelen.
In dit geval had Arsenal in eigenhuis never nooit 3 tegen doelpunten moeten incasseren. Juist door deze maatregel zal de bezoekende ploeg in een uitwedstrijd op zoek gaan naar een uitdoelpuntje, waardoor het spel juis t aantrekkelijker wordt.
In het geval van Monaco als de wedstrijd verlengd had geworden en ze spelen 30 minuten langer is ook weer niet gewenst omdat ze van het weekend weer Premier League moeten spelen.
Tot slot e.e.a. eeft ook te maken me de keuzes die Arsenal maakt, een gezond financieel beleid. Maar dat heeft wel tot consequentie dat er weinig te vieren valt in Londen. Of dieper in de buidel tasten of hopen dat het kwartje eens goed gaat vallen. Tot die tijd, niet zeuren en blijven werken.
Dat vind ik best kortzichtig van Wenger. Dat zou betekenen dat er weer 4 teams verlengingen spelen de afgelopen 2 weken. Dat gaat die 44 spelers toch enorm in de benen zitten. Verlengingen moeten zoveel mogelijk voorkomen worden, dat beinvloed de nationale competities en zorgt niet zelden voor blessures. Dus zolang er geen alternatief is voor de uitdoelpunten regel blijft die best gelden. Arsene moeten we natuurlijk ook niet al te serieus nemen. Stel dat z'n team verlengingen had mogen spelen en dit weekend vermoeid oogt en verliest dan was dat weer verkeerd volgens meneer Wenger, altijd wat te klagen en voelt zich altijd benadeeld. Een goede manager maar 1 van de grootste zeurpieten in het voetbal
100% mee eens, door die regel krijg je veel minder aantrekkelijke wedstrijden doordat een tegengoal dodelijk is in eigen huis. als je 0-0 uit speelt en 1-1 thuis, ben je toch even goed na 180 minuten voetbal.
verlenging en pingels en je hebt een echte winnaar!
En jahoor ik zat er al op te wachten dat mensen Wenger een zeikerd gingen noemen. Wenger heeft hier gelijk. Tegenwoordig parkeren teams de bus 90 minuten lang om ervoor te zorgen dat ze in de cl blijven. zoals monaco en chelsea o.a deden. hierdoor haal je pret en plezier uit voetbal. waarom zou je dan nog als supporter naar een duel gaan wat: 1. een klauw met geld kost voor een redelijke plek en 2. het is niet leuk om aan te zien hoe je favoriete/ rivaliserende team 90 minuten de bus parkeert. Maar goed voetbal is niet meer wat het vroeger was.
Dadelijk verliest wenger 5 jaar achter elkaar met 1-0. Dan hoor je hem weer roepen: nederlaag van 1-0 is niet meer van deze tijd. Nederlaag telt pas als je met 5-0 verliest.
Ff serieus. Arsenal heeft de thuis wedstrijd gewoon verpruts. Uitdoelpunt of niet, je hebt zelf gefaald.
Net als je een examen niet hebt gehaald. In plaats van toe te geven dat je niet goed had voorbereid, ga je zeuren dat de norm niet terecht is. Beetje omgekeerde wereld he!?
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.