Fans van Ajax komen in opstand: ‘De stoom kwam uit mijn oren’
De topper tussen PSV en Feyenoord ging dinsdagavond niet door omdat de Nederlandse Spooorwegen (NS) geen treinen beschikbaar kon stellen om de 1200 supporters uit Rotterdam te vervoeren. De KNVB vindt dat de fans van Feyenoord sowieso bij het duel aanwezig moeten kunnen zijn en daar begrijpt Daniel Dekker maar weinig van.
“Toen ik dat bericht hoorde kwam de stoom uit mijn oren”, zegt de voorzitter van de Supportersvereniging Ajax (SVA) in gesprek met Metro. “Ik vind ook dat de Feyenoord-fans erbij moeten zijn, maar toen ik de reactie van de KNVB hoorde dacht ik: godsamme, hoe kan het nu wel heel belangrijk zijn? Daar hoorde ik helemaal niemand over toen wij vorig seizoen niet mee mochten naar PSV.”
Vanwege werk aan een spoortunnel bij Best liet burgemeester Rob van Gijzel van Eindhoven geen Ajax-supporters toe. De twee supportersverenigingen stapten vervolgens naar de rechter, maar verloren de rechtzaak. “Toen vond de KNVB helemaal niet belangrijk dat er Ajax-supporters mee naar Eindhoven konden. Wij moesten het helemaal alleen uitvechten met Van Gijzel. Waarom kon die wedstrijd toen niet worden uitgesteld?”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Emotionele Noa Lang doet zijn verhaal op Instagram: ‘Er zijn fouten gemaakt’
Jeremain Lens kondigt live op televisie het einde van zijn carrière aan
Schalke 04 handhaaft zich middels klinkende zege in de 2. Bundesliga
‘Mislintat wil namens Borussia Dortmund voormalig Ajax-doelwit alsnog strikken’
FC Twente deelt nieuw contract uit: ‘We zijn onder de indruk’
De Gelderlander weet waar nieuwe Vitesse-eigenaar mogelijk vandaan komt
Meer sportnieuws
Zoals wel vaker het geval is: dit is nu meten met 2 maten. Oneerlijk? Ja. Valt er wat aan te doen? Nee, weinig ben ik bang. De Knvb is zo hypocriet als wat.
Off: Ik heb het al diverse malen aangegeven, maar die irritante video's blijven zich automatisch afspelen als ik topics open. Waarom moeten deze video's zo worden opgedrongen? Ik denk dat niemand hier op zit te wachten, gezien het aantal duimpjes en reacties die mij gelijk geven.
Edit: 34 duimpjes omhoog, normaal geef ik daar helemaal niks om maar ik denk dat dit vooral komt door mijn off-topic gedeelte. Wanneer worden jullie eens wakker, VZ? Ik heb dit al meerdere keren aangegeven en ook andere gebruikers/leden/bezoekers vinden dit hinderlijk.
Ik geef je gelijk maar ik vind de knvb niet hypocriet daardoor. Volgens mij vind bijna heel nederland dat de fifa en de uefa hypocriet zijn en nu ook nog eens de knvb? Nee, kom op.
Niet specifiek met dit geval, maar er zijn genoeg dingen waar ik mijn twijfels bij heb. Kijk alleen al naar de schorsingen die ze geven, voor vrijwel identieke gevallen lopen de schorsingen uiteen.
Waar is trouwens de discussie van hierboven heen? Vond die discussie wel meevallen en was toch vrij ontopic dacht ik zo.
ik ga er van uit dat de knvb heeft ingezien dat de actie van vorig jaar niet kon en heeft daarom ook de uitsupporters als prio gehad bij het vaststellen van een ander speelmoment.
helaas geldt ook hier dat men de put pas dempt nadat het kalf verzopen is
en zo zal het de ene keer voor de ene club vervelender uitpakken en de andere keer voor een andere club.
ik als rotterdammer en feyenoordfan vond het namelijk ook te zot voor woorden dat de bekerfinale kortgeleden over 2 wedstrijden gespeeld moest worden omdat er geen uitsupporters welkom waren tijdens klassiekers.
Als dat dan de regel is moet je alleen toeschouwers toelaten voor de op papier thuisspelende club en alle bobos die nog nooit in een stadion gezeten hebben, mar het wel eens mee willen maken zon voetbalfeestje waar je lekker kan netwerken
Kortom de knvb kan nog heel veel verbeteren en we zullen moeten leven met de beslissingen van de bond, die de ene keer positief uitpakken en de andere keer minder positief
welke browser gebruik je vriend?
Firefox, maar had de vorige x al geprobeerd dat automatisch spelen stop te zetten, maar dat werkte op de een of andere manier niet.
Vind dat ik te veel moeite moet doen terwijl VZ zelf die video's kan bewerken lijkt mij. Of gewoon verwijderen, dit is net zo opdringerig als een Jehova-getuige die op zondag om 8 uur bij je aan de deur staat.
