‘Ik mocht niet aanschuiven namens PSV, dit was aan Ajax en Feyenoord’
Als hoofd opleidingen van PSV was ook Art Langeler afgelopen maandag aanwezig in Utrecht, waar op een symposium gesproken werd over de toekomst van het Nederlandse voetbal. Langeler vindt het wel jammer dat hij niet in de gelegenheid werd gesteld om zijn zegje te doen over zijn onderwerp.
“Toen de jeugdopleidingen aan de orde kwamen, mocht ik helaas niet aanschuiven aan de tafel, dit was voorbehouden aan de mensen van Ajax en Feyenoord”, schrijft Langeler op de officiële website van de Eindhovense club. “Blijkbaar is onze plek nog steeds ergens achter deze twee clubs, aan ons om daar iets aan te doen. Dit past ook prima in de uitdagingen die we onszelf moeten stellen, vind ik.”
De voormalig PEC Zwolle-trainer kijkt niettemin terug op ‘een onderhoudende middag’ en zou het goed vinden als er een vervolg wordt gegeven aan wat er zoal besproken is tijdens het symposium. “Daarbij hoop ik wel dat de mensen, die het niet nodig vonden aan te sluiten bij dit congres, ook hier niet aansluiten. Als je a niet wilt zeggen, heb je ook geen recht op b lijkt mij. Maar dat is verder niet aan mij”, beseft Langeler.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
‘Mark van Bommel en Marc Overmars gaan vertrekken bij Royal Antwerp’
Salah en Klopp krijgen het aan de stok op frustrerende middag voor Liverpool
Verweij en Driessen breken lans: ‘Vreemd dat je zijn naam niet hoort bij Ajax’
Arne Slot: de trainer die ‘sleeping giant’ Feyenoord ontwaakte
Donkerrode kaart in Ligue 1 na karatetrap in het gezicht van tegenstander
Derksen weet wie topkandidaat is om Arne Slot bij Feyenoord op te volgen
Meer sportnieuws
Dat zal waarschijnlijk hebben gelegen aan zijn 'naam' in de voetbalwereld. Belachelijk natuurlijk.
Wat voor tafel moet dat trouwens geweest zijn zonder Wim Jansen? Wat een aanfluiting.
volkomen terecht en heeft niet eens echt iets te maken met zijn "naam" maar meer met het feit dat de PSV jeugdopleiding maar weinig echte toppers heeft voortgebracht, JA zoals Ajax en Feyenoord. Tegelijkertijd hebben ze wel zeer goede faciliteiten en relatief veel budget maar dus weinig resultaat daarvan in de vorm van talenten.
Wat had hij willen uitleggen dan, waarom de PSV jeugddopleiding gefaald heeft?
Ajax,feyenoord, Sparta Rotterdam en dan vergeet ik er misschien nog wel eentje hebben veel meer recht om op zo'n symposium iets te vertellen over de jeugdopleidiing.
Misschien mag je over jaartje of 3 plaatsnemen Art!
Psv is metr haar jeugdopleiding toch een totaal andere weg ingeslagen, en heeft dat enorm verbeterd. Langeler heeft daar een groot aandeel in. Die man hadden ze best eens aan mogen horen bij de Knvb. Maar ja.....de Knvb.
Met name Sparta inderdaad, als je ziet wat daar toch voor spelers vandaan zijn gekomen, die rond hun 16e ook zijn weggeplukt door andere clubs, dat is echt een zwaar compliment waard.
Toch zonde dat de 2e grootste club (in mijn ogen nog steeds) van Rotterdam, niet meer in de Eredivisie speelt, en dat het zo slecht gaat daar.
Want als je echt gaat kijken, komen spelers als Depay, Wijnaldum, Willems etc. allemaal daar vandaan.
In mijn opinie (met een Ajax bril, ik geef het toe) vergeet je Heerenveen en AZ, hebben beide ook een heel goede opleiding.
@ricardo77
Wat een domme redenering, alsof zo'n symposium alleen bedoeld is om mensen aan te horen die zogenaamd successen halen met hun jeugdopleiding. Dat de jeugdopleiding van Ajax en Feyenoord meer rendement hebben is een feit, maar dat wil niet zeggen dat Langeler er geen verstand van heeft en dus geen goede ideeën kan uiten. Art boekt juist vooruitgang bij Psv, dan is het toch goed dat hij kan vertellen hoe hij dat in werking heeft gebracht bij een topclub. Daar kunnen andere clubs alleen maar voordeel aan hebben.
Ik vind het zeer kwalijk dat de Knvb een club als Psv er niet bij betrekt en dus alleen maar in het verleden kijkt. Zo'n symposium is toch voor de toekomst bedoeld?
Ajax wel dan??? Die alleen Denen kopen en ze vervolgens eigen jeugd noemen. Dat PSV de moeite neemt om naar zo'n gesprek te gaan vind ik ook belachelijk. Elk club heeft zijn eigen manier van de jeugd opleiding. Trouwens met onze zogenaamde jeugdopleiding hebben NIETS aan... Dat zie je maar hoe we presteren in Europa.
Wat boeit het nou hoe je ze noemt. Het gaat erom dat ze bij Ajax vaak een goede opleiding genieten
Toch ff een kleine aanvulling op jouw verhaal...
Het is nu jij die zegt dat ze bij Ajax zeggen dat het eigen jeugd is. Valt je dat dan niet een keer op dat het mensen zoals jij zijn die daar telkens over beginnen?! Bovendien vergeet je voor het gemak om dan weer jongens als van der Vaart, Sneijder en nu jongens als Klaassen, Blind en straks Nouri bijvoorbeeld te noemen.
@romarky: dat is jouw interpreatatie dat mijn redenering "dom" is, mijn inziens kom je niet bepaald met sterke argumenten om te verklaren.
Ten eerste, heb je mij ergens zien schrijven dat Art Langeler geen goede ideeën zou hebben?
Heb je mij ergens zien schrijven dat hij geen vooruitgang boekt?
Je kunt op zo'n symposium nou eenmaal niet iedereen uitnodigen als tafelgast, en de staat van dienst van PSV is minder succesvol tov Ajax en Psv, zoals jezelf ook aangeeft.
Dus op basis waarvan zou Langeler een plaats kunnen "claimen" ?
Los van bovenstaande: zijn opmerking " “daarbij hoop ik wel dat de mensen, die het niet nodig vonden aan te sluiten bij dit congres, ook hier niet aansluiten" is eerlijk gezegd ook zonder veel niveau.
