Perfecte rentree Depay valt in slotfase in het water
PSV heeft zichzelf lelijk in de vingers gesneden. Er leek voor de Eindhovenaren geen vuiltje aan de lucht tegen het lange tijd machteloze Panathinaikos, maar in extremis ging het toch nog mis. De Grieken zagen hun slotoffensief beloond worden met een gelijkmaker, nadat de teruggekeerde Memphis Depay op slag van rust voor de 1-0 had gezorgd. De schade bleef overigens niet beperkt bij een late tegentreffer: Jeffrey Bruma moest vlak na de 1-1 met rood het veld verlaten.
De eerste helft in het Philips Stadion stond uiteraard in het teken van Depay. Alhoewel PSV tijdens zijn absentie weinig verval kende, liet de aanvaller al meteen zien waarom hij in Eindhoen door het leven gaat als onbetwiste sterspeler. Al in de openingsminuten zocht hij vanaf de linkerflank zijn tegenstanders naar hartenlust op, overigens nog zonder noemenswaardig resultaat. Het eerste echte gevaar van PSV liet namelijk een kwartier op zich wachten: Depay mocht, na zelf onderuit te zijn gehaald, aanleggen voor een vrije trap buiten de zestien en raakte de lat.
De Griekse gasten stelden daar in aanvallend opzicht vrijwel niks tegenover. Remko Pasveer, verkozen boven Jeroen Zoet, werd slechts op de proef gesteld door Danijel Pranjic, maar het schot van de Kroaat bleek leverde geen problemen op. Het was voor PSV wel het startsein om de druk iets op te voeren. De thuisploeg leek recht te hebben op een strafschop na een overduidelijk handsbal in de zestien, maar het niet fluiten van de arbiter was snel vergeten. Luuk de Jong lanceerde na een snelle tegenstoot Depay en de international omspeelde doelman Luke Steel: 1-0.
Gesterkt door die voorsprong begon PSV ook prima aan het tweede bedrijf, waarin het aanspraak dacht te mogen maken op een vrije trap op een gevaarlijke plek, maar de overtreding van Andrés Guardado werd over het hoofd gezien. Niet veel later knalde Jetro Willems vol op de vuisten van Steel. PSV werd daarna slordiger en gaf Panathinaikos de gelegenheid om in de wedstrijd te groeien. De Grieken kropen dan ook langzaam verder naar voren, maar slaagden er lange tijd niet in om écht dreigend te worden. Slechts sporadisch moet Pasveer eraan te pas komen om in te grijpen.
Invaller Abdul Ajagun vaardigde na 65 minuten echter al een eerste waarschuwing uit. De jonge Nigeriaan leek te profiteren van een opeenstapeling van foutieve passes bij de thuisploeg, maar zijn inzet verdween naast. PSV, inmiddels zonder de gewisselde Depay, kroop echter verder en verder terug en betaalde daarvoor de tol. Vier minuten voor tijd, vlak na een sterke penaltyclaim van Panathinaikos, werkte invaller Nikolaos Karelis van dichtbij de niet eens onverdiende 1-1 binnen. Tot overmaat van ramp moest Bruma kort daarop ook nog inrukken met een tweede gele kaart.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
‘Kenneth Taylor maakt indruk en verschijnt op de radar bij Europese topclub’
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Meer sportnieuws
Ongelofelijk hoe PSV zich zelf tekort doet, Brenet speelde als een natte krant; daar zie ik liever Arias. De lichtpuntjes waren uiteraard Memphis, Guardado, Willems, De Jong en Pasveer. Pasveer keepte voortreffelijk.
Leuk om sommigen spelers op te hemelen, maar na 90min heb je er niks aan. Nederlandse school moeten we zo snel mogelijk afschaffen.. voor dat het te laat is op de lijst.
Ik hemel niemand op, ik geef gewoon aan welke spelers ik goed vond spelen.
Hier lag het juist aan het gebrek aan de Nederlandse school, geen lef en in de tweede helft als bangeriken achteruit lopen.
We moeten gewoon aanvallender spelen, dan krijg ik weer reactie's over mij heen van ''te aanvallend krijgje snel tegen goals'' juist niet! wij zetten dan juist druk tegen de tegenstander en dan komen de goals van zelf.. zo bewezen Bayern tegen AS Roma 1-7 en Red Bull tegen Dinamo Zagreb 4-2 weer eens.