Wat ik begreep vam een feyenoord site was dat sv dus had gevraagd on de wedstrijd te verplaatsen en mits feyenoord het ermee eens was werd dit goed gekeurd, wat dus ook is gebeurd met als eis dat feyenoord supporters mee mochten. De knvb was alleen even vergeten om de NS te vragen of het ook voor hun mogelijk was om treinen te regelen (dit vertelde iemand van de NS), helaas waren er dus geen treinen voor de supporters van feyenoord. De knvb is dus te snel geweest met dit besluit en kunnen nu niet meer terug, ze hadden de wedstrijd gewoon zondag avond moeten spelen!!! in dit opzicht is de situatie met Ajax dus wel anders en heeft de knvb zich in een heel moeilijk paket geplaatst.
Je kan het ook anders zien voor de wedstrijd psv ajax is vooraf al gezegd dat er geen supporters bij kunnen zijn dan had in nog zoiets als buscombi geregeld kunnen worden maar dat is niet het geval geweest
In het geval van psv feyenoord zijn er al kaarten verkocht aan de feyenoord supporters dus dan moet je als knvb en als psv zijnde met een oplossing komen
Ik vind het sowieso schandalig want de wedstrijd van psv was kwart voor 6 afgelopen ja had de wedstrijd voor zondag ook naar 8 uur kunnen verplaatsen was de makkelijkste oplossing politie is voor die dag toch al geregeld de treinen ook het schuift alleen op
Tja, weinig tegen in te brengen. Al enige reactie van de Knvb?
Wat een belachelijke gast, de stoom uit zn oren hahaha. Als hij de feiten zou kennen zou die wel anders praten
Verbreid onze kennis met "de feiten" zou ik zeggen.
@davey, waarom zou geld van die kaartjes terug moeten worden betaald het was toch niet probleem van feyenoord dat die wedstrijd later gespeeld moet worden
feyenoord heeft niks met verplaatsing te maken dus waarom zouden supporters van feyenoord gedupeerd moeten worden
Ajax-supporters hadden ook niets te maken met de problemen van de NS en daar werden zij ook de dupe van. Het is trouwens noch het probleem van PSV noch van de Knvb als er geen Feyenoord-supporters bij zijn.
het gaat ook niet om feyenoord.
Het gaat ook niet om psv en het gaat ook niet om ajax.
Het gaat er om dat de knvb vorig jaar zijn bek niet open trekt en nu moeten er supporters bij zijn en zijn ze in eens belangrijk.
Had dan vorig jaar ook je bek open getrokken om op zijn minst te proberen wel supporters mee te kunnen nemen naar psv.
Maar nee de supportersverenigingen moeten het maar zelf regelen met burgermeester die zo flexibel als blok beton is.
Dus kom dan nu met de feiten waarom de knvb toen niks heeft gedaan maar nu wel?
Niet om de supporters want die waren vorig jaar ook niet belangrijk dus nu ook niet.
Ook niet omdat feyenoord een grote mond heeft want ajax heeft er ook alles aan gedaan.
En als feyenoord zonder supporters moet spelen hadden ze ook gewoon gespeeld maakt niks uit wat gudde zegt.
Er kan maar een belang zijn en dat is commercieel belang en dat zijn de uitzendrechten en andere afspraken.
dan ben ik erg benieuwd welke feiten hij mist?
Volgens mij heeft ie namelijk gewoon een punt
Volgens mij is situatie vrij gelijk. Uitsupporters konden in beide gevallen niet aanwezig zijn vanwege het treinverkeer. Wat is het verschil/de feiten volgens jou?
die zijn heel simpel deze wedstrijd is verplaatst in voordeel van psv
in onderhandeling heeft feyenoord ge eist als er verplaats word dat supporters die al een kaartje hebben gewoon mee kunnen
ajax wist al lang van te voren dat er geen supporters mee konden dus deze situaties zijn totaal niet te vergelijken
vind wel dat die burgemeester van eindhoven een zeurzak is iedere keer wat daar
De wedstrijd moest sowieso verplaatst worden omdat er geen 48 uur tussen zat. De regelementen van de knvb schrijven dan voor dat de wedstrijd verplaatst wordt. Feyenoord had er dus helemaal niks tegenin te brengen gehad als psv had gesteld dat er zonder publiek gespeeld ging worden, gezien het feit dat Ajax supportersgroepen vorig jaar de rechszaak verloren. M.a.w. het is een vergelijkbare situatie waarin dw Knvb met 2 maten meet.
Het gaat niet om de situatie.
Het gaat erom dat knvb nu in een keer wel de nek uitsteekt en zegt dat er zonder uitsupporters niet gevoetbald word want de supporters zijn belangrijk.
En daar hebben ze gelijk in.
Maar trek dan vorig jaar ook je bek open als knvb en help de beide supportersverenigingen met de zaak die aanspande.
die wedstrijd had om 20.45 uur gewoon gespeeld kunnen worden
dat feyenoord supporters zondag wel aanwezig mochten zijn en al kaartje hadden
hadden jullie al kaartjes?
dus situatie is hellemaal niet gelijk
Of ze al een kaartje hadden of niet heeft er niks mee te maken, dat is gewoon simpel een kwestie van het geld terug storten.
ja dat is een kwestienvannterug storten ja.