@masterdammm
Wordt het is niet is tijd om te beseffen, dat het niet uitmaakt wat de nationaliteit van een jeugdspelers is?
En ook al zit je 'maar' twee of drie jaar in een opleiding, jdan heb je deels een flink intensieve en professionele opleiding genoten, die je misschien bij je vorige en minder goed georganiseerde club nooit gehad zou kunnen hebben.
Dat gezeur over eigen jeugdspelers steeds weer opnieuw door mensen als jij, erg vermoeiend maar steeds weer.
@ricardo77
Ik geloof dat je zelf nu mijn argumenten herhaald, dus daar is je verklaring.
En over je laatste regel, als mensen als Gullit en oud bondscoach van Marwijk voor bepaalde redenen daar niet aanwezig willen zijn dan is dat doodzonde. En daar komt ie dan weer, ja, voor dezelfde reden als geldt voor Langeler.
Je praat over de toekomst van het Nederlandse voetbal, dan ga je niet selecteren, dan ga je praten met iedereen die daar zijn stokje kan bijdragen. doe je dat niet, dan komen ze dus inderdaad niet opdagen of sla je mensen over die juist een goede bijdrage kunnen leveren.
@romarky: en wederom begrijp je het niet:
Ik vraag je letterlijk: op basis waarvan kan Langeler claimen om plaats te nemen aan die tafel? Dan kunnen diverse clubs dat wel doen, nogmaals de status van de PSV jeugdopleiding is niet zo geweldig.
Dus volkomen normaal dat Ajax en Feyenoord dan eerste keus zijn.
En waar heb je het in godsnaam over met "voor dezelfde reden als geldt voor Langeler"?!!!!!!! Die is juist WEL aanwezig en geeft aan dat hij het een nutige dag vond...
@ricardo77
Als je een beetje het nieuws had gevolgd, dan had je geweten dat Gullit inderdaad ook naast Langeler mocht plaats nemen en 1 vraag mocht stellen. Of te wel, ook hij mocht niet aan tafel zitten!
Ik geef duidelijk aan dat je naar de toekomst moet kijken en niet naar het verleden. Dan kan Ajax en Feyenoord volgens jou het alleenrecht hebben, maar dat wil niet zeggen dat het terecht is. Als morgen hoofd opleidingen van Ajax bij PSV gaat werken, mag hij dan bij het volgende symposium ook niet meer aanschuiven.... Want dan heeft zijn kennis geen nut, omdat hij bij een club zit die minder talenten aflevert... man man man... Lekker kortzichtig
@phunk
Hoor ik Johan Derksen hier praten met zijn terugkomende pleidooi? Ik heb begrepen dat Wim Jansen zelf niet wilde komen. Dat er vervolgens dan een andere vertegenwoordiger van Feyenoord aanschuift, lijkt me daarom volkomen logisch.
Dat komt nog wel Art, in navolging ban ajax en feyenoord lijkt psv nu ook kansen te geven aan eigen jeugd
Dit verbaast me wel moet ik zeggen, het lijkt mij toch wel dat PSV hier ook een belangrijke rol in heeft. Vooral nu er toch wel veel talenten doorkomen bij Psv.
Eerst als psv jaren investeren dan komt de rest vanzelf. Psv moet eerst maar eens goed nadenken of ze een koopclub blijven of dat ze echt het gevecht aan gaan met Ajax en Feyenoord.
Koopclub? PSV geeft anders toch genoeg talenten de kans.
Idd liverpooppsv maar wel pas sinds kort. Feyenoord en Ajax staan er al decennia om talenten de kans te geven, zowel uit binnenland als buitenland, om ze vervolgens een paar jaar later aan grote clubs te verkopen. Deze clubs weten gewoon heel goed hoe ze moeten opleiden. PSV doet/deed dat ook maar in mindere mate en staan gewoon nog een stap, misschien wel minder onder Feyenoord en Ajax op dat gebied.
Sparta weet het ook goed evenals Heerenveen en die 2 clubs zaten ook niet aan tafel. Misschien is dat al de eerste fout. Alle focus op Ajax en Feyenoord, maar misschien eerst ff luisteren naar een club met minder financiële mogelijkheden en alsnog succes zoals Sparta.
Ja nu krijgen talenten de kans maar je kan toch niet doen alsof dit al jaren gebeurd bij Psv zoals het eigenlijk standaard een sterkte is/was van Feyenoord en Ajax. Psv blijft gewoon zichzelf een minderwaardigheidscomplex aanpraten.. Deze man ook dit is gewoon huilen om niks, ga je strepen verdienen Art.
@lee112. Ben het volledig met je eens. Feyennoord en Ajax hebben de kennis van opleiden en moeten het woord krijgen maar er zijn zeker ook "kleinere" clubs die het opleiden ook heel goed doen en misschien juist met een andere kijk door minder mindelen etc juist heel nuttig kunnen zijn.
Ik zeg toch ook niet dat dit al jaren gebeurd of wel dan?
Ajax koopt jeugd, dus dat opleiden valt wel mee. Talent heb je of heb je niet. Zet dan een club aan tafel met beperktere middelen, voorbeelden genoeg.
Ik denk dat de ED clubs meer hebben aan hetgeen wat Sparta te vertellen heeft dan wat bijvoorbeeld Ajax te vertellen heeft.
Ajax investeert jaarlijks veel geld in de jeugd (gelukkig), maar hoeveel ED clubs kunnen dit doen?
@ Sparta wordt er amper gekocht. Hun hebben ze al in huis en leiden ze op totdat ze helaas voor Sparta worden weggeplukt door een grotere club.
Dus indd Sjoerd kleinere clubs kunnen het opleiden ook heel goed doen.
Noem zoals je het wilt Tjoepcola maar Ajax staat wereldwijd bekend om de spelers die ze afleveren vanwege hun voetballend vermogen. Spelers die 3/4/5 jaar bij ajax zitten hebben zoveel ervaring opgedaan waar veel clubs graag gebruik van willen maken. Dat is nou eenmaal een feit dus Ajax doet dat gewoon heel goed en weet blijkbaar hoe je spelers individueel goed kan opleiden. Clubs uit de hele wereld komen en willen heel graag langs komen om te kijken hoe de opleiding eruit ziet. Dat doen ze niet voor niets.
Hij zegt notabene ''aan ons om daar iets aan te doen''. Hoezo minderwaardigheidscomplex aanpraten? Hij vindt het jammer maar toont zich strijdbaar.
