Update: KNVB spreekt zich in 2014 uit over trainersconstructie FC Twente

Het zal misschien aan mij liggen maar wat zou mij het interesseren of Frank de Boer aan de kant van het veld staat te schreeuwen of Bergkamp(geen idee of bergkamp een diploma heeft) om maar even een voorbeeld te noemen. Daarnaast zou, naar mijn mening, een club zelf moeten mogen bepalen of zij een trainer in dienst nemen met of zonder diploma als erkenning. Tenslotte bepaald de club het salaris van iemand. Ik zal voor veel mensen wel niet geloofwaardig overkomen omdat ik voor Twente ben maar maken mensen zich nou niet een beetje heel druk om niets? Jezus man. Net of ze nog slechter gaan spelen als Schreuder geen "hoofdtrainer" was.

Wat maakt het uit of jij geopereerd wordt door een afgestudeerd chirug of door een chirurg in het begin van zijn opleiding. Tenslotte het ziekenhuis betaald het salaris van iemand.

Beetje extreem voorbeeld, maar diploma's zijn er niet voor niks. En voor de functie van hoofdcoach van een betaald voetbalclub op het hoogste niveau is nou eenmaal vereist dat je over bepaalde dilploma's moet beschikken.

Ik mag nu nog alleen elftallen uitkomend in de 4e klasse of lager trainen, ondanks dat ik jaren op het allerhoogste amateurniveau gevoetbald hebt. Misschien ben ik wel een betere coach/trainer dan degene uit de 3e klasse of hoger. Maar helaas, ook ik dien dan eerst over de juiste papieren te beschikken.

Extreem voorbeeld? Het komt geen eens bij elkaar in de buurt. Tenzij die chirurg al 30 jaar in het vak zit met een hoop ervaring, dan maakt die diploma mij idd niet zoveel uit.
Je hoeft me niet te vertellen dat bepaalde diploma's nodig zijn voor coach betaald voetbal... Ik zeg alleen dat er niet zo moeilijk over gedaan moet worden.
Denk je dat je altijd diploma's nodig hebt om aan het werk te komen? Niet altijd, vaardigheden wel. Jij wil niet weten hoe vaak mensen worden aangenomen omdat ze ergens goed in zijn en niet omdat ze een leuk papiertje hebben.

Nogmaals, dat het verplicht is begrijp ik wel maar het wordt allemaal wel iets te serieus genomen. Nu komen ze aanzetten dat alleen de "hoofdtrainer" mag coachen aan de lijn. Waar maken we ons druk om

Als je van te voren duidelijk te horen krijgt dat de chirurg een beginnend chirurg is, maar een talent. En volgens het ziekenhuis beter dan menig ervaren chirurgen. En dat je in een ander ziekenhuis behandeld kunt worden als je dat wenst. Wat is het probleem dan? Niemand dwingt de spelers daar te spelen, of de club om de coach aan te nemen. De spelers en club WILLEN hem, en als hij kwalitatief niet goed genoeg is, zijn zij de slachtoffers en elke andere Eredivisie club de winnaars. Dat gezeik slaat nergens op. Groeten uit Groningen.

Dat er een opleiding voor coaches bestaat is een goede zaak en voor veel coaches is dit ook heel handig. Het ding zit om in het laatste citaat van Marsman. Hij zegt daar ' Wij pretenderen een uitstekende opleiding te hebben voor onze coaches. Dan moet je ook zorgen dat die opleiding beschermd wordt".
En juist hier zit de misvatting, indien zij een hele goede opleiding hebben is er geen club die een trainer wil zonder. Zo gaat dat in het bedrijfsleven ook om CEO te worden van een groot bedrijf kan je een opleiding doen. Dan heb je meer kans, en als je een hele goede opleiding doet alleen maar meer. Maar er zijn er ook die het zonder of het met een hele andere opleiding doen.
Bij het voetbal is het echter anders geregeld daar is maar een manier via een opleiding om trainer te kunnen worden. Zelfs een opleiding uit een ander land voldoet niet. Hier zit dus 0 concurrentie in en de Knvb beschermt zo haar eigen product. In mijn optiek zou het halen van een opleiding een pre moeten zijn. En moet de Knvb haar best doen om de opleiding zo goed te maken dat een club niet anders wil. En als een club er dan voor kiest om iemand zonder diploma eindverantwoordelijke te laten zijn is dat haar keuze. Kennelijk was de opleiding dan toch niet zo goed of nodig. Of schat de club die opleiding wel op waarde maar vind men iemand op de achtergrond met die vaardigheden voldoende.

Nu wil het toeval dat de gehele traditionele top 3 een trainer voor de groep heeft staan die het diplomaatje zo goed als cadeau heeft gekregen dmv een verkorte opleiding.
Gelijke monniken gelijke kappen.....