Het verschil is is dat Feyenoord als eis heeft gesteld dat de aanhang aanwezig moet zijn. Geen aanhang = geen wedstrijd.
Duidelijk toch? Dat Ajax zich hier niet hard voor heeft gemaakt kunnen wij ook niks aan doen !
Feyenoord heeft daar mijn inziens helemaal, maar dan ook helemaal niets over te zeggen, net als Ajax. Clubs hebben niets te eisen bij de Knvb. Als Feyenoord weigert te spelen, zullen er gewoon drie punten bijgeschreven worden bij PSV en waarschijnlijk ook drie afgeschreven bij Feyenoord.
Niemand verwijt hier feyenoord iets hoor 
Ik geef Feye groot gelijk zelfs, al is het wel gewoon ontzettend krom dat Ajax het lekker uit mocht zoeken vorig seizoen zonder steun van de Knvb.
@davyklaassen
Wat heeft PSV dan wel te eisen over dat ze de wedstrijd niet op zondag maar dinsdag willen spelen? of mag dat wel?
Zijn gewoon de regels. Probleem ligt uiteindelijk bij de hersenloze fans van Ajax en Feyenoord. Die zorgen ervoor dat vrij vervoer niet mogelijk is, waardoor nu elke keer die vervoersproblemen zijn.
"als het aan ons ligt, vragen we de Knvb om het duel te verplaatsen. Al was het maar uit het oogpunt van fair play. Die 48-uursregel is er natuurlijk niet voor niets. Het wordt krap."
Dit is geen eis, dit is een verzoek. Als de Knvb had gezegd: jammer maar helaas, de wedstrijd moet op zondag gespeeld worden, dan had PSV daar niets tegen in te brengen.
In dat geval had de Knvb een precedent geschapen zonder weerga. Dan zou elke club verplicht kunnen worden 2x binnen 48 uur in actie te komen. Die regel is er niet voor niets.
Niet als de wedstrijd op zondagavond gespeeld zou worden.
feyenoord mocht supporters meenemen en hadden al kaartjes
jullie wisten al lang van te voren dat jullie niet mee mochten dus situatie is totaal anders
Als het zo lang van te voren was, zoals jij beweert, had de Knvb ook alle tijd om een alternatieve datum te vinden. Dat de Feyenoord-supporters al kaartjes hadden is makkelijk op te lossen door simpelweg het betaalde geld terug te betalen. Begrijp me niet verkeerd, ik gun het de Feyenoord-supporters van harte om bij de wedstrijd te zijn, maar het is gewoon heel opvallend dat de Knvb zich nu opeens druk maakt om de supporters.
Dat is geen feit want als de knvb had gezegd dat er gespeeld moet worden dan had gudde en feyenoord gewoon gespeeld.
Alleen maar mooie praatjes achteraf.
En ajax heeft zich er ook hard voor gemaakt maar konden ook weinig anders dan spelen of puntaftrek.
feyenoord heeft het gewoon slim gespeeld en ik denk als feyenoord op zn strepen had gestaan dan was die wedstrijd op zondag 20.45 uur gespeeld
dat wou psv niet dus zo kan feyenoord mooi op in spelen om supporters mee te krijgen en terecht
wedstrijd word in belang van psv verplaatst en dan zullen feyenoord supporters daar de dupe van moeten worden zeker dat zou lachwekkend wezen
Feyenoord heeft niks te vertellen net zoals psv niks te vertellen heeft in deze.
De knvb bepaald en dan kunnen de clubs nog zo een grote mond hebben maar feyenoord had gewoon gespeeld als ze moeten spelen zonder supporters.
De knvb had vorig jaar ook hun bek open moeten trekken als supporters hun wat kan schelen.
Maar ja dat is de knvb hè.
blijkt toch anders he dat feyenoord niks te vertellen heeft
Nee hoor als er gespeeld moet worden op dinsdag dan speelde feyenoord gewoon op dinsdag zonder supporters.
maar denk jij maar dat het niet zo is.
Eindelijk iemand die het snapt!!
Het ligt idd bij de hersenloze supporters die er overal altijd een zooitje van maken waardoor er nu een hoop gezeik is met het verzetten van een westrijd en het regelen van vervoer
wij mochten een paar jaar geleden ook niet naar de arena toe ivm brand in utrecht en mochten ook niet met bussn komen. nu zal en moet Feyenoord wel zijn supporterrs meenemen beetje vreemd.
Hee iemand die het snapt.
Waarom trekt de knvb nu wel de bek open?
Als hadden ze alleen maar mee gedaan met zaak te maken tegen de gemeente.
Dan had het nog niet gelukt maar je had het wel geprobeerd.
Er kan maar een ding zijn en dat is geld waarom het nu niet door gaat.
Supporters geeft de knvb geen reet zoals ze al een paar keer laten zien.
Het hele voetbal bestaat maar door een ding en dat zijn supporters.
Zonder supporters was er geen commercie nodig en was er geen geld waren er geen stadions en was voetbal nooit zo groot geworden zoals het helaas nu wel is.
Maar blijkbaar krijgen wij supporters geen respect van die schijnheilige smerige bond die zichzelf knvb noemt.