Cocu moet echt ontslagen worden. Kijk wat een materiaal psv heeft. Waarom stelt hij brenet op in plaats van arias... lachwekkend. PSV kan echt alleen maar counteren, daar scoorde depay nu weer uit. Daarom gaan ze ook dit jaar weer geen kampioen worden. Als de Nederlandse ploegen een beetje slim zijn gaan ze tegen psv op de counter spelen.
Nederlandse school is tegenwoordig blijkbaar nonchalante passen versturen bij een voorsprong. Ook een paar balletjes diep weer vandaag, even buitenkant schoen versturen ipv gewoon met de binnenkant. En dan gelijk tegenaanval om de oren krijgen. We missen de mark van bommeltjes die hier gewoon het team op sleeptouw had genomen. depay speelde geweldig, maar had ook een paar keer onnodig balverlies. Willems helemaal, 2 man tot 2x toe proberen uit te spelen. Die jongen denkt dat hij ronaldo is, (en zijn schot was trouwens wel geweldig) maar een linksback moet eerst zorgen dat het achterin op orde is.
coopers Bayern is juist een verkeerde voorbeeld als een Casillas daar stond kon het zomaar een nipte 4-5 zege zijn. Bayern speelde ook niet te aanvallend het is gewoon de normale tempo
on: wat heb ik genoten van Depay zeg echt jammer dat het laatste kwartier fout ging
Red Bull tegen Zagreb haha alsof dat een prestatie is.
Verder met je eens dat we moeten bij onszelf (hollandse school) moeten blijven. Maar counter voetbal ligt eigenlijk wel bij Psv, hebben ze best succes mee gehad. Een meer Europese benadering mag dus best.
@glory
Wel, misschien niet maar Red Bull wint tenminste. Daar kunnen PSV en Feyenoord nog wat van leren
Omdat Arias niet fit was. Zo simpel is het.
Heel wat spelers zijn nog onvolwassen. Brenet. Depay met zn shirt uit. Bruma weer dom rood. Van mij mag die Ismait de kans krijgen een paar wedstrijden.
Hij was geblesseerd
PSV had de laatste 20 min onvolwassen de wedstrijd afgemaakt.
Zeer slecht uitgespeeld, ik baal hier enorm van. PSV had makkelijk moeten winnen maar ze roepen het de 2e helft over zich heen.
Ik ben het wel met je eens al vind ik Willems af en toe veel te gemakzuchtig of arrogant overkomen (in zijn spel) en Narsing en ook Bruma met zijn domme actie zakken gewoon door het ijs.
Leuk dat je Bruma noemt. Deze man is verschrikkelijk. Pakt zn 2e rode kaart in 2/3 wedstrijden (Excelsior). Wat een drama. Dat deze man wordt opgeroepen door onze Guus, is werkelijk schaamachtig. Niet dat Van Beek zo goed is, maarja, daar gaat het nu niet over. Alle verdedigers, op Vlaar na, zijn werkelijk waar verschrikkelijk. Ik schaam me diep, net als alle PSV'ers.
Dat is PSV dit seizoen een leuke 1ste helft maar in de 2de helft zie je daar niks meer van terug.
pananthinaikos is gewoon even goed als pec qua kwaliteit en daar speelde jullie oook gelijk tegen dus mondje dicht, daarnaast wat je zegt is echt grootse onzin, alsof dat zo altijd is, psv wordt dit jaar gewoon kampioen.
Altijd maar recht praten wat krom is.
Panathinaikos is een zeer matige club. Daar moet je als PSV zijnde van winnen.
Leuk dat Ajax gelijk speelde vs PEC (weer betrek je Ajax erbij) zelfs ik als Feyenoorder irriteer me daar mateloos aan, maar jouw club verloor van diezelfde PEC en ook nog eens kansloos.
PSV wordt geen kampioen, ik zie ze zelfs onder Feyenoord eindigen!
Nu mag jij weer...
Reageer maar niet teveel op Memphis. Waarschijnlijk een klein kind dat meteen geprikkeld is.