Onder hem gaat de jeugdopleiding een stuk beter, en ik kan me voorstellen dat hij daar graag over had willen praten. Je negativiteit jegens Langeler slaat dan ook nergens op, Manonthemoon.
Noem er is een paar op van de afgelopen 2/3 jaren of spelers die er nu aan zitten te komen, om meteen naar een Topclub in het buitenland te gaan.
Klaassen 100, dan heb je met een El Ghazi, Kishna, Bazoer, Andersen gewoon jonge grote talenten die de stap waarschijnlijk gaan maken. Nog een aantal jongens als Serero die ook zeker nog wel een stap hoger gaat voetballen. Zivkovic wordt expres nog heel erg veel begeleid bij Ajax en grote stappen aan het maken is om straks bij het eerste komen en over een paar weer verder te gaan. Ja Ajax is ook belangrijk bij de ontwikkeling van Zivkovic ja.
Vergeet niet dat de selectie van Ajax heel jong is en nog grote stappen kunnen maken.
In de jeugd lopen ook nog heel veel andere grote talenten waarvan we zeker van een aantal de komende jaren veel gaan horen. Gaat gewoon de goede kant op bij Ajax. Beleid die Ajax had en gelukkig laatste jaren weer in het extreme heeft ingevoerd werpen hun vruchten af.
Bazoer, Zivkovic, El Ghazi en Andersen zijn allemaal geen eigen jeugd.
Lezen liverpoolpsv. Dat zeg ik ook al bij Zivkovic. Je snapt alleen niet dat 1,2 jaar al genoeg is om met goede begeleiding iemand veel beter te maken. Ajax is daartoe in staat en gelukkig meerdere clubs. Eigen jeugd is hartstikke leuk maar daar zal je nooit een heel team mee hebben. Er zullen altijd grote talenten aangetrokken worden om die spelers te vervangen die niet het beoogde niveau gaan halen. Eigen jeugd? Boeien als Ajax 1, 2 spelers kan brengen die al jaren bij ajax spelen en daarnaast nog 2,3,4 spelers kan brengen die aangetrokken zijn en zich nog mooi 1,2,3 jaar in de jeugd hebben kunnen ontwikkelen vind ik het prima. Ook dat heet opleiden.
Kishna ook niet, ado
Ach, ajax heeft jaren achter de rug met achterlijk dure aankopen als Suleymani. Elke subtopper met een uitblinker lachte zich gek als ajax weer hijgerig met een te volle beurs aan kwam. Elke club is een koopclub. Dat kan niet anders. Je kunt niet alles zelf opleiden. Maar ajax heeft idd een prima reputatie als het gaat om doorbrekende eigen jeugd. Mooi toch? Maar ook zij kunnen niet zonder aankopen.
Perfect verwoord. Altijd maar dat gezeik over wel of geen eigen jeugd. Het gaat hier over opleiden en dat kunnen we als 1 van de besten!
Dat klopt Rudeboy65,
Niemand kan zonder aankopen, onmogelijk om alleen met eigen jeugd te werken want je hebt nou eenmaal ervaring nodig, opvulling van posities waar er gewoonweg niet genoeg talent is binnen de club.
Ben zelf heel erg blij dat de periode van idiote aankopen over is. Er zat helaas een bestuur die de hele filosofie van Ajax in een aantal jaar te grabbel heeft gegooid. Er moet een veel betere balans zijn tussen eigen jeugd en aankopen.
En dat zou PSV niet kunnen dan? Willems, Depay, Locadia, Hendrix, Zoet, dan kan ik Wijnaldum en Bruma ook nog wel gaan noemen, zo kan ik ook nog wel doorgaan.
ze hebben inderdaad op dit moment een fantastische ploeg. Gaat erom dat PSV pas sinds vorig jaar bezig is met echt opleiden en inpassen van jeudg bij het eerste. Daarvoor was psv geen opleidingsploeg. Feyenoord en Ajax zijn dat wel al decennia lang. Dat is ook helemaal niet erg. Vind het juist sterk van Art Langeler dat hij ook aangeeft dat het hun is om te laten zien dat PSV daar ook hun mening van opleiding moet kunnen geven. PSV is de top van Nederland.
Velen hiero snappen dus echt niet het verschil tussen eigen jeugd en opleiden.
Als jij wordt opgevoed door je oma ben je toch ook niet per definitie je oma's kind? Neemt niet weg dat je oma mede verantwoordelijk is voor de manier hoe jij je verder ontwikkelt in het dagelijks leven. Mag ze wel credits voor krijgen als je later ''schittert'' of wat?
Ajax leidt al die jongens verder op. Als je dat niet snapt, dan is dat toch echt je eigen pakkie aan.
Bazoer is een typisch voorbeeld van iemand die verder is opgeleid bij Ajax. Kwam naar ons toe met een voetbal technische achterstand ten opzichte van zijn collega's. Nu is hij in ieder geval wat verbeterd op dat vlak. Omdat hij niet vanaf zijn 9de jaar @ Mokum speelde is hij per definitie ook niet door ons opgeleid? Dikke onzin zeg!
Bazoer zelf gaf al aan dat Ajax hem verder heeft opgeleid. Zijn mening acht ik relevanter.
En nee ik zeg niet dat PSV hem niet heeft opgeleid hoor (maar Ajax heeft wel degelijk een rol van betekenis gespeeld). Zelfde geldt ook voor Kishna en ga zo maar door.
Ja maar kijk, stel Bazoer haalt het eerste van Ajax (hem werd beloofd dat hij binnen 1,5 jaar vaste wissel zou worden bij PSV, ajax stokje voor gestoken), dan doe je net alsof Ajax o zo goed is in opleiden en dat Ajax Bazoer geweldig heeft opgeleid, terwijl PSV misschien hem net zo goed han kunnen opleiden of misschien wel beter. Misschien heeft Ajax gewoon beschikking over de beste talenten om voort te borduren uit het verleden. Door dit verleden komen de beste jeugdspelers naar Ajax, maar PSV doet gewoon precies hetzelfde als Ajax qua opleiden. Nieuwste technische vernuftjes, database van elke jeugdspeler en zijn verbeterpunten. We praten hier over de toekomst en niet het verleden. Daarom zou ik het netjes hebben gevonden als Art z'n zegje kon doen.
Wat heb je aan een belofte? Werd Ritzmaier ook niet het 1 en ander belooft?