@psv--1913
Jullie mochten destijds wel degelijk met bussen komen, het was alleen voor PSV te kort dag om busvervoer voor 1200 man te regelen. Maar jullie waren met busvervoer gewoon welkom in de Arena.
Tja, wat wil hij uberhaupt nog met dit artikel bereiken? Even zijn gelijk behalen, ons vertellen hoe kwaad en verongelijkt hij is?
Hier kunnen we helemaal niks mee. Misschien moeten we juist blij zijn dat de Knvb nu wel supporters aanwezigheid als prioriteit stelt voor plannen van deze wedstrijd.
Misschien omdat de wedstrijd verplaatst is en er al kaarten werden verkocht. Die kan je niet zomaar toegang verbieden. Hoezo moet het bij ajacieden altijd over ajax gaan.
Waar zouden Ajacieden het dan over moeten hebben? "goh ik juich voor Ajax, laten we het eens even gezellig over MVV gaan hebben", zoiets beter?
Ik bedoel dat als er over iets anders dan ajax word gepraat moet het gesprek verandert worden naar ajax.
Als de rollen omgedraaid waren, waarbij dus Feyenoord hun supporters thuis moest laten en Ajax wel supporters mee mocht, dan had er wat jou betreft niets gezegd mogen worden als Feyenoord zijnde? Dat is toch grote onzin, zeker wanneer de kritiek gewoon meer dan terecht is.
Omdat het misschien Ajacieden zijn?
Ik vind het ook maar een vreemde zaak, Ajax heeft hierin een punt en zou eigenlijk als compensatie het aftreden van Van Oostveen moeten eisen.
Hoe kan het dat de wedsrrijd niet door ging, aangezien het geen dinsdag is. En spooorwegen? Kom op hé.
Verder heeft ajax wel gelijk, gelijke monikken gelijke kappen.
Ben het wel met hem eens maar volgens mij heeft ajax zelf vorig jaar gewoon te snel toegegeven. Feyenoord zei meteen al zolang het niet ten koste van de supporters gaat.
Appels met peren, alleen al vanwege de betrokken clubs en de situatie. Deze voorzitter zou wat beter na moeten denken en zich druk moeten maken om andere dingen, zijn eigen club bijvoorbeeld.
Dat doet hij toch juist? Wat doe je nou moeilijk? Is toch logisch dat hij klaagt?
Hoezo zou je nou weer tegen zijn? Altijd dat haat gedrag. Kansloos...
En terecht, maar Ajax mag zich ook wel wat meer laten gelden als t om supporterszaken gaat. Bij deze zaak en ook omtrent PSG-uit wordt er zwak opgetreden door t Ajax bestuur!
Ik kan me iets herinneren van dat erg geen PSV-supporters naar Amsterdam konden vanwege problemen met het vervoer. Toen is de wedstrijd toch ook niet uitgesteld?
PSV had gevraagd aan de Knvb of de wedstrijd verzet kon worden naar dinsdag. De Knvb én Feyenoord zijn hier mee ingestemd, onder een voorwaarde, dat de aanhang van Feyenoord mee mag naar Eindhoven.
Dat het nu blijkt dat de fans van Feyenoord niet naar Eindhoven kunnen afreizen, omdat de NS de voorkeur geeft aan de 'normale reiziger'. Treinen beschikbaar? Ja. Treinen zijn beschikbaar, alleen zouden de 'normale reizigers' hiervan erg veel hinder ondervinden. Vandaar dat de NS geen treinen beschikbaar stelt aan Feyenoord.
Dan kan Feyenoord toch met de bus? Ja, dat kan inderdaad. Alleen de burgemeester van Eindhoven ziet het niet zo zitten dat er 1200 Feyenoorders richting Eindhoven komen met de bus.
Natuurlijk is dit een lastige situatie, en ik begrijp de supporters van Ajax volkomen. Want hun wouden graag ook hun club supporten. Maar ik ben van mening dat het nu anders ligt dan bij hun.
Naar mijn mening kon de Knvb moeilijk zeggen dat de Feyenoord-aanhang hierdoor niet welkom is. Want dan had Feyenoord ook kunnen zeggen 'dan spelen we toch lekker om 18:00'?
Ik ben benieuwd wat de uitkomst gaat worden. Schijnbaar willen ze nu de wedstrijd naar 17 december verplaatsen. Maar nu zitten ze weer in de knoop met Roda JC. Want dan moet die wedstrijd ook verplaatst worden.
De fans zijn hier nog wel het meest de dupe van naar mijn mening, beide supportersgroepen betalen erg veel geld voor een wedstrijdkaartje. Waarvan ze nog geen duidelijkheid hebben over wanneer die wedstrijd word gespeeld. Ik hoop voor de supporters dat PSV en Feyenoord de supporters de mogelijkheid geven om hun kaart terug te verkopen aan de club indien ze verhinderd zijn op de definitieve speeldatum.