@nolimit: Wat het uitmaakt is dat je ongelijkheid in de hand werkt. Je moet die regel of handhaven, en FC Twente bestraffen, of je moet de regel lekker afschaffen. Dit gaat namelijk scheve gezichten geven. Een Meulensteen mag hier niet werken omdat hij de diploma's niet heeft, terwijl Schreuder zonder papieren gewoon alles bepaald daar. Het gaat er ook niet om dat Bergkamp of Schreuder een keertje langs de lijn staan, maar dit is echt extreem.

Zover was ik ook Azalkmaar2, daarom probeer ik ook steeds aan te kaarten dat het mij ook niet zou bouwen als er zo'n constructie bij een andere club staat.
Ik snap heus wel dat je consequent moet blijven maar had dan voor de competitie direct NEE gezegd. Nu gaat dit gezeik de hele competitie lang door. En echt invloed op de competitie heeft t nou ook weer niet.

Je kan ook een verkorte rijopleiding krijgen... een spoedcursus noemen ze dat...
Je hebt dan je papiertje gehaald met dezelfde criteria.
dus wat maakt dat uit staatsen?
Al hebben ze het in 1 dag gehaald, ze hebben dat papiertje...
Het papiertje dat Alfred niet heeft.
Ik haalde het laatst ook al aan, vind het maar raar dat hij duidelijk de hoofdcoach is, maar op papier die andere man.

En het irriteerd je omdat je Ajacied bent en dit over Twente gaat?
Jezus man, zoals ik hierboven al zei. Van mijn part gaat Bergkamp elke wedstrijd schreeuwend aan de kant staan.

Edit: Even dit stukje erbij quoten uit het artikel: 'De aanklager van de bond oordeelde echter dat er in de reglementen niet staat beschreven op welke wijze een trainer zijn taken moet uitvoeren.'

Mag ik de Knvb even wijzen op het algemeen reglement, met name artikel 17:

1.) De trainer-coach (lees: hoofdtrainer) is: degene die de conditionele en tactische trainingen verzorgt en de daarbij behorende coaching tijdens een wedstrijd verzorgt.

2.a) Alleen degene in het bezit van een door de Knvb afgegeven, geldige trainerslicentie, is bevoegd om als trainer-coach aan het werk te gaan.

4.a) Eredivisie vereist de licentie Uefa Pro.

Degene die punten 1 en 2.a op zich neemt bij FC Twente kan zich niet committeren aan punt 4.a.

De Knvb is toch zo bizar bezig en totaal ongeloofwaardig.

Algemeen reglement, artikel 17: https://www.vvon.nl/ media/default.aspx/emma/org/10830240/artikel 17...

Misschien moet je eens wat beter gaan analyseren "analyse"...

Er staat dat er niet staat beschreven op welke wijze hij zijn taken moet uitvoeren. Leuk dat je zijn taken beschrijft, er staat niet op welke manier hij die taken moet uitvoeren dus. Dus dat het verzorgen van trainingen een taak is van de trainer is prima, er staat niet dat hij die training moet verzorgen door exact handeling X of Y te doen.

Wat is nu je punt van jouw stukje copy-paste?

Diegene die punt 1 doet, dus de trainingen verzorgt (trainingschema's) en de coaching doet, wordt gezien als trainer-coach (hoofdtrainer). Dus met andere woorden is Schreuder de hoofdtrainer volgens de reglementen van de Knvb.

Jansen doet namelijk niets met de trainingen van het eerste en doet ook niet de coaching tijdens de wedstrijd. Ergo, Twente werkt met een ongediplomeerde hoofdtrainer.

Of wou je soms ander beweren?

Twente werkt met een ongediplomeerde assistent die grotendeels de trainingen en coaching tijdens de wedstrijden verzorgd. Dat is de situatie. Leuk dat iedereen zich in allerlei bochten probeert te wringen om deze mensen in diskrediet te brengen, maar als je de tekst leest wordt nog weer eens uitgelegd wat de situatie is. Jansen doet wel degelijk wat met de trainingen en wedstrijden, hij neemt bijvoorbeeld de analyses op zich, ook doet hij de mediazaken. Een iets andere situatie als gebruikelijk misschien. Maar niets vreemd.

Hahahahaaha! Je maakt mijn hele avond weer perfect! Ga zo lekker met een glimlach naar bed. Heerlijk gewoon hoe Twente-fans alles proberen recht te praten.

Ah, hoongelach. Zo onderscheiden de beste debaters zich inderdaad.

Nee hoor, ik wil best verder discussieren, maar we komen hier toch niet uit en het gaat een welles-nietes spelletje worden en daar pas ik voor

Je hebt ook gelijk analyse. De knvb laat dit alleen toe omdat ze het volgens hun eigen krakkemikkige regels niet kan verbieden. Het gaat er ook niet om of schreuder zonder diploma 3en goede trainer kan zijn. Dat dioloma is er om de markt te beschermen. Want als iedereen trainer mag worden kun je net zo goed de opleiding afschaffen. En als je die afschaft krijg je veel prutsers en staan wij straks niet langer bekend als land met vakkundige trainers

In een universiteits-ziekenhuis staat een leerling in je te snijden. Maar daar zijn wel gediplomeerden bij. Jansen is volledig gediplomeerd en heeft een Rinus Michels award. Dus?