Ik ben ook Psv'er en haal Ajax en Feyenoord er zeker niet bij....ik vergelijk PSV niet met deze clubs mede ook omdat ik hoop dat zij het beter doen in Europa of ze gewoon alle succes gun.
In de slot fase was het echt een geitenkaas achterin bij Psv. Ze hadden ook nog net zo goed kunnen verliezen. Echt heel teleurstellend. Heeft Depay toch voor niets zijn tattoos laten zien.
Jammer allemaal.
RIP het Nederlands voetbal
Waar zijn de tijden gebleven waar er werd doorgegaan na een goal, wilskracht werd getoond, als een vent een duel ingaan, met lef en passie wordt gespeeld. Ongelooflijk hoe kinderachtig en slap Nederlandse clubs zich vertonen. Voetballen kunnen ze wel, winnen niet.
Je hebt helemaal gelijk, heb me deze week kapot geschaamd voor het Nederlandse voetbal. Leuk om talenten op te leiden voor middelmatige buitenlandse clubs maar je schiet er zelf helemaal niks mee op. Kansloze missie en over een pasr jaar komt er geen club meer door de voorrondes. Andere landen hebben nog suikerooms die kapitaal in een club stoppen maar hier kan dat niet. Je zit naar veredelde A1- teams te kijken.
Geen winnaars mentaliteit meer. Knokken voor het resultaat. Slappe hap. patat generatie verwende jongetjes. Geen zin, ik ben moe pappa. Waar is mijn radiografische auto er moeten nieuwe batterijen in.
Teveel focus op het technische aspect, maar de mentale kwestie achterwege laten?
De verdedigers die van Ajax naar het buitenland gaan, zoals Vermaelen, Heitinga en Vertonghen doen het in het begin altijd geweldig, omdat ze aanvallend zoveel brengen. Dan blijkt dat ze zwakheden hebben die ze maar niet kunnen verbeteren. Dan komen ze op de bank en daar blijven ze ook.
Het is niet eens zozeer het niveau van de spelers. Het zijn de trainers. De cocu's, Rutten's, en noem het maar op zijn een lachertje als je het internationaal bekijkt. Ze denken tactisch te zijn maar maken tactisch gezien alleen maar belachelijke beslissingen. 'oe, tegen Heracles kan ik voluit, Panathinaikos niet'. Met alle respect, maar als het een eerste helft lukt dan moet je het de 2e helft gewoon afmaken.
verdomme zeg kan niet waar zijn. Speelde vandaag zo goed aanvallend.
Cocu z'n credits raken langzaam wel op.
Raken op?! Zijn Europese credits misschien, maar sinds hij de slechte reeks precies een jaar geleden heeft geleden, heeft niemand hem credits 'gegeven' voor de ijzersterke reeks die hij sindsdien heeft neergezet. Het is niet voor niets dat PSV op 1 staat in de Eredivisie. We zullen het zondag zien tegen Fcu.
En die klote 'analisten': Ah joh! word 2-0, dit gaat niet meer fout!
Een nieuwe knauw voor het Nederlands voetbal...
Terecht of niet, PSV had dit kunnen winnen, maar lieten het liggen.
Nederlands niveau gedaald en we moeten naar het systeem van Vitesse, Red Bull Salzburg en FC Bayern München. Het hoeft niet mooi het tik-taka voetbal, het gaan om de goals en de 3 punten..
Bayern Munchen en het hoeft niet mooi? Past niet echt maargoed.
Bayern heeft toch ook wel wat andere spelers.
Ik zag weinig tiki-taka, meer het typische Psv counter-voetbal. Niets mis mee, maar met die Bruma en Brenet is je verdediging een gatenkaas.
Psv verspeelt hier onnodig 2 punten,en wat is de verdediging toch erg matig.
Het is dat de scheids op de hand van PSV was anders gaat het helemaal fout
Ze mogen nog blij zij dat die laatste goal werd afgekeurd want ik zag niet waarom.
Mijn god. Wat is dit toch triest zeg. PSV met de beste selectie van Nederland en het spel zag er gewoon niet uit. Eerste helft vond ik nog wel meevallen, met Depay als uitblinker. Maar echt, Cocu....dan heb je zo'n selectie die vanavond zeker had kunnen winnen..maar ze mogen gewoon blij zijn dat het een gelijkspel is geworden.