Hahaha wat een aansteller ! Psv kon een paar jaar terug geen uit supporters meenemen naar Amsterdam omdat er ongeregeld heden waren rond om Utrecht. Daarom konden ze er niet omheen dat als ze bij psv aan het spoor aan het werken zijn, hun ook geen uit supporters mee kunnen nemen. Nu stemde feyenoord mee met de verplaatsing van het duel en toen de uit supporters niet mee konden komen heeft Psv ook mee ingestemd met een verplaatsing !
Is toch wat anders of een wedstrijd verzet wordt en daar door beide partijen een akkoord over moet worden bereikt of dat er al een akkoord is over de planning en het dan voor supporters minder goed uitkomt. Had ajax maar de planning van de NS op moeten vragen
Overigens hoor ik de supporters van Ajax niet over bussen/treinen die terug gestuurd werden bij de Arena vanwege 10 randdebielen of een te hoge bus...
Wordt tijd dat iedereen gelijk behandeld wordt.
Overigens waren er in 2010 met Ajax - PSV ook geen uitsupporters door NS problemen.
Kan het zijn dat de supporters van Feyenoord gewoon veel netter zijn dan die uit Amsterdam?
Wat een gelul Ajax word altijd voor getrokken ze krijgen het zelfs voor elkaar om een beker finale in 2 keer te laten spelen terwijl ze zelf met bommen shirts lopen en nu zielig gaan doen jammer joh
Zoals ik al eerder heb aangegeven is dit een totaal andere situatie. PSV - Ajax vorig jaar werd gespeeld op het vooraf bepaalde tijdstip. Hetzelfde was het geval met Ajax - PSV eind 2010. Ook die wedstrijd werd gespeeld op het vooraf bepaalde tijdstip.
Omdat PSV afgelopen vrijdag nog heeft moeten voetballen is de kraker tussen PSV en - Feyenoord verzet geheel volgens de regels / richtlijnen. Waarom de wedstrijd niet met een paar uur, maar naar dinsdag verzet werd, dat weten volgens mij alleen de mensen die er kort op zitten. Wat wel bekend is, is dat Feyenoord ingestemd heeft met het verzetten van de wedstrijd met als vereiste dat de supporters mee kunnen.
Zo simpel is het. Feyenoord heeft ingestemd om de wedstrijd te verzetten naar een latere datum. In het geval met PSV - Ajax vorig jaar en ook Ajax - PSV eind 2010, gingen de wedstrijden op de originele datum en tijd door. Had PSV - Feyenoord gisteren wel door kunnen gaan om kwart voor vijf en waren er problemen met de NS geweest, dan was de wedstrijd gewoon doorgegaan zonder Feyenoordsupporters.
Overigens wel ironisch hoe veel Ajacieden nu eierschaalgedrag vertonen in deze kwestie waar Ajax volkomen buiten staat.
Ajax staat niet daarbuiten, want zij spelen in diezelfde competitie en spelen om diezelfde prijs.
Want Ajax weet ook precies wat er is afgesproken tussen Psv, Feyenoord en de Knvb?
Blijkbaar is er niets afgesproken, want er zijn nog steeds geen oplossingen. Ajax heeft gewoon baat bij de uitslag van de wedstrijd. Een vermoeide PSV speelt toch anders dan een fitte Psv. Risico's van Europees voetbal wat Ajax ook speelt.
Ik vind het sowieso al dom van Feyenoord dat ze toestemming hebben gegeven om de wedstrijddatum te verplaatsen. PSV had ook gewoon gisterenavond kunnen spelen. Echter vraag ik mij af wat de reden is dat PSV dat niet gevraagd heeft aan Feyenoord.
Die uitslag komt er toch wel, is het niet komende week, dan is het wel de week daarna of over een paar maanden. De wedstrijd zal toch een keer ingehaald moeten worden waarbij zowel PSV als Feyenoord dan het nadeel hebben dat ze een wedstrijd extra in die week hebben.
Twente heeft ook baat aan een uitslag, AZ ook. PSV en Feyenoord ook. De rest van de clubs actief in de Eredivisie ook. Die bemoeien zich toch niet met deze zaak?
Verder is het voorbarig om te zeggen dat PSV niet heeft voorgesteld om de wedstrijd gisterenavond te spelen. Ik heb in een ander topic al gezien dat je PSV nogal graag de schuld geeft in deze zaak, maar misschien al aan gedacht dat PSV niet degene is die in zijn eentje beslist wanneer de wedstrijd wordt ingehaald? Dat er meerdere partijen zouden kunnen zijn die tot een gezamenlijk besluit willen komen? Psv, Feyenoord, Knvb, Gemeente Eindhoven, Fox?
Zoals ik al eerder geschreven heb (ook in dit topic) is PSV niet degene die het heeft laten regenen in Portugal. Ze hebben echt geen regendans gedaan zodat ze gisteren niet tegen Feyenoord hoefden te spelen. Was het afgelopen donderdag droog geweest in Portugal dan was de wedstrijd tegen Feyenoord gisteren gewoon gespeeld en was er een uitslag geweest. En had Daniel Dekker niet namens vele Ajacieden hoeven te reageren met een eierschaal op zijn hoofd.