Waar maak je je druk over?? Het enige wat er aan de hand is is dat twentes assistent coach langs de lijn staat te coachen ipv de hoofdcoach! Boeiend? Maak je ergens anders druk over

Ach het is gewoon een vorm van selectieve verontwaardiging, want zou het Ajax betreffen had heel Nederland er over gevallen. En nu het Twente is, zal de Knvb niets doen, want Henk Kessler heeft nog steeds een dikke vinger in de pap daar heb ik het idee.

Analyse heeft wel gewoon gelijk. Als Twente supporter kun je wel proberen dit recht te praten maar je zet jezelf gewoon voor lul. Analyse verteld gewoon exact hoe de situatie bij Twente is en het klopt niet volgens de regels.

Verder ben ik niet iemand die altijd van de regels is, ik ben absoluut niet tegen Schreuder die op dit moment als hoofdtrainer functioneert. Er moet wel iets op bedacht worden of regels kunnen ook veranderd worden.

@analyse
je quote klopt niet....

Punt 1: onder trainer-coach wordt verstaan degene die:
- leiding geeft bij het oefenen van voetballers in conditioneel, technisch en tactisch opzicht, en/of (!!!!!)
- de daarbij behorende coaching tijdens wedstrijden verzorgt

Weet niet of je het woordje "of" hebt overgeslagen omdat juist het ontbreken van dat woord zou betekenen dat je gelijk hebt, weet ik niet.. Feit is dat het er wel staat. En aangezien Janssen dagelijks de trainingen verzorgt, hoeft hij tijdens de wedstrijden de coaching niet te doen..

Twijfelachtig? Wel in ogen van degenen die enkel een zwart/witte kijk op de wereld hebben.

Volgens de regels: absoluut!!!

Moet dat veranderen? Misschien wel, wat mij betreft niet.. Maar zeker is, dat als het veranderd moet worden, ze niet bij Twente moeten zijn, maar bij de partij die de reglementen kan veranderen...

Als het veranderd en de hoofdtrainer dus ook tijdens de wedstrijd de coaching moet doen, kunnen we gelijk alle assistenten naar de tribune verwijzen.. Die hebben immers toch geen enkele functie...

@toss
Analyse vertelt helemaal niet exact hoe het in elkaar steekt.. Hij vertelt een deel van het verhaal, om precies te zijn het stuk dat exact aansluit op de claim dat het niet klopt wat er bij Twente gebeurt...

Leuk Twente bestraffen.
Omdat ze een voorstel neer leggen bij de Knvb en hun dat goed keuren ?
De CBV zij er op dat moment niks van. Pas toen het duidelijk werd dat Twente redelijk stond te spelen begonnen ze aan de bel te trekken. Die mensen maken zich toch belachelijk.

Dan zijn er ook nog mensen die zeggen dat Twente gestraft moet worden
Ik vraag me dus af op basis waarvan ? Ze houden zich toch echt aan het voorstel dat de Knvb goed keurt. Als er echt veranderingen komen zullen ze die alleen aan het einde van het seizoen kunnen doen. Maar om eerlijk te zijn krijg ik meer het gevoel dat de CBV Twente niet mag. Anders zijden ze er wel wat van in het begin en niet als ze 8 wedstrijden onderweg zijn. (want ze gingen er over zeuren toen Twente boven aan kwam te staan....)

Dat was niet met opzet, maar dan nog, het woordje 'of' maakt verschil geen enkel verschil. Geen van beide punten wordt door 'hoofdtrainer' Michel Jansen gedaan. Dus in dit geval maakt het woordje 'of' helemaal niks uit.

"ik wou gewoon aan het werk in het betaald voetbal. Het maakte mij niet uit in welke functie, als ik maar aan het werk kon in het betaald voetbal", aldus de zogenaamde hoofdtrainer van FC Twente in een interview met Excelsior '31 TV.

Dat heeft de Knvb jaren geleden al gedaan door bijvoorbeeld Cruijff zomaar een diploma te geven. Daarnaast hebben bijvoorbeeld Cocu en De Boer een versnelde cursus mogen doen gezien het aantal gespeelde interlands. Het aantal gespeelde interlands, oftewel voetbalkwaliteiten, heeft geen enkele connectie met het goed kunnen uitvoeren van het trainersvak. De Knvb heeft de devaluatie van het trainersdiploma dus jaren geleden al veroorzaakt.

Als jij op topniveau heb gevoetbalt, dan heb je toch uiteindelijk de goede blik op het spelletje lijkt mij.
Versneld of gewoon, uiteindelijk krijgt iedereen dezelfde toets en heeft die toets dezelfde criteria om te slagen.

Wat weerhoud schreuder er dan van om die diploma te halen? waarom duurt het nou al 2 jaar?