Bruma pakt meer kaarten dan pepe en ramos bij elkaar
Wat klote is dit zeg.. Kun je een belangrijke zege pakken en dan verneuken ze het in Eindhoven helaas weer. Snap de blijheid van Depay opzich wel, maar toch blijft het een onnodige rode kaart
Hier moet Cocu aan werken, dan t gebeurt te vaak in dit soort wedstrijden. Niet achterover leunen maar gewoon doorgaan!
Bruma nooit meer opstellen, die kerel verliest elke keer punten voor ons
Bij die 1-1 gewoon zijn man moeten dekken.
Met onze huurling van Monaco stond het veel beter ook toen tegen Az.
Echt Zonde Dit.
Wat enorm jammer is dit, tot de 80e minuut gewoon de baas. Dan komen de arrogante passjes diep die allemaal achteloos gegeven moeten worden. Die dus ook niet aankomen op die manier. Echt totaal onnodig om hier 2 punten te laten liggen, aan de andere kant, het was een penal, goal afgekeurd daarna (kon niet zien hoe terecht het was).
En die commentator mogen ze helemaal verbannen, die heeft echt 0,0 relevante informatie gegeven, huilen dit.
Was inderdaad een penalty, maar die had PSV ook moeten krijgen met die handsbal in de 16.
EN de goal was terecht afgekeurd, stond buitenspel.
Ah oke, dan is dat goed. Jammer dat psv het hier zo laat liggen. Ik blijf erbij dat nederlandse clubs het goed zouden kunnen doen in europa, zolang ze niet willen zien dat ze allemaal enorm technisch zijn. Hakjes, buitenkant voet en trucjes kun je doen bij 3-0, niet bij 1-0, dan daag je de tegenstander alleen maar uit
dit laatste is trouwens meer toevoeging op mijn eerste stuk dan reactie op jou.
en keer op keer gaat het weer fout in europa het is toch te triest voor woorden..
Wat een drama weer, het is tegenwoordig niet te doen om Nederlandse clubs in Europa te kijken. Zelfs in de el winnen we amper meer. Hele competitie naar de kloten geholpen in een paar jaar. Over 2 jaar plaats 16 de plaats in Europa ranking.
Die de jong is slecht zeg.
Helemaal niks opgestoken in gladbach
Het zat ze niet helemaal mee, maar een 1-0 voorsprong op zo'n manier verspelen is wel erg sneu. Eerste helft was wel goed van PSV en zie je de klasse van sommige spelers echt naar boven komen maar wat een tweede helft zeg.
Als je een keer verliest of gelijkspeelt is dat niet erg maar de manier waarop dit gelijkspel tot stand kwam was gewoon zielig. Psv blinkt dit seizoen uit door goed te verdedigen en de counters goed uit te spelen maar daar was in de tweede helft weinig van te zien. Ze speelden erg matig en een aantal spelers zakte echt door de ondergrens heen. Vooral Maher was heel slordig zijn passing en was rijp voor een wissel. Iedereen ziet dit aankomen maar Cocu grijpt niet in en dat snap ik ook niet. Daarnaast is dit erg zuur omdat Panathinaikos voetballend wel ontstellend zwak is/was. Dit hadden we niet meer mogen weggeven. Maargoed, het is gebeurt en we moeten zondag weer spelen tegen Utrecht. Hopelijk met een beter resultaat. Doordat Estoril heeft verloren van Dinamo Moskou heeft Psv nog kans op overwintering maar dan moeten ze een goed resultaat halen in Griekenland.
Ongelooflijk hoe ze dit voor zichzelf verprutsen in 10 minuten..
Zolang mooi voetbal belangrijker is dan resultaat voetbal kun je beter geen Nederlandse clubs meer Europa insturen.
Elke keer weer hetzelfde verhaal met PSV ... Kansen worden niet afgemaakt en dan krijg je de laatste 10 min eentje tegen
Depay belt naar zijn moeder om iedereen te laten weten dat hij terug is..waar zit het verstand van die jongen haha
gelukkig kan die goed voetballen.
Wat kan je nou hier van vinden, niet winnen van de 6de in de griekse competitie heeft toch niks met groot geld en banken en tv geld te maken zoals in CL het geval is, dit is gewoon niet goed, voetbal in NL maakt een ongekend crisis mee en god mag weten hoelang dit zo blijft.