En of PSV hem ook zo had kunnen opleiden, tsja dat weten we dus allemaal niet aangezien hij pleite is en nu bij Ajax speelt. Pure speculatie dus. Neemt niet weg dat PSV mede verantwoordelijk is voor de voetballer die hij nu is. Niemand zal dat toch ook ontkennen? Zonder zijn genoten opleiding @ PSV had Ajax hem waarschijnlijk niet eens gepakt.
En of PSV hetzelfde doet als Ajax, tsja dat weet ik niet. Opleiden heeft niet alleen te maken met trainen en verbeterpunten. Ook buiten het veld telt en mentale weerbaarheid. Misschien zit daar een verschil in? (weet het niet hoor, zal zomaar kunnen)!
Klaassen noemt hij toch?!
Wow.. Psvers zijn net als Langeler en Brands als het om de jeugd aangaat, namelijk Heel Hypocriet!
Kishna en anderen bij Ajax geen eigen jeugd noemen, maar dan wel Willems (haha iedereen weet toch dat hij al een seizoen in het 1e speelde bij Sparta), Zoet en Locadia eigen jeugd noemen. Zoet ging op zijn 15e van VV Veendam naar Psv. Als Kishna dus geen eigen jeugd is dan Zoet ook niet beste Psvers.
En maar zeuren over de jonge Denen bij Ajax die overigens pas bij Ajax hun profdebuut hebben gemaakt, maar ondertussen verzwijgen of gewoon niet weten dat jongens als Ritzmaier, Rudovic en Boljevic bij hun vorige club al hun profdebuut hebben gemaakt en pas op hun 18e door PSV werden vastgelegd. Om maar te zwijgen over o.a. Lukovic die nog later kwam en op zijn 20e nog in Jong PSV speelt. Laten we grappig doen en ze voortaan maar Psvic gaan noemen. 
Bazoer dit, Bazoer dat. Niet uitgesproken raken over de beste man terwijl notabene Bergwijn (misschien wel een grotere talent) al in 2011 van Ajax naar PSV ging. Men zal waarschijnlijk dit bericht negeren zoals de vele anderen die ik over deze topic heb geplaatst, hypocriet als ze zijn.
Memphis, PSV beloofde Bazoer dat hij vaste wissel zou worden als CV, niet, zoals hij zélf graag wilde, Cvm. Die kans kreeg hij bij Ajax wel en dat is 1 van de redenen dat hij de overstap toch maakte. Of ik hem uiteindelijk als CVM zie eindigen weet ik niet, persoonlijk vind ik hem iig niet heel erg overtuigen op CVM in Jong. Daarnaast hebben we betere Cvm's in de opleiding imo. Misschien zal hij toch weer een linie zakken naar Rcv, maar hij heeft hier iig zijn kans gekregen, PSV wilde daar absoluut niet aan (logisch gezien de matige verdediging indertijd bij Psv)..
Wie van deze jongens is er bij Ajax beter geworden dan? El Ghazi niet in ieder geval. Zivkovic was al geweldig bij Groningen en scoorde aan de lopende band in de eredivisie en nu in de Jupilerleague. Bazoer was een van de bestten van zijn lichting bij PSV dus lijkt me niet dat Ajax hem beter maakt. Andersen speelde als ik me niet vergis al behoorlijk wat wedstrijden op niveau voordat hij naar Ajax kwam en stond in de belangstelling van een aantal europese topclubs. Ajax maakt geen spelers beter, maar kneed ze naar een dienende rol in het Ajax systeem.
Wie praat er nou onzin? Het gaat over Zivkovic, El Ghazi, Bazoer en de rest die ze hebben gehaald toen ze al gewoon de beste waren van hun lichting en al international voor de betreffende landen waren. En jij begint over Klaassen en Van Rhijn. Dan moet ik stoppen met reageren? Klaassen en Van Rhijn zijn gewoon door Ajax opgeleid hoor voor het geval je dat niet wist.
Andersen, El Ghazi, Ziv en Bazoer hebben allen zelf gezegd dat ze beter zijn geworden bij Ajax @ Steef71. Maar ja jouw mening is relevanter of wat?
Bazoer is sowieso voetbaltechnisch verbeterd. Dat hij 1 van de beste was @ zijn lichting bij PSV zegt mij meer over de rest. Bij ons had hij een achterstand.
Ziv was een pure counterspits bij Groningen. Iemand die ruimte nodig had om te vlammen. Nu kan hij al wat beter spelen in de kleine ruimtes. Dat zal hij niet bij Groningen leren, omdat zij gewoon anders spelen.
Andersen is gewoon een prima speler, maar met name zijn overzicht is verbeterd bij Ajax. El Ghazi was eerst een speler die maar gewoon wat deed puur op gevoel en nu speelt hij al veel meer voor het team. Sowieso is hij verbeterd al is het maar een kleine verbetering.
Mooi dat we het eens zijn Sjoerd. 
Er zijn zoveel zaken die meespelen, je kunt de ene methode niet heiliger verklaren dan de andere ....
PSV doet al lang zijn best met de jeugdopleiding, maar niet alle trainers wilden de talenten de kans geven. Moet je beter afspreken met je trainer lijkt mij.
Maar ook is het zo dat in de regio amsterdam en rotterdam nu eenmaal meer mensen wonen dan in Eindhoven en omgeving, dus de kans om een talent te vinden is gewoon groter. Maakt niks uit, heeft PSV bijna altijd goed opgelost door goed en slim in te kopen, nu is er een andere koers. Vind ik op zich goed, maar ik heb het idee dat iedereen voorbij gaat aan het grote risico van de focus op opleiden.
Daar bedoel ik mee dat tegenwoordig elk briljantje dat je hebt op 15/16 jarige leeftijd tegen een lachwekkende (opleiding)vergoeding wordt weggehaald door een rijke club.
Dan leid je dus niet op voor je eigen club of de ED, maar voor die spelersverzamelaarsclubs met een riante beurs.
@sam Menkehorst
Eh, als PSV moet kiezen tussen een eigen speler van het niveau van Rhijn of Veltman, dan heb ik liever dat ze iemand kopen. Das toch geen niveau van die gasten?
Cijfermatig heeft ajax de 3e verdediging van de ED, dus nog niet te hard schreeuwen lijkt mij.
Op dit moment is de meest bekritiseerde verdediging tevens de beste. 
