‘Ik wist dat Ajax een vervanger zou halen, dat was al besproken’
Joël Veltman bewaart niet de beste herinneringen aan Vitesse, dat zaterdagavond op bezoek komt bij Ajax. De centrale verdediger speelde vorig seizoen in januari tegen de Arnhemmers omdat Toby Alderweireld er niet bij kon zijn. Hij maakte echter een flinke fout, waardoor Vitesse de zege kon pakken. Veltman denkt nog wel eens terug aan de verloren wedstrijd in GelreDome.
Het was gelukkig niet zijn debuutwedstrijd, want Veltman had al zes Eredivisieduels en drie bekerwedstrijden in de benen voor Ajax. Ook daarin ging wel eens iets mis, maar niet met zo’n afloop als bij Vitesse-uit. In gesprek met het Algemeen Dagblad zegt de 21-jarige verdediger dat het hem nog wel helder voor de geest staat. “Ik was onervaren. Ik weet nog goed dat ik toen weinig kranten heb gelezen.”
Toen Alderweireld wegging bij Ajax, dachten velen dat Mike van der Hoorn achterin zijn opvolger zou worden. Stefano Denswil greep echter zijn kans en vormt nu het centrale duo met Niklas Moisander. In zijn afwezigheid komt Veltman aan spelen toe. Bang was Veltman niet nadat Van der Hoorn arriveerde. “Ik wist al dat Ajax een vervanger zou halen. Dat is bij het openbreken van mijn contract besproken. Logisch. Je wilt als club je posities dubbel bezet hebben. Ik wilde de concurrentie wel aangaan.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
‘Ajax-top negeerde alle scoutingsrapporten in periode onder Sven Mislintat’
Gewilde Mourinho kan trainerscarrière vervolgen in voor hem nieuwe competitie
Ronaldo ontmoet Neymar én zorgt met uitspraak voor chagrijn bij Arsenal-fans
FC Nantes-aanvaller weigert te spelen vanwege anti-homofobie-boodschap op shirt
Real Madrid bereikt principeakkoord met Modric en nadert deal met ander icoon
‘Het publiek in Nice was al heel snel op het voetbal van Farioli uitgekeken’
Meer sportnieuws
Ja.. En je werd er toen uitgelopen door Theo Janssen, een slome tientonner..
Ik ben nog steeds niet kapot van Veltman. Vind hem nog veel te licht voor Ajax 1.
Nou veel te licht is wel heel overdreven. Kan je ook aangeven waarom?
Hij is ten eerste letterlijk al te licht.
Mag wat meer power in komen. En hij heeft nog vaak domme Dingen achterin dat ie een bal aanneemt in plaats dat ie hem direct terug kaatst zo kwam hij tegen Celtic een paar x in de problemen. Onder druk dus als de tegenstander hem vast zet is het een matige speler en verdedigend redelijk zwak. Kijk bijv rekik voor zijn operatie dat is een killer Ballotelli had nix te vertellen. Daaraan kun je zien als je vanaf je 16e tegen jongens als Balo tevez deco aguero op moet boxen en dat elke dag. Dat kan Ajax niet creëren op een training. Rekik is de beste Nederlandse verdediger sinds stam. Na mijn mening ik hoop dat veltman stappen zet.
Ballo had ook niks te vertellen tegen Ajax dus?.. Spelers (verdedigers en middenvelders) van Ajax zijn al snel te licht/ fysiek te zwak, waar je dat bij andere clubs nooit zo snel hoort.
Hij zal licht zijn maar in mijn ogen heeft hij daar weinig last van. Begrijp me goed hij heeft een lange weg te gaan maar ik vond hem tegen grote sterke tegenstanders uitzonderlijk makkelijk overeind blijven. Maar het blijft natuurlijk aantrekkelijk om te wijzen naar een beslissende (beginners)fout...
Inderdaad Manonthemoon, kijk maar naar Jozefszoon, Lukoki, Boerrigter en noem ze maar op. Eigen jeugdspelers worden bij ajax veel te snel afgeschreven. Aan het eind van vorig seizoen riep iedere Ajaxsupporter hier nog, dat er geen opvolger van alderweireld hoefde te komen, omdat Veltman er al klaar was. Nu schrijven diezelfde supporters hem al af.
Grote kans dat diezelfde supporters alleen maar aan scorebordjournalistiek doen. Veltman heeft zijn postuur weliswaar niet mee maar kan dat ruimschoots compenseren met zijn intelligentie. Weet hoe hij een duel kan vermijden door zich goed te positioneren.
Tegen Celtic vond ik hem samen met Denswil goed spelen achterin. Als het vizier scherper had gestaan voorin dan had je niemand erover gehoord dat er kleine foutjes werden gemaakt. Nu verlies je en alles wordt weer uitvergroot.
Veltman komt er wel. Heeft alleen iets meer tijd nodig dan andere.
Ik heb enorm veel vertrouwen in Joel. Hij heeft een ding dat vele andere spelers niet hebben en dat is een heel goede positionering waardoor hij zijn fysiek ruimschoots compenseert. Als ik het goed heb is hij ook met de fysieke trainers bezig om meer body te krijgen. Joel kan ook nog eens goed doorschuiven. Hij hoeft niet enkel lange ballen te verzenden. Iets waarin hij wel moet verbeteren trouwens. Hij verzendt ze wel, maar het aantal zuivere voorzetten kan omhoog. Toby was hier altijd goed in. Die kon ze meestal op de stropdas afleggen op een speler die ver op de linksbuitenpositie stond.