Omdat er een wachtlijst was kon hij dit jaar pas instromen

wat een onzin nisdenaam
als ik jaren in het ziekenhuis hetb gelegen ben ik toch niet in eens een goede arts.
Je zal als trainer toch ook iets van een manager moeten hebben, duidelijke uitleg moeten kunnen geven , spelsystemen bedenken en iets van trainingsopbouw moeten weten?
dat jezelf goed kon voetballen is zeker een pré maar geen vereiste.

Verkeerde vergelijking. Dat is net als zeggen dat je een goede trainer kan zijn omdat je vaak in het stadion komt.

Als je jarenlang hoofdverpleging bent geweest en je aanmeld voor een artsenopleiding dan is het logisch dat je in aanmerking kan komen voor een versnelde versie (als die bestaat).

@ tubes

Feitelijk gaat zo'n beetje elke vergelijking mank.

Men kan beter naar ons financieel systeem kijken. Hierin mag men niet werken als men niet over de benodigde papieren beschikt (wft).
Heb je deze papieren niet mag je domweg niet in die sector werken. En dan praten we dus over banken, verzekeraars, pensioenfondsen etc.

WFT staat overigens voor Wet Financieel Toezicht. Ergo zijn deze WFT documenten opgesteld door onze eigen overheid.

Dus ja het is vreemd dat iemand zonder papieren bij Twente de dienst uitmaakt aangezien er in de statuten van de Knvb duidelijk staat dat de hoofdverantwoordelijke bepaalde taken dient uit te voeren. En elke wedstrijd van Twente laat heel duidelijk zien dat dit niet het geval is. Ergo Schreuder doet namelijk 1 van de kerntaken van de hoofdverantwoordelijke namelijk de aanwijzingen tijdens de wedstrijd.

We hebben De Boer en Cocu in hun periode dat men hun diploma haalde bij het Nederlands Elftal en respectievelijk hun clubs (ajax en Psv) nooit zien coachen aan de zijlijn.

@the Ref
je verkondigd onzin! Ik ken tientallen mensen die zonder WFT diploma's in de financiele sector werken, en niet in overtreding zijn..

Toegegeven, per 1-1 aanstaande veranderd er het eea, maar feit blijft dat je geen WFT diploma's nodig hebt als je geen zelfstandig inhoudelijk klantcontact hebt....

Dus nee.. het is niet vreemd dat er bij Twente iemand zonder papieren langs de lijn staat om de coaching tijdens de wedstrijd te doen. De reglementen zijn hier ook helder over.....

@oenieboy
Niet de eerste de beste postbode. Wat heeft Alfred Schreuder meer voor het Nederlandse voetbal betekend dan een postbode? Schreuder was volgens mij een modale clubvoetballer met "slechts" 4 modale prijzen in zijn kast
Knvb beker
Johan Cruyff schaal
Landskampioen
Kampioen eredivisie

Dit is nou niet bepaald een staat van dienst waardoor er een uitzondering voor hem gemaakt zou moeten worden. Ook zijn staat van dienst als trainer is tot op heden niet denderend. De belangenvereniging coaches heeft in deze dus 100% gelijk

Eigenlijk is hij wel de eerste de beste postbode die ze trainer hebben gemaakt. Hij mocht als speler vooral de bal bezorgen bij de spelers die er iets mee konden. Een beetje de postbode functie in het veld.

Met alle respect voor Schreuder, maar er is geen enkele reden waarom er voor hem een uitzondering gemaakt zou moeten worden. Hij was een doorsnee Eredivisievoetballer. Moeten dit soort spelers maar blind zonder diploma's tot hoofdcoach benoemd worden? Dan is zo'n diploma toch niks meer waard? Misschien moet men in Enschede eens stoppen met het groter maken van Schreuder dan hij is. Moeten ze dit dan maar laten zitten omdat men bij FC Twente zo'n hype van deze man maakt?

Twente schoffeert het systeem dat wij hebben in Nederland; je maakt een postbode ook geen hoogleraar Frans omdat hij Frans spreekt. Die regels zijn er niet voor niets, omdat het alternatief wildgroei veroorzaakt; elke kapper of pizzabakker wordt dan opeens betaald voetbalcoach. Daarnaast wordt er met twee maten gemeten. Andere coaches mogen hier ook geen hoofdcoach zijn, ook wanneer ze elder papieren hebben. Johan Boskamp is hier een mooi voorbeeld van.

De Knvb talmt al veel te lang en houdt derhalve veel teveel rekening met Twente. Dat de CBV hier tegen ageert is niet zo raar, want die vertegenwoordigt coaches met papieren, ook de coaches die werkloos thuis zitten. Er staat Schreuder niets in de weg om zijn papieren te halen, dus laat hem dat potjandorie een keer gaan doen.

@kevinfoppe @master D

Als een speler niets gepresteerd heeft kan het geen goede trainer worden? Onzin wat jullie zeggen. Toen de Van Gaals, Hiddinks en Mourinhos van deze wereld begonnen met trainen, waren ze in jouw woorden ook 'de eerste beste postbodes', die niet veel hadden betekend als voetballer. Neemt niet weg dat het meer dan uitstekende trainers zijn.