Ach Sam, blijf jij dan maar in je eigen universum. Als jij zegt dat PSV de jeugd geen kans geeft, dan valt er niet veel meer te bespreken.
Art doet net alsof dit een raar iets is. Het feit dat Ajax wel aan schuift moet Art een doorn in het oog zijn, die man heeft toch zon hekel aan Ajax. Ik hoop dat Psv opleiden serieus gaat nemen zodat ook Oranje kan blijven teren op o.a Ajax Psv en Feyenoord.
En waarom heeft ie een hekel aan Ajax? Is dat je eigen invulling?
Heb jij zo'n hekel aan PSV dat je dingen gaat verzinnen om Psv'ers in een kwaad daglicht te zetten of ken jij Art Langeler persoonlijk?
Nee hoor, ik lees zijn stukken wel, al meerdere sneren uitgedeeld aan Ajax. Art schrijft bijna meer over Ajax dan Psv. Maar wie is Art en wat kan hij nu kwa kennis over mee praten ? Hij heeft er nu pas een paar maanden opzitten bij zijn eerste topclub.
Hij zit er al anderhalf jaar! en ik lees zijn stukken ook. Maar kan me echt niet vinden in jou bevindingen.
Biggles hij heeft wel degelijk een aantal sneren aan Ajax uitgedeeld in zijn columns. Volgens mij begon hij er al mee bij zijn aanstelling " dat hij deze rol nooit voor het (kille) Ajax zou kunnen vervullen". Ik meen ook dat hij vond dat mr. Ajax Swart teveel aanwezig was op de tribune tijdens de kampioenswedstrijd van de A1 waardoor Ajax daardoor won (lachwekkend haha).
Hoe je het ook wendt of keert, het valt gewoon op dat er bij PSV veel naar Ajax gekeken wordt en over gepraat inde media terwijl dit andersom veel minder is.
Ik lees alle stukken van Art, maar kom zelden iets tegen over Ajax, dus ik denk dat jij je naam geen eer aan doet observatie. Want je leesvaardigheid is blijkbaar niet echt geweldig. Kan natuurlijk ook zijn, dat je zo graag iemand zwart wil maken, dat je de feiten een beetje gaat verdraaien in de hoop dat niemand het na gaat kijken.daar komt bij dat als je de stukken van Art goed had gelezen, je wel tot een andere conclusie over hem zou komen. De man weet wel degelijk waar hij over praat en heeft behoorlijk wat te melden. Heeft ook niet veel minder ervaring in deze branche als bijvoorbeeld een Jonk.
De hoofdreden ligt gewoon bij de Randstad. Daar zitten meer goede voetballers dan in regio Eindhoven. Je mag alleen scouten binnen 100 km, anders moet je een appartementje aanbieden. Alsof die mensen daar meer weten over opleiden dan Art. PSV heeft wel steeds meer voetballers uit regio Anvers en daar zullen ook wel een paar goede voetballers tussen zitten.
Die straal van 100 kilometer slaat in Nederland helemaal nergens op. Nederland is min of meer 300 kilometer lang en 200 kilometer breed. Als je een beetje in het midden zit mag je dus zowat in het hele land scouten. Vanuit Rotterdam mag je bijvoorbeeld ook gewoon in Eindhoven en Alkmaar scouten en vanuit Enschede in Heerenveen. Vanuit Arnhem is het al helemaal mooi, dan kun je gewoon scouten van Zuid Limburg tot Drenthe/friesland plus nog de hele randstad.
Rotterdam naar Eindhoven is al meer dan 100 km, dus je vergist je een beetje.
Memphis7 heten en dan niet weten dat Depay al op 12 jarige leeftijd van Sparta R O T T E R D A M naar PSV E I N D H O V E N ging. 
Newsflash, die 100 km heeft betrekking met de Nederlandse grens waardoor er bij Twente in vergelijking meer Duitsers zitten en bij PSV Belgen (en dan spreekt men over tientallen, dat is wel wat anders dan de paar Denen die Ajax heeft).
Volgens mij vergis jij je een beetje Memphis7, hemelsbreed is Rotterdam - Eindhoven namelijk gewoon 85 kilometer, slimmerik...
Volgens mij gaat het om te rijden kilometers, niet om hemelsbrede kilometers. Het gaat namelijk om de afstand die een speler op jonge leeftijd meerdere keren per week moet afleggen om bij de club te komen. PSV heeft letterlijk een niet logische route bepaald om Bakalli te halen indertijd, puur om de kilometers binnen de 100 te houden, dat zo'n rit 2x zo lang duurde dan de meest logische en snelle over de snelweg deed toen even niet ter zake. Over de A16 en A58 is Rotterdam Eindhoven - 100 km (ligt een beetje waar je in Rotterdam woont), daar zullen ze eventueel wel eenzelfde truc hebben bedacht (wel slim imo).
Grootste spitsentalent Nederland - Van der Moot- kon naar Ajax of PSV, naar PSV. Willems kon naar Feyenoord, PSV. Depay kon naar 'meerdere topclubs' in NL, PSV. Nieuwe Willems, Lassana Faye, B1, kon naar Feyenoord PSV, Piroe kon Feyenoord ging naar PSV. Je vergist namelijk want die jongeren weten ten werste dat PSV hogere salarissen biedt aan talentvolle jeugdspelers en later ook in het eerste verdienden ze meer.
@ Memphis
Piroe koos niet PSV ipv Feyenoord. Hij kwam juist van Feyenoord.
Ja? Maar hij geeft aan dat iedereen voor Feyenoord zou kiezen als hij ook naar PSV kan. Piroe was van Feyenoord naar PSV gegaan, terwijl hij bij Feyenoord mocht blijven. Ik heb het over gewoon over het beeld van beide clubs bij de jeugd. PSV geeft over het algemeen jeugdspelers ook hogere salaris en de salarisplafond van de A-selectie is anderhalf keer zo hoog als die van Feyenoord.
Je bent door de ondergrens van geloofwaardigheid gezakt met jouw lage IQ-uitspraken. Einde discussie.
Piroe wou van C1 naar B1 maar Feyenoord wou dat niet. Hij zou net als bijna iedereen naar de B2 gaan en dan later naar de B1. Vader van Piroe was het daar niet mee eens en ging op zoek naar een nieuwe club. Prima, niemand is groter dan de club.
Gezien de stand missen we hem niet want Feyenoord B1 staat eerste.
'je bent door de ondergrens van geloofwaardigheid gezakt met jouw lage IQ-uitspraken. Einde discussie.'