Het weer is echter niet te beïnvloeden (het is in ieder geval niet het geld waard, om een voetbalwedstrijd te laten doorgaan, voordat je weer met een bijdehandse onnozele opmerking komt).
Klopt dat die andere voorbeelden wedstrijden zijn die op een bepaald tijdstip waren gepland. Maar als aanwezigheid van uitsupporters bij een verplaatste wedstrijd zo belangrijk is dat een nieuwe datum per se aan de aanwezigheid van uitsupporters moet voldoen, waarom is het dan niet belangrijk genoeg om een wedstrijd eventueel te verplaatsen ?
Het roept toch de nodige vragen op, ook waarom de Knvb zich zo vaak angstvallig stil houd over vraagstukken rond de aanwezigheid van uitsupporters en de behandeling ervan. Dat is niet alleen in Eindhoven, waar men blijkbaar niet capabel genoeg is om 1200 Ajax of Feyenoord fans te ontvangen, maar ook in bijvoorbeeld Amsterdam (waar men regelmatig er een organisatorische puinhoop van maakt) en andere dropen en steden.
Ik snap zijn punt, maar ben het niet helemaal met hem eens. Ik kan me de situatie omtrent Ajax eerlijk gezegd niet meer helemaal voor de geest halen, maar als ik het goed heb ging het toen om werkzaamheden aan het spoor waardoor er geen treinen konden rijden. Dat is over het algemeen al een tijd van te voren bekend, de wedstrijd is al een tijd van te voren bekend en dus is het al ver van te voren bekend dat er geen fans mee kunnen en zijn er dus ook nooit kaarten voor verkocht.
In dit geval gaat het om een wedstrijd die op het allerlaatste moment uitgesteld is, waar Feyenoord-supporters kaarten voor hebben gekocht en waar ze zich op verheugen. Dan is het mijns inziens niet meer dan logisch dat Feyenoord als harde eis stelt dat er die fans bij een verplaatsing gewoon mee kunnen. Dat was bij Ajax niet aan de orde en dus zijn deze situaties niet 100% vergelijkbaar vind ik.
Pas de donderdag voor de wedstrijd was de uitspraak bij de rechter dat er geen Ajacieden mee mochten komen. Dus de situaties zijn totaal vergelijkbaar aangezien PSV donderdag die regenwedstrijd had.
Daarbij vind ik kaartverkoop echt een drogredenering. Het uitvak bij een dergelijke wedstrijd is altijd vol, dus Ajacieden worden altijd teleurgesteld als ze niet mee mogen naar Eindhoven.
Verder als je de Ajaxsituatie als "ver van te voren bekend" wilt bestempelen, stel je die wedstrijd uit. Net als nu gedaan is met Feyenoord. Nu heb je terecht gezeik vanuit Amsterdam. Daar kan PSV niks aan doen, Feyenoord niks aan doen, maar de Knvb wel.
Voordat hij hierover zeurt heb ik liever dat hij eerst eens uitzoekt waarom uitsupporters als criminelen worden behandeld in Amsterdam en de meest idiote combi´s krijgen opgelegd.
Meest idiote combi's??? Sinds wanneer moet Ajax de combi's regelen van de tegenstanders?
Omdat in Amsterdam een burgemeester zit die niet capabel genoeg is voetbalevenementen te organiseren. Als het om een huldiging gaat (ajax kampioen, 2011) waar ze geen inschattingen kunnen maken, als het gaat om supporters naar het stadion begeleide (cambuur, 2014) dan wel optreden rondom onrust in de binnenstad (celtic, 2013). Laat ik het zo zeggen, ik ben blij dat ik mijn 20 duels als thuissupporter ga, en niet als uitsupporter.
Maar het is geen taak van de voorzitter van onze supportersvereniging opheldering te vragen over vraagstukken die supporters van andere clubs aangaan. Hij zit er voor onze supporters, niet voor de supporters van andere clubs. Hij heeft ook niet de ervaringen van een uitsupporter in de Arena, dus je kan hem moeilijk kwalijk nemen dat hij zich daar niet mee bemoeit.
Alhoewel ik graag had gezien dat we deze discussie aangrijpen om de situatie van uitsupporters in het algemeen aan te grijpen, want de hoeveelheid misstanden is veels te groot.
De kernvraag is misschien wel: waarom beslist de Knvb niet gewoon naar welke dag de wedstrijd verplaatst wordt? Ze stellen ook zelf de wedstrijdkalender op, nou, als er een wijziging moet plaatsvinden dan is het toch logisch dat ze dat ook zelf beslissen? Nu vragen ze of Feyenoord akkoord is, en ja, dan is het logisch dat Feyenoord met eisen komt.
Andere belangrijke vraag: wie heeft er op aangedrongen dat die wedstrijd in Portugal pas om 17.00 werd uitgespeeld? Daar hoor ik niemand over. Volgens mij gebeurt dat meestal om 13.00 of 14.00 of zo. Ik vermoed dat PSV hierop heeft aangedrongen zodat ze redenen zouden hebben om de wedstrijd van zondag niet door te laten gaan. En ja hoor, ze kregen hun zin, want de wedstrijd tegen Estoril was 18 uur later afgelopen dan eigenlijk voorzien, maar de topper tegen Feyenoord werd 52 uur uitgesteld. Als je kampioen wilt worden, dan zijn dit belangrijke wedstrijden, en dan heeft PSV nu wel heel veel mazzel dat ze nu alsnog een normale voorbereiding kennen op de wedstrijd tegen Feyenoord.