"elke kapper of pizzabakker wordt dan opeens betaald voetbalcoach"

En dan? Dan is er geen enkele club die ze aanneemt omdat ze niks kunnen. Dat Twente een ongediplomeerde coach wil aanstellen moeten ze toch lekker zelf weten? Typisch gevalletje van betutteling door de Knvb die zijn eigen opleiding promoot.

@bovenstaande

Hij is iemand die de Eredivisie door en door kent en altijd met voetbal is bezig geweest. Daarnaast doet deze maatregel niemand kwaad. Deze man wordt niet zomaar trainer gemaakt, hij heeft veel ervaring opgedaan de afgelopen jaren bij Twente.

Doncoxxx

Je vergelijking klopt niet, want dan heb je het over een (semi)overheidsfunctie. Iemand zonde diploma's kan bijvoorbeeld wel CEO worden. Daarnaast is hij bezig met de curcus... Twente heeft nu tussentijds iemand anders met papieren als hoofdtrainer. Wie moeten ze anders voor de komende maanden aantrekken? Daar heeft niemand zin in...

@master D

Schreuder is echt niet blind hoofdtrainer gemaakt. Twente kent Schreuder door en door. Hij wordt hier ook niet gehyped of groter gemaakt, jij begint er mee.

Ik vraag me af hoe lang de stroman stroman wil blijven...

Verder is dit nogal unfair naar de mensen die wel hun papieren hebben, alsof je een niet gediplomeerde de baan voor iemand die wel een diploma geeft.

Ehm.. niet om het een of ander maar Michel Jansen heeft zelf keurig netjes zijn papieren gehaald. De CBV (belangen vereniging voor coaches betaald voetbal) zou dus het belang van Michel Jansen moeten dienen. Twente levert keurig netjes een arbeidsplaats (en het salaris) aan een gediplomeerd trainer. Zo lang de belangen van Michel Jansen niet geschaad worden, is er voor de CBV geen werk weggelegd. De CBV slaat hier de plank volledig mis.

@fan123

Toen de Mourinhos, van Gaals en Hiddinks van deze wereld begonnen met trainen moesten zij ook hun diploma's halen om als hoofdcoach aan de slag te mogen. Niks mis mee lijkt mij. Het gaat mij niet om de carriere van iemand als voetballer. Als je hoofdcoach wilt worden van een BvO moet je een diploma daarvoor hebben. Ook meneer Schreuder.

@oenieboy

Schreuder wordt wel groot gemaakt of gehyped bij FC Twente. Waarom anders zoveel moeite doen en schijnconstructies bedenken om iemand die pas 5 jaar voor je club gewerkt heeft maar op de bank te krijgen. Schreuder moet en zal daar hoofdtrainer worden en daar moet alles voor op zij. Waarom moet dat? Er zijn voldoende goede trainers met diploma's die bij FC Twente aan de slag willen. Maar voor een of andere reden is alleen Alfred Schreuder zogenaamd de juiste man voor FC Twente. Dan creëer je iets mysterieus rond die man en maak je hem groter.

En daarom heeft FC Twente Michel Jansen aangesteld, een trainer met het diploma "coach betaald voetbal" Tot zover je argument over alternatieve wildgroei. Je hele betoog is op deze wildgroei (coaches die werkloos thuiszitten) gestaafd en dus kansloos. Mag Michel Jansen van jouw wel werkloos thuiszitten ? Als Schreuder weg moet en Jansen alle taken op zich neemt, levert dit dan een extra arbeidsplaats op ? Nee ! Jou hele betoog is dus vrij kansloos.

Je hebt ook uitzonderingen... maar dat zijn er 10 op de miljoenen coaches in Europa.

Prachtig hoe jij je club hier probeert te verdedigen en dan keihard roept dat iemand anders de plank volledig mis slaat. Het CBV dient Michel Jansen zijn belangen te verdedigen, dat betekend dus dat zij moeten aankaarten bij de aanklager dat hij geen zegje heeft, dat niet hij maar zijn assistent de opstelling maakt, de coaching doet en de trainingen verzorgd. Al met al, zou je dus kunnen stellen dat Alfred Schreuder de touwtjes in handen heeft, de persoon die op papier de assistent zou moeten zijn van Jansen.

Dus ja, het CBV heeft alle recht om dit aan te kaarten bij de aanklager. Daarnaast dient het CBV ook de belangen van alle overige trainers met papieren en zonder baan te verdedigen, zeg maar de poel waarin FC Twente eigenlijk zou moeten vissen (of de club waar Twente een trainer vandaan trekt). Daarnaast staat er ook duidelijk in het reglement dat een hoofdtrainer alle door mij voorgaande genoemde zaken op zich zou moeten nemen.

Gevalletje zelfoverschatting van Twente en haar fans?