Tegen wie heb je het?
Sam.
Gefeliciteerd, ik zit in het 1e jaar van het WO, dus zo speciaal is dat niet. Oke denk Piroe even weg. Al die andere zijn zelfs beter dan Piroe eigenlijk.
Groep van een man of 5 zou prima werken denk ik. Iemand van de Knvb en mensen van de jeugdopleidingen van: Ajax, Feyenoord, PSV en AZ. Lekker brainstormen over van alles.
En die van Heerenveen en Vitesse lijkt me. Die hebben ook een prima jeugdopleiding.
En Sparta natuurlijk.
Vitesse? sorry maar die hebben nog helemaal niks laten zien naar mijn inziens.
Vitesse idd niet, die speelt echt een heel beperkte rol in de jeugd. Misschien wíllen ze erbij zitten, zodat ze kunnen leren hoe het moet 
Deze club heeft nog nooit geinvesteerd in de jeugd, PSV is een koop-club alleen nu zijn de centjes bij philips op raken zal men wel moeten investeren in de jeugd.
Alleen niet gaan zitten mauwen als je niet bij de grootste investeerders qua jeugdopleiding van het Nederlandse voetbal aan mag schuiven.daar heb je historisch gezien nog geen "recht" op.
Vind het wel prima dat ze nu met een jeugdplan bezig zijn Psv, maar ze hebben uiteindelijk wel vaker een jeugdplan gehad. . . .
Wat een onzin, PSV nog nooit geïnvesteerd in de jeugd? PSV investeert nu juist in de jeugd.
De centjes op? In de zomer verkopen ze waarschijnlijk voor 50 miljoen aan spelers, als dat niet meer wordt. Ze zullen echt niet al dat geld aan nieuwe spelers uitgeven, maar ook talenten als Boljevic, Paal en Bergwijn zullen vaker de kans gaan krijgen. Dus een beetje zwak om ons nog een koopclub te noemen omdat we een paar jaar veel spelers gehaald hebben.
Dit is toch diezelfde man die zo graag een verbondje wil sluiten dat 'de 3 groten' geen jeugdspelers bij elkaar weghalen, maar het liefst wel andere kleinere clubs leegroven? Heerlijk, dit deksel dan op je neus!
Psv zal altijd in de schaduw staan van de traditionele topclubs zeker als daar altijd naar gewezen moet worden.. "blijkbaar is onze plek nog steeds ergens achter..." moet je niet eens zeggen.
PSV is een traditionele topclub. Staat nog boven Feyenoord. Waarom je dit zegt is me een raadsel.
Uhh misschien omdat meneer Art dat Psv ergens achter deze twee staat.. Dat ergens achter zal naar mijn mening dus altijd zo blijven omdat Ajax en Feyenoord de Barca en Real van Nederland zijn, ja Psv hoort bij de top drie clubs maar puur op cijfers niet op emotie vind ik, en voetbal is emotie. Psv is imo kleurloos!
De plek van PSV wbt jeugdopleidingen. Dat kun je toch ook zelf wel lezen. De rest is meer jouw mening dan iets anders.
Nee man ik vind dus dat hij het weer zegt met een vrij hoog calimero gehalte "ergens achter deze twee clubs".
Ik kom toch ook op vz om mijn mening te delen net als jij? of wat jij typt zijn alleen maar 100% feiten?
“toen de jeugdopleidingen aan de orde kwamen, mocht ik helaas niet aanschuiven aan de tafel, dit was voorbehouden aan de mensen van Ajax en Feyenoord”, schrijft Langeler op de officiële website van de Eindhovense club. “blijkbaar is onze plek nog steeds ergens achter deze twee clubs, aan ons om daar iets aan te doen. Dit past ook prima in de uitdagingen die we onszelf moeten stellen, vind ik.”
Dit gaat toch overduidelijk alleen over de jeugdopleiding.
A Langeler is het hoofd van de jeugdopleiding. Dit is niet Gerbrands of Brands die dit zegt.
B die jeugdopleiding is sinds Langeler er is een nieuwe weg ingeslagen. Langeler is er echter pas een jaar of 2 en in die tijd is de jeugdopleiding van PSV blijkbaar nog niet aangehaakt bij die van Ajax en Feyenoord.
C Hij ziet dit als een uitdaging om de opleiding nog meer te verbeteren zodat ze met die 2 mee kunnen doen.
Zo lastig is dat toch allemaal niet.
Overigens typ ik uiteraard alleen maar feiten.
Haha vriend neem jijzelf even TE serieus, en leer begrijpend lezen.. Als iemand zegt 'ergens achter deze twee clubs' met nadruk op ergens, dan zit daar dus enige rancune blijkbaar.
Abc, wat is je punt? Ik kan lezen hoor, en je typt feiten met aannames van jezelf erbij toegevoegd gap.
En nogmaals ik geef gewoon mijn mening want voetbal word niet bepaald door cijfers en Psv zal altijd in de schaduw staan van zeker Ajax en ook Feyenoord. Juist wanneer een Art (want wie heeft het over Gerbrands en Brands?) dit soort dingen niet in de pers zou zeggen zou de publieke opinie misschien een keer veranderen maar hey hoe jullie psv'ers hier al op springen en elkaar altijd duimpjes geven haha zegt mij alles over waarom jullie altijd ergens achter deze twee clubs blijven, maar jullie missen mijn punt! Ajax is Ajax door de club en mentaliteit en niet alleen de prijzenkast, hoe groot jullie prijzenkast ook word hoe goed de jeugdopleiding ook word je zal altijd in de schaduw blijven behalve wanneer ze ophouden met elke keer weer dat zielige gedoe.
Je kan zo goed begrijpend lezen dat je een opmerking van mij die ik niet serieus bedoel leest als wel serieus zijnde en voor de rest totaal niet snapt wat ik met mijn verhaal wil zeggen. Dat is helemaal niet erg hoor.
je typt feiten met aannames van jezelf erbij toegevoegd gap.
Hier moet ik toch wel om lachen. Jouw hele verhaal is 1 grote aanname die alleen gebaseerd is op het woordje ergens en gaat voor de rest volledig voorbij aan bijvoorbeeld de context van het verhaal, de positie van Art en waarom Art dit zegt. Hier heb je nog een stukje van de site van PSV aangezien dit niet de hele column is natuurlijk.