Prefect niet gezien de domme gele kaart volgende keer maar een shirtje aan de broek naaien.
Zonde. PSV doet zichzelf tekort. Ze hadden het al eerder moeten beslissen, maar deden dat helaas niet. Dan kan de bal er aan de andere kant altijd een keer invliegen. Na de vorige EL wedstrijd, nu ook weer ongelukkig punten laten liggen. Nu gelukkig wel nog een puntje overgehouden en de tweede plaats, maar het totaal aantal punten had hoger moeten liggen.
Overigens presteert PSV wel weer als beste Nederlandse club in Europa. Dat dan weer wel.
Er moet nu echt wat gaan gebeuren in Nederland! Wanneer zien ze nou eens in dat je met zoveel jeugdspelers niks gaat bereiken in Europa. Vroeger had je 1 a 2 jeugdspelers die rustig in het team gebracht worden. Het lullige is dat ik van te voren al dacht dat ze het in de laatste 10 minuten weg zouden geven, zoals zoveel Nederlandse clubs ook al jaren doen.
Ik denk dat het tijd wordt dat er wat grote jongens in Nederland bij elkaar gaan komen om een oplossing te zoeken. Als het zo door gaat hebben we minder clubs in Europa gaat de Champions league plek weg met als gevolg dat talenten nog sneller weg gaan en er nog minder spelers hier heen komen.
Zo zie je maar weer, dat zonder Depay vandaag de wedstrijd instortte..
We zagen vandaag het PSV met Depay en zonder!!
Verschil van dag en nacht zeg!!
Natuurlijk zwaar onterecht dit gelijke spel.
4-0 Winst was gewoon een betere uitslag.
Dit is echt een probleem bij Nederlandse clubs zeg!!
Zodra de 80ste minuut aanbreekt en ze nog maar met 1 doelpunt verschil voorstaan is er één en al paniek achter in de verdediging en maken ze grote fouten.
Wat een fiasco zeg. Psv speelde niet sterk, maar de wedstrijd werd gewoon gedomineerd en met een beetje moeite had die tweede goal er gewoon ingelegen en dan was er niks aan de hand. Die goal die erin viel zat er aan te komen, wel mooi dat het publiek zo achter psv bleef staan.
Psv gaat te makkelijk achterover leunen bij een voorsprong, hebben we al zo vaak gezien en eens te meer de gevolgen van getrokken. Pasveer speelde uitstekend, evenals Willems (geweldig), Hendrix en Depay. Brenet bijzonder slecht, vreemd als Arias gewoon op de bank zit.
Ik vond de scheidsrechter bij-zon-der zwak fluiten, naar beide kanten toe. Stond ook vaak in de weg.
Cocu maakt verkeerde keuzes zeker als je een kneus als brenet opsteld. En niet kiest voor een vaste keeper daar krijgt je verdediging ook vertrouwen mee
Top Nederlandse clubs! Echt ge-wel-dig!
En dan heeft AZ voor deze miserabele clubs al jaren de punten bij elkaar gesprokkeld, en wat doen de clubs daar voor terug? Dit soort wanstaltig gedrag op het veld.
Nou valt Ajax niets te verwijten, Barcelona is één van de beste clubs ter wereld, maar Reijka en Panathinaikos.... Werkelijk, PSV en vooral Feyenoord hebben niets te zoeken in Europa!
Als AZ zich dan gewoon even netjes kwalificeert hebben ze ee ook wat aan. Je kan ook vragen waar de motivatie van AZ in Europa in de NL'se competitie was.
En waar is AZ nu? Volgens mij staat PSV nog altijd boven AZ in de Uefa ranking. PSV haalt al de langste tijd de punten binnen voor het Nederlands voetbal. AZ mag blij zijn dat ze zo vaak Europees voetbal hebben mogen spelen dankzij de resultaten van Psv.
Niet zo vreemd, PSV speelt al sinds 1976 elk seizoen Europees en heeft altijd een hoger budget gehad dan AZ. Dan verwacht ik ook betere resultaten, maar die blijven ook uit, elk jaar weer. Overigens valt de voorsprong van PSV op AZ nog wel mee, zeker als je andere Nederlandse clubs in de beschouwing neemt.