Edit: Trouwens, dan is er ook nog de belangrijke vraag: Zou FC Twente Jansen hebben aangesteld als hoofdtrainer, ook als Schreuder niet bij de club aanwezig zou zijn? Dat denk ik namelijk niet, hij heeft namelijk niets gepresteerd en is zijn leven lang alleen in het amateurvoetbal aan het werk geweest (excelsior 31 en Hhc).

Het meest lachwekkende in zijn interview met Excelsior '31 TV vond ik nog wel de opmerking: "Ik wou gewoon in het betaald voetbal aan het werk. Het maakte mij niet uit in welke functie, als ik maar aan het werk kon in het betaalde voetbal."

Dan weten we dus allemaal meer dan genoeg...

@oenieboy,

Ook FC Twente heeft zich te houden aan het algemeen reglement. Daarin staat heel duidelijk dat Jansen als hoofdtrainer de tactische trainingen op zich zou moeten nemen. Dat is niet het geval. Ook schrijft het reglement voor dat de hoofdtrainer de coaching tijdens een wedstrijd behoort te doen, staat er gewoon echt. Ook dat is bij Twente niet het geval.

Met andere woorden, de assistent-trainer wordt als hoofdtrainer gebruikt, zonder de vereiste licentie. Dat is gewoon tegen de regels. Heel simpel.

En daarom keurt de KNVB het tegen de regels in goed iedere keer?
Twente heeft vanaf het begin geroepen dat schreuder de coaching zou doen, dat vond men blijkbaar ok. Dus waarom nu die ophef iedere keer.

@ master d

Er is juist niks mysterieus aan. Schreuder loopt al een tijd rond bij twente, twente weet wat het aan hem heeft en is heel duidelijk naar de buitenwereld, hij is onze man! Knvb vindt dat goed, dus waarom dan verder kijken? Risico dat hij nog nooit hoofdcoach is geweest is voor twente.

Twente betaald nu toch ook 2 salarissen voor 1 functie. Gewoon lachwekkend! Er gelden regels en daar moet men zich aan houden. Anders hoeft straks geen enkele man of vrouw meer het diploma betaald voetbal coach te halen, want dan zetten ze gewoon gekke henkie mét papieren als handpop van iemand voor de groep.

Twente houdt zich aan de regels. De constructie die wordt gehanteerd is voor het seizoen voorgelegd aan en goedgekeurd door de licentiecommissie. Dat kan de vakbond van betaald voetbaltrainers niet leuk vinden maar zij hebben hier geen enkele zeggenschap over.

Wanneer de licentiecommissie de constructie had afgewezen had Twente voor het seizoen een andere oplossing kunnen zoeken, nu is het daar te laat voor en over een paar maanden heeft ook Schreuder zijn diploma coach betaald voetbal.

Die goedkeuring is gegeven n.a.v. enkele afspraken die met FC Twente hierover zijn gemaakt. Als achteraf blijkt dat Twente zich niet houdt aan die afspraken, kan die uitspraak wel degelijk worden teruggedraaid. Daarbij kan iedereen sowieso in hoger beroep tegen die uitspraak. Ongeacht of Twente zich aan de afspraken houdt.

Twente houdt zich wel aan de afspraken anders had de Knvb of de licentiecommissie wel aan de bel getrokken.

Het is voor een assistent-coach niet verboden om de coaching te doen. Schreuder deed dit al regelmatig onder Mcclaren, in het buitenland is het al helemaal geen uitzondering.

Wat is het probleem als twente gekke henkie voor de groep zet? Behalve voor twente zelf dan

Omdat de keuzes van Alfred Schreuder de wedstrijden beinvloeden terwijl hij niet bevoegd is. Als Janssen andere wissels zou maken of andere aanwijzingen geeft of een andere opstelling maakt dan heeft dat constant effect op het wedstrijdbeeld. Daarom is het competitievervalsing omdat iemand zonder de juiste papieren de knopen doorhakt.

En als je denkt dat dit effect minimaal is, wat doet die Schreuder daar dan in de eerste plaats en waarom kan Janssen het niet alleen af ?

Een andere coach dan Jansen zou ook andere beslissingen nemen. Dus alle teams die een andere traininer hebben dan Alfred Schreuder doen aan competitievervalsing?

Hij bedoelt dat het team naar de hand van Schreuder wordt gezet ook door trainingen, terwijl Jansen trainer is. Ik begrijp Jansen niet dat hij hier mee heeft ingestemd.

Mijn maakt het niet uit of Schreuder wel of niet het papiertje heeft.

Echt? Jij vindt het belachelijk dat mensen diploma's moeten hebben?

Zo moet je de arbeidsmarkt op gaan jongen. Een mooie sollicitatiebrief opstellen en een blanco CV naar een willekeurig bedrijf sturen, met de opmerking dat jij niet gelooft in opleiding en diploma's.

Natuurlijk zijn diploma's niet belachelijk maar Cruyff krijgt het papiertje zonder er iets voor te hoeven doen van de Knvb, en trainers als Cocu en De Boer mochten trainer worden na een cursus van twee weken.