Naar mijn werk kijkend; bij Feyenoord 4 eigen opgeleide spelers aan de aftrap, bij PSV 3. Niet bijzonder veel, maar dus ook niet bijzonder veel minder dan bij de tegenstander die de naam heeft met eigen jeugd te spelen. Ook dit is een van de uitdagingen voor de toekomst, dit aantal naar 5 of 6 brengen!
Uiteraard zal jij dit zien als Calimero gedrag, want we kijken naar het blijkbaar veel grotere Feyenoord, terwijl andere mensen dit zien als de uitdaging die Art aan wil gaan: met meer zelf opgeleide spelers spelen. Zijn hele verhaal heeft enkel betrekking op de jeugdopleiding die hij verbetert sinds zijn aantreden en niet op het 'grote' Psv.
Moet ik je overigens echt uitleggen waarom ik Brands en Gerbrands noem? Ik dacht dat je kon lezen.
De rest van je verhaal mbt hoe PSV altijd kleiner zal blijven dan Ajax en Feyenoord was erg leuk om te lezen, maar verder weinig relevant.
Al met al een slap verhaal. Een 5/10 omdat ik er toch op reageer. Ik ga nu verder thuis uithuilen dat Ajax eigenlijk veel fantastischer is dan PSV volgens 1 iemand die blijkbaar de publieke opinie vertegenwoordigd.
@ fl0r1d43
Ik had dat stukje ook van Langeler gelezen maar het klopt niet helemaal. Wij hadden geen 4 zelf opgeleide spelers aan de aftrap maar 5. En het waren er 6 geweest als Boëtius niet ziek was.
Van Beek, Kongolo, Nelom, Clasie, Manu en anders ook Boëtius.
Tjah, ik heb het stuk ook niet geschreven. Dat is slordig dan van Art. Overigens is dat wel erg mooi om te zien als je eigenlijk eens kijkt sinds wanneer die spelers in de jeugd bij Feyenoord spelen. Van Beek is eigenlijk 'the odd one out' en die speelt er al sinds de D-jeugd. Bij PSV speelt enkel Hendrix al zo lang in de jeugd van de A-selectie. Bij Jong-PSV zitten er nog wel een paar, maar de meesten kwamen rond hun 12e. Als je ziet dat Clasie en Kongolo er al sinds de F-jes spelen is dat toch andere koek, en dat lijkt mij ook zo'n uitdaging waar Art op doelt ondanks deze domme fout.
Mijn verhaal is ook een aanname, maar ik kom ook niet met feitjes dit dat, of je het nou super serieus bedoeld of met een knipoog, jij kijkt gewoon anders naar voetbal als mij.
En jullie snappen het gewoon niet je moet niet naar anderen kijken! EN al voel je je achtergesteld dan ga je die uitdaging inderdaad aan maar daar praat je dan niet over snap je!? Maar nee daarom ben je ook Psv'er en ik Ajacied, Ajax is niet fantastischer haha zie je daar ga je alweer met jullie calimero gedoe maar hoe ga je inhalen wat Ajax voor geschiedenis heeft zeker omdat Ajax en Amsterdam bepalend zijn in Nederland..
Als voetbal niet bepaald wordt door cijfers waarom verwijzen ajax supporters dan altijd naar de successen uit het verleden om te kunnen zeggen dat ajax de grootste club is?
Nou, ik weet niet of dat slechts slordigheid is van Art zie hem er voor aan om gewoon te schrijven wat hem het beste uitkomt in de hoop dat niemand het controleert, dan komt hij er weer beter uit. Laatst bij de tafel van Kees ging het over de A1 van Ajax en toen moest Art ook ff roepen dat PSV van Ajax A1 heeft gewonnen, dat het spel van PSV nog meer op de counter was dan het eerste doorgaans doet, werd er ff niet bij vermeld, dat Ajax zo'n 75% balbezit had ook niet.. En dan het huren van Adekanye van Barca, nee dat was alleen om de 'band' (welke band) met Barca sterker te maken (sterker dan niks?) en niet om de B junioren een x een titel te bezorgen. Art had vorig seizoen 0 kampioenschappen te vieren van alle ploegen die op landelijk niveau spelen en hij heeft volgens mij gewoon heel hard een kampioenschap nodig in de jeugd om te kunnen laten zien 'hoe goed hij bezig is'.
Ik vind Art een linkmichel die het achter z'n ellebogen heeft zitten.
Voetbal en hoe ik mijn eigen mening daarop geef heeft imo niks met cijfers te maken. De beste of grootste club of speler blijft een mening, je kan die mening extra krachtig maken door te onderbouwen met cijfers maar dat wil imo nog steeds niet zeggen dat je gelijk hebt want voetbal is meer dan cijfers..
Gezien de grote wel (niet gek, groter achterland), maar de presentaties vanaf van de laatste 20 jaar is PSV gewoon een van die grote, kwa prestaties zelfs groter dan Feyenoord. We zullen geen 'traditionele topclub' zijn, maar een topclub zijn we zeker wel! En altijd in de schaduw staan? Kwa grote misschien, maar niet kwa prestaties.
Maar dat is precies wat ik bedoel, daarom zeg ik ook traditioneel, want Psv is naast Ajax de enige echte topclub, Feyenoord is traditioneel een topclub maar nu niet meer topclub waardig.. Qua prestaties is Psv allang een topclub ja, maar juist dit soort dingen weer maakt Psv weer zo klein als club. Dit zijn dingen die hij imo niet moet zeggen want hierdoor blijf je juist wel in de schaduw staan zelfs van Feyenoord die al jaren geen prijs pakken.
Oke, dus Manchester City en Chelsea stroomt bijna geen jeugd door en daardoor zijn het geen traditionele topclubs? PSV heeft de beste spelers van de wereld in zijn gelederen gehad(romario, ronaldo noem ze maar op) en heeft veel meer landstitels dan feyenoord. Eindhoven, stadion bijna altijd gevuld, werd juist als voetbalstad van NL gezien. Als je minder aandacht aan de jeugd geeft (lat ligt hoger) dan betekent niet per definitie dat je minderwaardig bent. Sparta heeft meer aandacht toentertijd dus was groter dan psv? Jij vind Fey puur een trad. topclub omdat rotterdam het veel inwoners kent. Qua historie, spelersmateriaal(romario ronaldo), prijzen en begroting is PSV altijd al geoter geweest dan Feyenoord.
