‘Messi en Ronaldo zouden ook moeite hebben in de Russische competitie’

Vroeger had je met Karpin, Mostovoi, Kanchelskis etc spelers die zich moeiteloos aanpasten aan het niveau in het westen, maar tegenwoordig is dat heel anders inderdaad. Een deel ligt het ook aan de spelers zelf, maar aan de andere kant vond ik niet dat ze, buiten Arshavin, de volledige krediet hebben gehad. Arshavin was gewoon een type die lekker wilde voetballen terwijl Zhirkov, Bilyaletdinov en Pavlyuchenko meer de drive hadden om te slagen, maar nooit een echte kans hebben gehad. Het is ook vreemd om te zien dat die spelers ook in hun eigen land helemaal niet meer aan de bak komen. Zhirkov speelt af en toe nog bij Dinamo, maar Bilyaletdinov had geen basisplaats meer bij Spartak en speelt nu voor Torpedo Moskou, Pav is bankzitter bij Lokomotiv en Arshavin rot al helemaal weg bij Zenit.

Het is echt raar inderdaad, voor mij is de Russische ploeg van 2008 het beste Rusland dat ik ooit heb gezien (ik kom uit 1989, dus heb de gouden jaren van de Sovjet-Unie niet meegemaakt). Spelers uit deze ploeg die naar West-Europa zijn getrokken lijken het voetballen wel verleerd te zijn op de een of andere manier. Moeilijk te verklaren.

Ja, echt bizar dat team toen en het doet mij persoonlijk heel veel pijn om dat team achteruit te zien gaan. De bond probeert er alles aan om de jeugd zoveel mogelijk te stimuleren, maar ik denk dat die 6-5 en 7-4 regel de competitie niet ten goede is gekomen. De clubs doen er nu alles aan om hun eigen talenten met heel veel geld te behouden waardoor er geen ruimte meer komt om nieuwe talenten kansen te geven. Waarom zou je ook weggaan als je bij je eigen club een bijzonder goed salaris kan opstrijken?

Ook de aanstelling van Capello is een grote blunder geweest. Ik had eerst goede hoop omdat Capello schijt heeft aan wie je bent en wat je allemaal bereikt hebt, maar zijn tactiek werkt gewoon niet bij ons elftal aangezien wij de spelers hebben om vlot combinatievoetbal te spelen.

Eto'o was toen op zijn retour en die andere twee spelen nog steeds bij de top, dus ik denk wel dat zij er meer inschieten.

Nu ligt het inderdaad daar aan, maar voordat hij naar Rusland ging hoorde ik vele mensen roepen dat hij te goed was voor dat niveau en dat hij er zeker 30 per seizoen zou maken, maar dat bleek dus flink tegen te vallen.

Koni020

Ik ken jou van je Ce's waar je veel info over Rusland en Cska verteld die niemand weet. Je reacties die ik soms voorbij zie komen, zijn vrijwel altijd goed beargumenteerd en goed van inhoud.

Wat ik mij nu wel echt afvraag is, zouden Messi en Ronaldo het écht moeilijker hebben dan in Spanje of in Engeland?

Veel weet ik persoonlijk niet over de staat van de velden bijvoorbeeld in Rusland, want dat soort dingen kunnen zeker effect hebben op het spel van Messi met zijn korte pas en behendigheid.
Daarnaast zal de uitspraak "ik ben ervan overtuigd dat Lionel Messi en Cristiano Ronaldo ook moeite zouden hebben in de Premjer Liga" - ook vertaald zijn vanuit een interview, dus hecht er niet veel waarde aan, maar waar zouden zij dan precies moeite mee hebben?
Misschien heeft hij zich in het interview zelf beter toegelicht dan hier lijkt?

Isco24,

Pavlyuchenko zei dat natuurlijk met een knipoog, omdat hij zelf totaal andere verwachtingen had toen hij vanuit Engeland terugkeerde naar Rusland, maar dat bleek onder meer door de sterkte van de Russische competitie flink tegen te vallen. Bilyaletdinov, Zhirkov en Arshavin zijn ook geen onbetwiste basisspelers nadat zij terugkwamen vanuit Engeland, dus dat zegt ook wel iets over de kracht van de competitie.

In de Russische competitie zijn er een stuk of 4-5 clubs die een reële kans kunnen maken op een landstitel. Zenit steekt er met weliswaar met kop en schouders bovenuit door hun budget, maar Cska is met het minste budget twee jaar op rij kampioen geworden en dit jaar lijkt Dinamo Moskou op sportief en financieel gebied een echte dreiging te vormen voor Zenit.

Ik denk dat jij je ook Rubin Kazan kan herinneren, wat voor Barcelona een echte angstgegner was in de Champions League. Nu is die club qua filosofie enorm veranderd(doen het nu met jonge Russen en spelen aanvallend voetbal) maar het blijft natuurlijk wel een moeilijk team om te verslaan. Ook Kuban en FK Krasnodar zet je niet zomaar opzij. Kuban doet veel op kracht en loopvermogen terwijl er in FK Krasnodar heel veel voetbal zit. Zij hebben Real Sociedad verslagen om door te komen in de groepsfase van de Europa League en ook een subtopper als Everton had heel veel moeite met dit team.

Verder is het fysiek best zwaar. Er wordt heel veel toegelaten en sommige clubs hebben inderdaad matige velden. Messi en Ronaldo zullen zeker mee kunnen met dat niveau, maar je hoeft niet te verwachten dat ze daar 40 goals per seizoen maken. Je kunt het een klein beetje vergelijken met de Ligue 1.

Bedankt voor je toelichting! Hier heb ik meer aan dan een half vertaald artikel.
Nu snap ik ook wat meer in welke context Pavlyuchenko het zei.

Van FC Krasnodar heb ik inderdaad laatste tijd veel gehoord en verbaasde me eigenlijk dat zij zo snel na de oprichting eigenlijk beter presteren dan Kuban.

Nogmaals bedankt voor je toelichting en de tijd die je erin hebt gestopt! (Y)

Kuban is in feite niets meer dan een handelshuis. Je gaat er heen om jezelf in de etalage te zetten om vervolgens door verkocht te worden aan Zenit, Rubin of de grote vier uit Moskou. FC Krasnodar heeft de ambitie en het geld om ver te komen en er zit een goede structuur en filosofie achter.

Vergeet Spartak niet Koni, die staan nu boven Kuban en Rubin Kazan en zijn nog altijd de grootste club in Rusland met de grootste geschiedenis.
De situatie nu is na de winterstop amper veranderd echter, de weg omhoog is nog niet gevonden..
Costa en Salvatore hebben ze verhuurd, ik hoop dat ze in de zomer zullen worden verkocht. Helaas is Yakovlev ook verhuurd, die had nou juist de kans moeten krijgen. Shirokov is óók verhuurd, aan Krasnodar. Dat begrijp ik niet.
Kortom we zijn nog niet af van de dure, weinig toevoegende spelers.

Ach Yakovlev komt gewoon veel te kort voor het niveau waar Spartak naar toe wil. Hij was even een hype, maar heeft de hoge verwachtingen nooit waargemaakt. Shirokov paste simpelweg niet in het systeem wat Yakin speelde. Daar had hij de nodige moeite mee. Spartak moet de komende jaren maar eens gaan accepteren dat een kampioenschap er nog niet in zal zitten. Ze moeten blij zijn als ze minimaal een Europa League plekje weten te veroveren.