Schreuder moest eerst aan talloze voorwaarden voldoen, komt vervolgens jarenlang op een wachtlijst terecht en moet nu een jaar lang een cursus volgen voordat hij officieel Twente mag coachen.

Het is meten met twee maten, het feit dat Cruyff, De Boer en Cocu betere voetballers waren maakt ze nog geen betere trainer, sterker nog: De beste trainers die Nederland heeft gehad waren middelmatige voetballers.

Daarbij heeft Twente voor het seizoen de constructie voorgelegd en is deze goedgekeurd door de Knvb en de licentiecommissie. Het is dus niet zo dat Twente maar wat heeft gedaan, wanneer er geen goedkeuring was geweest was er alsnog een trainer van buitenaf aangetrokken.

Misschien zijn er andere regels voor mensen die aantoonbaar ervaring hebben in het trainersvak. Misschien kunnen die mensen die al jaren hoofdtrainer bij de jeugd zijn geweest wel versneld een cursus volgen? En moeten mensen die alleen maar assistent zijn geweest inderdaad langer in de schoolbanken zitten? Ik heb geen idee.

Maar wat een ander wel of niet doet, doet niets af aan deze zaak en de geldende regels zoals ze zijn opgesteld.

Ik heb wel een idee. Een dergelijke uitzondering wordt alleen gemaakt op basis van een minimaal aantal interlands en Cruyff was blijkbaar een eenmalig uitzondering.

Het punt is dat ik daar Beenhakker en co. nooit over heb gehoord, het is natuurlijk niet zo dat een topvoetballer automatisch een betere trainer is, in de praktijk blijkt dat ex-leraren betere trainers zijn. Moeten we dan elke leraar die 10 jaar voor de klas heeft gestaan ook maar een trainersdiploma geven?

@riche, het is toch ook logisch dat leraren over het algemeen betere trainers zijn, want leraren doen niets anders dan leerlingen trainen en weten als geen ander hoe je mensen iets bijbrengt. Het enige dat je extra nodig hebt is voetbalkennis en inzicht. Daar hoef je geen topvoetballer voor te zijn geweest. Voetballers zijn dus niet per definitie in de wieg gelegd voor trainer.

En wat het CBV betreft, vind ik dat een hypocriet zooitje. Waarom? Alleen maar reageren op hetgeen zichtbaar is. Dus als Jansen de coaching en de persconferenties zichtbaar doet dan betekent dat voor het CBV dat alles juist ingevuld wordt bij Twente. Dan kan het dus zo zijn dat Schreuder behalve de wedstrijd alles regelt, zelfs zo ver dat Jansen er niet eens is, als hij maar tijdens de wedstrijd staat te coachen????? Jansen is eindverantwoordelijk en men werkt met een technische staf aan het team en hoe een eindverantwoordelijke de taken delegeert is aan de eindverantwoordelijke. De eindeverantwoordelijke heeft de juiste papieren (al moet je je afvragen of dat monopolie van de Knvb gezond is?) en voor de rest moet men het zelf weten.

@riche
Hier ben ik het toch niet helemaal mee eens. Kijk eens naar de trainers die de afgelopen jaren de CL hebben gewonnen. Bijna allemaal oud-spelers. De enige uizondering hierop is eigenlijk Mourinho. Verder hebben ze allemaal op hoog niveau gespeeld, hoewel je misschien nog over sir Alex Fergusson kunt twijfelen, maar ook hij heeft meer dan 300 prof-wedstrijden op zijn naam staan.

Guardiola, Rijkaard, Heynckes, Ancelotti zijn onder andere trainers die de afgelopen jaren de CL hebben gewonnen. De enige grote trainer die geen voetbalcarrière gehad heeft is Mourinho, maar hij was ook geen leraar. Welke ex-leraren zijn dan allemaal goede internationale trainers? Ik ken alleen van Gaal en op Nederlandse bodem Verbeek en de Haan.

Daarnaast, dat ze de cursus versneld kunnen afronden betekend nog niet dat ze niet dezelfde examens moeten afleggen en dezelfde stageperiode moeten afleggen. Dat de Boer en Cocu dan ook het papiertje na twee weken al binnen hadden is dan ook de grootste onzin.

Beste Riche, je brengt het schitterend. En ik ben het wel met je eens, dat een goede voetballer nog geen goede trainer is. Maar het is toch vrij logisch dat een voetballer die alles meegemaakt heeft , en dus veel meer ervaring heeft. En versnelde curusus mag volgen, in tegen stelling tot iemand die furore in bijvoorbeeld de eredivisie gemaakt heeft. Het punt is dat het gewoon onprofessioneel staat, hoe een volwassene vent zich laat misbruiken als 'hoofdcoach'. Had die Janssen gewoon hoodcoach gemaakt en de bijbehorende taken gegeven, en daarnaaskon Schreuder in de luwte zijn cursus afmaken. En dan alles overnemen.

afcasander,

Je hebt wel gelijk, maar zij het zo dat FC Twente aangesloten zit bij een voetbalbond dat de Knvb heet.