Uhh Manchester City is een traditonele topclub, Chelsea niet nee, dat heeft verder niet alleen met jeugd te maken. Daarom zeg ik ook dat Psv een topclub is, maar traditioneel gezien waren ze juist altijd het provincieclubje die met de topclubs mee kon. En ik ben denk ik van een andere generatie, want Eindhoven voetbalhoofdstad? Door die paar titels op rij? Nee zo snel gaat dat niet, net als dat je niet een traditionele topclub kan worden maar wel gewoon een topclub bent zoals Psv gewoon is. Feyenoord is geen topclub meer, pakken geen prijzen, Psv wel en heeft ondertussen inderdaad veel meer titels maar Feyenoord blijft inderdaad traditioneel gezien, dus inderdaad qua historie, achterban, club, stadion, voetballers die wat hebben betekend voor NL gewoon een topclub!
Waar waren Sparta en Heerenveen dan? Of wilde die niet komen? Dat lijkt me vreemder eerlijk gezegd.
Snap dat symposium helema niet. We hebben super talenten gaan alleen bijna allemaal veelste vroeg weg. Zelfs middelmatige spelers zoals moisander denkt aan het buitenland. De competitie moet beter met meer weerstand de teams zijn nu te jong. Opleiden gaat prima kijk maar na het wk. Hierachter zit ook weer een groep die het wel kan. Maar als onze competitie meer weerstand geeft gaan talenten ook rijper weg en zullen ze slagen. Maar ja salaris is het isseu de clubs krijgen te weinig binnen. Je kan beter het tc geld anders verdelen de top 12 met uitzo dering van de top 3 dus die andere 9 clubs meer geld doen kunnen ze ook betere spelers houden
Dat hele symposium is toch een giller, Wees blij dat je niet mag aanschuiven.
En ja de jeugdopleiding van Ajax heeft toppers voortgebracht, we leven in het heden en tijden zijn veranderd. PSV heeft nu oa Depay, Bakkalo, Hendrikx.
Wat heeft Feyenoord, Ajax. juist ja, toppers in wording volgens de kenners van datzelfde symposium. Afgelopen WK, de huidige kwalificatiereeks en de europese wedstrijden laten juist zien waar de toppers in opleiding juist niet zitten.
Wat bedoel je precies? Ik volg je niet helemaal. Ajax, Feyenoord en PSV hebben volgens mij allemaal toppers in wording.
rbn:
wat ik bedoel is dat gesuggereerd wordt op het symposium dat Ajax en Feyenoord een uitstekende jeugdopleiding hebben en dat een ieder daar naar moet handelen en zijn mond moet houden. Noem maar eens 5 talenten van de afgelopen 5 jaar, die een rol van betekenis spelen in bv de CL of in een grote competitie of netter gezegd die dit in de toekomst zouden kunnen.
Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Hoezo heeft het afgelopen WK laten zien waar de 'toppers' niet zitten?
De jeugdopleinding is Ajax is fantastisch. Laten wij echter de jeugdopleiding van Feyenpoord nu ook weer niet overdrijven. Pas de laatse jaren krijgen de jeugdspelers daar noodgedwongen een kans. En nog geen enkele zelfopgeleise speler van Feyenoord heeft de top gehaald. En ool met al die zogenaamde fantastische jeugspelers doen ze weer niet mee met de strijd om het kampioenschap.
' En nog geen enkele zelfopgeleise speler van Feyenoord heeft de top gehaald.'
Paar spelers hebben de top gehaald maar nog niet zoveel inderdaad. Heeft er ook mee te maken dat Feyenoord nog niet super lang bezig is met de eigen jeugd. Ik denk dat het uiteindelijk wel goed komt. Veel spelers die bij Feyenoord speelden, spelen nu bij de subtop. Hopelijk kunnen er een paar in de toekomst de stap naar de absolute top maken.
'en ool met al die zogenaamde fantastische jeugspelers doen ze weer niet mee met de strijd om het kampioenschap.'
Dat is makkelijk te verklaren. Met alleen maar jeugd red je het niet. Je moet een ideale mix hebben. Feyenoord is hiermee goed op weg, met spelers zoals: Vermeer, Wilkshire en El Ahmadi. Alleen wij hebben nog te weinig geld om de rest te versterken. Spelers zoals Immers spelen leuk tegen de kleintjes maar komen tegen de toppers te kort.
Afgelopen WK stond Feyenoord/varkenoord op nr. 1 als het gaat om het aantal spelers die ofwel de jeugd er zijn doorgelopen ofwel een achtergrond bij Feyenoord hebben gehad.
Nee inderdaad, jaren achter elkaar uitgeroepen tot de beste jeugdopleiding van Nederland. Jouw conclusie: Ajax is fantastisch en Feyenoord valt best mee .... Wat een logische conclusie ... Not!
De jeugdopleinding is Ajax is fantastisch. Laten wij echter de jeugdopleiding van Feyenpoord nu ook weer niet overdrijven. Pas de laatse jaren krijgen de jeugdspelers daar noodgedwongen een kans. En nog geen enkele zelfopgeleise speler van Feyenoord heeft de top gehaald. En ool met al die zogenaamde fantastische jeugspelers doen ze weer niet mee met de strijd om het kampioenschap.
Elke keer dat gezever over de beste opleiding . als eens iemand de moeite nam om een kaartje van de bevolking dichtheid erbij te nemen dan snapte meerdere mensen het . Je kunt je afvragen of de resultaten van ajax en feyenoord wel zo goed zijn als dat ze zelf denken . De bevolking dichtheid is in het westen , bijv amsterdam en rotterdam 10x groter dan bijv eindhoven . En dan hebben we het nog niet over ploegen als roda of groningen . Dank je de koekkoek dat je meer jeugdspelers hebt en de kans dat daar wat bruikbaars tussenzit is natuurlijk ook 10x groter . Als je in verhouding gaat kijken naar het achterland wat de ploegen hebben , doen ajax en feyenoord het helemaal niet beter maar eerder slechter dan de rest van de ploegen in nederland . Ik denk dat we het nederlandse voetbal niet teveel moeten laten afhangen van ploegen als feyenoord en ajax , als je ziet wat ze eigenlijk met hun potentie gedaan hebben tot nu toe valt dat vies tegen .
Er liepen daar al teveel mensen rond,die er alleen wilden zijn, om er te zijn.. De mensen,die het echte werk moeten doen,waren er niet. Dus Art,doe je best in de luwte . Misschien kan er bij PSV dan over een aantal jaren een standbeeld voor je worden opgericht..
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.