Antwoord op je kernvraag moet ik je schuldig blijven, maar ik heb wel een antwoord op je andere belangrijke vraag.
De wedstrijd werd pas om 17.00 uitgespeeld, omdat dit de beste tijd was na het bestuderen van de weervoorspellingen. Vermoeden dat PSV hierop heeft aangedrongen is spoken zoeken.
Wat ik wel vermoed is dat PSV veel liever had gehad dat de wedstrijd afgelopen donderdag op een licht besproeid veld en een temperatuur van rond de 20 graden boven het vriespunt had plaatsgevonden en dat de wedstrijd van gisteren door was gegaan en dat ze nu op vier punten afstand van Ajax zouden staan.
Ik begrijp de reacties vanuit Amsterdam. Toch is het antwoord vrij simpel. Bij PSV - Ajax was de enige aanleiding om het uit te stellen het feit dat er geen uitfans bij konden zijn. Verder niets. Bij PSV - Feyenoord ligt het natuurlijk heel anders. Deze wedstrijd was al uitgesteld.
Natuurlijk wil de Knvb het liefst dat er Ajacieden bij zijn tijdens PSV - Ajax, maar de Knvb vond dit geen aanleiding genoeg om de wedstrijd te verplaatsen. Dit had ongetwijfeld hetzelfde geweest bij PSV - Feyenoord.
Dinsdagavond was dus slechts een ' voorlopige datum' en dus makkelijker om alsnog te verplaatsen.
Het enige dat je de Knvb in deze kunt verwijten is het gebrek aan communicatie, en dan druk ik dat nog erg zacht uit.
Ach ja, we kunnen wel achterom blijven kijken maar ik zie het als een positief punt dat de Knvb
nu dus wel rekening houdt met de supporters. Laten we hopen dat ze dit de volgende keer, bij welke club dan ook, ook zo weer beoordelen.
De beleving en passie op de tribune is één van belangrijkste zaken rondom een voetbalwedstrijd. Dus ja, graag altijd volle tribunes met uit-supporters.
Beetje huilie huilie van deze meneer Dekker, wees dan blij dat er nu wel rekening wordt gehouden met uit-supporters.
Als er bij mij een vogel op mijn kop schijt, dan hoor je mij niet zeuren dat dit bij anderen ook zou moeten gebeuren.
Volgens mij gewoon goed ingeschat destijds door de knvb, aangezien een paar maanden later eerst de trein naar de bekerfinale en daarna de trein naar Almelo volledig gesloopt werd door Ajax
Drogredenering. Ik word morgen ook niet beboet omdat ik over 2 weken ergens dronken tegen jouw auto aan het wildplassen ben.
Maar als jij twee weken daarvoor al een keer tegen zijn auto gezeken hebt en ook twee weken daarvoor dan kan ik me indenken dat hij de auto ergens anders parkeert of er 220 op zet.
Dat kan ik me ook indenken, maar dan is er altijd weer andere dronken idioot die tegen auto's aanzeikt. Al is het vaak slechts 5% van de dronken idioten die tegen een auto aanzeikt en ook al verzieken ze het voor de rest van mijn dronken vrienden, er is nog nooit een parkeervak weggehaald een weekend omdat er zo nu en dan een dronken idioot tegen de auto op het parkeervak aan het pissen is
Niets drogredenering aan. Gewoon educated guess.
Van de 10 keer dat Ajax-supporters ergens met de trein naar toe gaan, wordt er 9 keer iets gesloopt. Niet altijd dat de hele trein vervolgens een maand uit de regeling moet, maar schade is er vrijwel altijd.
Dat we ons daar maar eens mee beziig gaan houden en niet met zeiken op de Knvb omdat er een keer een wedstrijd niet naar ieders tevredenheid kan worden verzet. De Knvb krijgt het daarin een stuk makkelijker als er niet standaard 8 bussen ME klaar moet worden gezet door de burgemeester van de speelstad.
Frankentime, door Ajax? Volgens mij reizen de spelers van Ajax niet per trein maar gaan ze met de spelersbus naar een wedstrijd. Ik heb in de landelijke dagbladen niet gelezen dat De Boer, Bergkamp, Schöne, Moisander, Klaassen en Sigthórsson een trein volledig hebben gesloopt!
Is het de schuld van Feyenoord dat de wedstrijd is verplaatst? NEE.. omdat PSV over 15min moeilijk doet en uitstel hebben gevraagd, zouden daar de Feyenoord fans de dupe van moeten zijn? Totaal omgekeerde wereld
voetbalchick, niemand zegt toch dat het de schuld van Feyenoord is. Het is toch ook niet de schuld van de Philips Sport Vereniging dat deze wedstrijd op een later tijdstip wordt gespeeld? De regels zijn vrij duidelijk en het lijkt mij vrij normaal dat de Philips Sport Vereniging om uitstel van de wedstrijd heeft gevraagd.