Ik weet niet hoe 't met jullie zit, maar ik zou any day of the week die Isimat boven Bruma verkiezen en Arias boven Brenet. Vraag me elke keer weer af waarom Cocu die 2 blijft opstellen.
Pff jammer dat het weer niet vastgehouden kon worden. Mag ik wederom, aangezien niemand anders het schijnt te doen tegenwoordig, aanstippen dat Narsingh een vreselijk slechte voetballer is? Wanneer gaat men dat massaal inzien vraag ik me af?
De stand is grappig.
Je zit dat dynamo zoals verwacht een niveautje hoger is dan de rest. En dan worden al die broekies van PSV's verdediging opgeroepen voor oranje en wordt Douglas sterkhouder van dynamo genegeerd.
Douglas die alles won in Nl en vervolgens een mooie stap voorwaarts heeft gemaakt.
Wat zal daar achter zitten ?!
Gewoon dat die er geen hout van kan? Zie je hem überhaupt wel eens spelen bij Moskou?
Typisch Nederlands, na een voorsprong lekker achteruit gaan lopen en niet voor de 2-0 gaan. Verdiende gelijkmaker.
Weer een zwarte dag in het Nederlands voetbal. Feyenoord verliest van een club waar ik nog nooit van had gehoord en ook PSV pakt niet de volle buit tegen een ploeg waarvan je wel verwacht dat ze dat makkelijk moeten kunnen doen. En dat zelfs nog in een thuiswedstrijd. Ik ben bang dat de Nederlandse teams de aankomende jaren geen enkele rol van betekenis kunnen gaan spelen (ook niet over 10 jaar) in Europees verband. Ook Ajax lukt het maar niet om eens te overwinteren in de Champions League. Toegegeven, ze hebben vaak pech met de loting, maar dan nog. Ik ben ook bang dat wanneer onze goede internationals (robben, Sneijder, Van Persie, De Jong, Huntelaar) te oud worden, de volgende generatie niet klaar zal staan. Het enige echte grote talent dat Nederland op dit moment heeft is Depay en daar blijft het ook meteen bij. Het zal slechts een kwestie van tijd zijn voordat er geen Nederlandse clubs meer in de Champions League spelen. En dit alles betreur ik ten zeerste, maar het is helaas de realiteit.
talenten en jeugdspelers worden als goden neergezet en er wordt van alles van verwacht in nederland. ik zie dat bij geen ander land op deze manier terug.
Gaat lekker met de punten voor de ranking
Jammer dat PSV verloren heeft en perfecte rentree.
Zulke avonden hebben niks met (gebrek aan) kwaliteit, maar (gebrek aan) mentaliteit! Typisch Nederlandse avond. Dinsdag was kwaliteitsverschil, dit is gewoon om je kapot te ergeren.
Zonde zeg Ajax verloren Feyenoord verloren PSV verloren is het niveau van Nederland echt zo laag geworden
Het is zo jammer dat we gelijkwaardig dan wel zwaar inferieur zijn aan ploegen van matige C competities.
Vorig jaar zouden we op vechtlust nog wat camoufleren, maar met de teloorgang van het Nederlands elftal lijkt dat ook als sneeuw voor de zon verdwenen.
Zo zuur dit! Feyenoord en Ajax verliezen, PSV gelijk, zo jammer voor het Nederlands voetbal...
Weer in de laatste minuten weggegeven door Psv.
En Bruma pakt wel erg veel rode kaarten zeg, maakt vaak domme acties. Moet die echt afleren, iedere keer ten nadele van Psv, snap niet dat ze nog vertrouwen in hem hebben, gooi die gast uit de basis, alleen weet ik niet wie er dan zou moeten staan.
Brenet een 3.8?? Hij is 1 keer in de wedstrijd uitgespeeld. En voor de rest al zijn duels gewonnen minimaal 6 keer een paas onderschept. Aanvallend is hij nog heel wat slechter dan Arias, maar verdedigend is hij veel beter. Arias verliest redelijk vaak een duel en staat regelmatig verkeert opgesteld.
Maar ja mensen onthouden alleen aanvallen en daarom vinden ze Arias beter dan Brenet. Terwijl als je ze op hun verdedigende kwaliteiten moet beoordelen is Brenet nu al beter
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.