Makelaarskantoren, advocaatkantoren, banken, financiële instellingen en ga zo maar door zijn vaak net zoals FC Twente aangesloten bij een bond. En om bij zo'n bond aangesloten te willen zijn, moet je hun regeltjes opvolgen.

Alle Eredivisie clubs houden zich aan die regels behalve FC Twente. Dus wat is nou zo moeilijk voor FC Twente om gewoon net als de rest aan de regels te houden?

Daar geef ik je ook wel gelijk in hoor. Als de regels er zijn moet je je daar in principe gewoon aan houden.

Alleen sommige regels slaan (naar mijn mening) nergens op. Vind het vooral met het voetbal dat er bijzonder veel onzinnige regels zijn. Daar is dit er 1 van. Ik ben ook van mening dat er weer eens een keer goed naar de regels gekeken moet worden in samenwerking met de clubs.

@hootch30: kun jij mij vertellen in welk artikel van welk reglement er vermeld staat dat de man die aan de zijlijn staat te schreeuwen (zonder heel succes helaas) in het bezit moet zijn van een 'trainersdiploma' (of zoiets).
Alvast bedankt!

Maar... Twente voldoet toch gewoon aan die holy regels? Er staat iemand vanuit de cbv school, Janssen. Daarnaast is Schreuder bezig zijn papietje te halen. Wat wil cbv nog meer? Hoe moeilijk moeten we het elkaar met z'n allen maken, kom op.

Janssen is de hoofdcoach en heeft zijn diploma... zo simpel is het.

Tuurlijk is dit niet zichtbaar. Maar dan moet de Knvb aanvullende regels opstellen over de exacte tijdsinvulling van een trainer (bijv uren op het trainingsveld) of gewoon assistent trainers verbieden. Lijkt me ook te ver gaan toch?
Het is het amateurisme van de regelgeving van de Knvb in dit geval. Twente maakt enkel gebruik van de mazen en de constructie is goedgekeurd.

(ik ben hier zelf ook geen voorstander van hoor, het liefst had ik ook een normale situatie)

Er is niks raars aan, alleen dat Jansen een wedstrijd anders benaderd en rustig kijkt en oordeelt!!! Als je Schreuder zag onder Steve stond hij ook langs de zijlijn. Niet alle trainer zijn zoals Koeman van Gaal of die trainer van Benfica. Jansen is gewoon een stil iemand!!! Heb hem ook eens horen zeggen, dat schreeuwen langs de kant toch weinig zin heeft, omdat niemand het echt verstaat.

@rik22
Je hoeft wat mij betreft niet recht te praten wat krom is hoor. Twente is heel open geweest dat Schreuder de beoogde hoofd-trainer is/was en niet Janssen. Die naam kwam pas naar voren toen de Knvb over papieren begon en geen dispensatie wilde geven. Een constructie met Janssen is voor die tijd nimmer aan de orde geweest en waarschijnlijk hadden de meesten hier nooit van Janssen gehoord als Schreuder wél alle papieren had gehad.

Je theorie is mooi maar je weet zelf neem ik aan ook wel dat je aan het doelredeneren bent. En zoals hierboven al gezegd wordt maakt Twente slim gebruik van de mazen in de regelgeving en dat is hun goed recht. Maar daar hoeven wij hier toch niet wazig over te doen?

Jij hebt een theorie wat krom is en oordeelt verkeerd. Schreuder is gewoon assistent alleen bemoeit hij zich meer met de wedstrijd, dan Jansen in de kleedkamer neemt Jansen wel het woord. Maar ach nooit bij Twente geweest, dan weet je dat ook niet!!!!

Volgens mij ben jij de enige met een (tegenstrijdige) theorie hier en niet ik. Beiden komen we niet in de kleedkamer en vellen we een oordeel op basis van wat we (zelf) zien en horen. We gaan hier verder niet uitkomen en ik waardeer het dat je het zo voor je club opneemt. Maar je houdt nu wel heel erg krampachtig vast aan een theorie die je niet kan onderbouwen en waarvoor je allerlei vage en halve argumenten aandraagt.

Mij maakt het verder niet uit wat Twente doet maar de hele poppenkast is op z'n zachtst gezegd bijzonder en ik vind het bijzonder dat de knvb daarin meegaat. En misschien heb je gelijk maar je moet toch ook erkennen dat Twente de schijn tegen heeft en dat er voldoende aanwijzingen zijn die het verhaal dat Schreuder hoofd-coach is onderbouwen?

Dat weet ik. Ik doelde ook op als ze volgend seizoen dit niet nog eens goed keuren en hij zijn papieren nog niet heeft. Overigens zeer onwaarschijnlijk. Want ze zullen toch niet een andere trainer voor lang willen aanstellen dus is Preudhomme echt een buiten gewone keus, die ik graag zie komen.
Alles gezegd op een levens grote "als"