Moet zeggen dat hij wel een puntje heeft maar vind het als ajacied enigzins calimero gedrag als je bet vanuit je frustratie van oneerlijkheid doet. Zij wel en wij niet.
Op zich is het bekend dat de knvb niet altijd even consequent is of misschien kan zijn, maar ik stoor mij hier ook regelmatig aan.
Dan is het ook nog altind de betreffende gemeente, de politie, de ns en de club die iets in de melk te brokkelen hebben. En in ons poldermodel kun je zoiets nu eenmaal niet in een paar dagen geregeld krijgen. Helaas.
Mooi voorbeeld van de kneuterigheid van het voetbal. Er gebeurt iets onverwachts, iedereen probeert het op te lossen, probeert iedereen de kans te geven erbij te zijn, en wat gebeurt er? Er is weer iemand die een oude koe uit de sloot haalt.
Ik ben ook voor Ajax, maar accepteer nou eens gewoon iets wat je niet leuk vindt. Balen hoor, dat je een jaar geleden een wedstrijd moest missen. Maar nu niet als een klein kind gaan lopen zeuren over stoom uit je oren. Op de schaal van belangrijkheid is dit, ook voor voetbalbegrippen, echt niks om je zo druk om te maken.
Ik hou niet van inconsequent gedrag, dus de ajax supporters hebben zeker een punt.
Maar weet je wat ik nog veel belangrijker vindt? Dat alle clubs en supporters, die van ajax en feyenoord voorop er eens voor zouden zorgen dat al die maatregelen niet nodig zijn. Want dat vergeten we met zijn allen vaak, dat al die vreselijke maatregelen nodig zijn omdat er zoveel tuig is dat zich ongelofelijk misdraagt. Alles sloopt wat er te slopen is, vechtpartijen, enz. Daarom mogen er bij de klassieker al jaren geen supporters mee naar uitwedstrijden en kennen we gruwel dingen als een combi regeling. Bah.
Als dat nou eens zou worden opgelost, dan hebben we al die maatregelen niet meer nodig en komen we zelden tot nooit meer in de knel omdat bijna alle wedstrijden als risicowedstrijden worden gezien en er dus 95 partijen mee moeten praten en het met elkaar eens moeten zijn voor we een wedstrijdje kunnen spelen.
Omdat het in dit topic over Daniel Dekker van ajax gaat spreek ik hem daar maar eerst op aan: zorg er eens voor dat al die idioten van jouw club die de boel verkloten dat niet meer doen en dan heb je alle reden om te klagen over dit soort dingen.
En ja lieve mensen, ik weet heus wel dat er veel meer goede supporters zijn bij ajax en feyenoord dan die idioten die alles verpesten, maar ik zie ze daar nooit over klagen, laat staan actie op ondernemen.
In deze situatie heeft Dekker een punt! Maar reacties van supporters als ,,de Knvb heeft een hekel aan Ajax'' is onzin. Ajax heeft overal een vinger in de pap en heeft daar als topclub eerder voordeel bij. Van Praag, wel eens van gehoord.... Overigens vind ik het hele gedoe rondom zo'n wedstrijd verplaatsen belachelijk. Zelfs PSV had zich een topclub moeten tonen door dat helftje spelen en die 2 uurtjes vliegen naar huis als ,,niet-gebeurd'' te beschouwen. Topfitte spelers van een topclub kunnen niet binnen 48 uur een 2e wedstrijd spelen. Wat een onzin. En Knvb, moeilijk he zo'n wedstrijdje plannen. En dan houden we een symposium hoe het komt dat het Nederlands voetbal dreigt in een crisis te geraken. Tja...
Vond toen ook dat Ajax aardig genaaid was! Ok, het was van te voren bekend dat er werk aan het spoor was, dan is het in mijn ogen aan de Knvb om daar wat aan te doen. Want iedere club heeft recht om zijn supporters mee te nemen, anders is het niet eerlijk ten opzichte van die club. Enige optie was wel verplaatsen, aangezien de burgemeester van Eindhoven geen bussen wilde.
Echter is deze situatie heel anders. Doordat PSV nog een westrijd moest uitspelen, was er de mogelijkheid het duel te verplaatsen, wat terecht is, omdat PSV minder dan 48 uur tussen de 2 wedstrijden had. Dan moet het duel in overleg met Knvb, PSV en Feyenoord verplaatst worden.
Dat de Knvb dan een datum prikt zonder het bij de NS te checken vind ik de fout van de Knvb.
En Feyenoord had ook aaangegeven dat de supporters er gewoon bij moesten zijn, aangezien Feyenoord hier ook niets aan kan doen is het terecht dat een datum wordt gekozen, waardoor de supporters wel mee kunnen. Anders is Feyenoord dubbel de dupe, zowel verplaatsing als geen supporters...
Maar goed ik kan de reactie aan de kant van Ajax wel goed begrijpen, want dat was toen niet goed opgelost!
De Knvb bewijst maar weer eens fout op fout te maken.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.