Joel is een intelligente speler die ook technisch aardig wat baggage heeft. Die jongen gaat het echt maken. Ik heb veel vertrouwen in het central duo voor de toekomst: Joel en Stefano. Lullig voor Mike. Misschien ontwikkelt Mike zich voldoende en wint hij de strijd wel. Hij heeft zeker het fysiek in het voordeel voor een verdediger. Maar hij komt op elk ander gebied voorlopig flink wat tekort tov Joel.
Ik heb ook nog namen gezien van andere jeugdverdedigers zoals Gravenbech etc. Die jongens zijn nog lang niet op het niveau van Stefano en Joel. Wel vindt ik het interessant om te zien hoe hij zich gaat ontwikkelen. Een beer van een vent en iemand die ook goed kan voetballen. Was van origine aanvaller, maar wordt sinds een paar jaar omgeturnt tot verdediger
Je hebt Ajax zeker al 3 weken niet meer zien spelen?
Sinds zijn terugkeer is Veltman steevast Man Of The Match, veel beter dan Denswil.
De poll slaat nergens op? vd Hoorn / Veltman in de basis??? geen 1 van beide.. komen gewoon beide te kort in Ajax1 in mijn ogen.
Laat die beer van een Gravenberg de kans krijgen, ook al is hij jong, maar ziet eruit als een tweeëntwintig-jarige speler.
Met alle respect voor Gravenbergh, maar het is en blijft een aanvaller die omgeschoold is naar verdediger. Heb nog niet zo'n hoge pet van hem op. Met alleen een breed lichaam kom je er niet.
Vrij normale poll hoor tegenover een vrij onrealistische post van jou. Gravenberch is fysiel een beest en maakt een goede ontwikkeling door nu hij omgeschoold word, maar hij staat letterlijk een aantal maanden als verdediger, hem in Ajax 1 zetten is echt geen optie. Daarbij Veltman heeft laten zien voor zijn blessure dat hij zeer sterk is geworden, en na zijn blessure direct sterk begonnen bij jong, en de afgelopen wedstrijden was hij beter als Denswil, het is gewoon een slimme verdediger Veltman.
Op een dag binnenkort lach ik jullie allemaal uit. En ook om de manier waarop jullie naar voetbal kijken.
Jij weet het natuurlijk allemaal veel beter...
Veltman moet nog veel groeien en ik vind hem lomp overkomen, niet mijn speler.
Ga eerst een paar wedstrijden van jong Ajax kijken, voordat je Gravenberch gaat roepen...
Hij kan aardig mee hoor. Positiekiezen, inspelen, inzicht, technisch goed. Het is geen beest als Jaap Stam was, maar dat waren Ajax verdedigers toch nooit.. Chivu, Frank de Boer, Vermaelen, Heitinga.. Allemaal ongeveer dezelfde lengte.. Moisander ook.. Ajax vraagt veel van centrale verdedigers en blijkbaar is dat lastiger in te vullen met een groter lichaam.. Niet dat grote verdedigers niet meekunnen in het spelletje van Ajax, maar blijkbaar is er toch iets dat grote verdedigers niet goed doet gedijen in Amsterdam. Een type Veltman past blijkbaar beter bij de club, maar hij moet inderdaad nog stappen maken. Denswil is completer en simpelweg al verder, maar Veltman kan nog niet afgeschreven worden. Spelers als Blind en Anita zijn op latere leeftijd ook pas grote stappen gaan maken.
Ignition: dat was niet alleen Veltman zijn fout, maar van de gehele verdediging, want ook daarna hebben ze twee goals weggegeven waar enorme verdedigingsfouten aan te pas kwamen. Dat was ook meteen de ergernis wat ik bij Ajax had en nog steeds heb. Na een 1/2-0 voorsprong er bij lopen alsof je met 8-0 voorstaat ofzo. Zijn gewoon dingen die ze nog steeds niet verleerd hebben.
Roerend mee eens, VdH is er ook nog niet! Maar wel een echte kerel, Veltman vind ik maar een zwakkeling en te klein positioneel wel fenomenaal.
Veltman is in potentie een zeer goede centrale verdediger. Ik ben op andere forums helemaal afgemaakt omdat ik opteerde om Denswil en Veltman voor de rest van het seizoen te laten staan. Dat is immers de toekomst waarop je verder kunt bouwen. Niet op Moisander die aangeeft dat hij nog wel openstaat voor de buitenlands avontuur. Hier iemand het met me eens?? of wordt ik hier weer afgemaakt 
?
Ik ben het er deels mee eens, want het zijn beide zeer talentvolle verdedigers, maar niemand weet waar hun ondergrens ligt en ze kunnen fouten maken. Daarom opteer ik liever voor een ervaren Moisander naast Densil
Zie geen reden om iemand totaal af te maken voor het verkondigen van zijn/haar mening die niet aanstootgevend is... XD voor de competitie ben ik met je eens. Echter voor CL-wedstrijden is een man met ervaring naast een talent toch wel wenselijk.
OT: Veltman komt nu ook weer net terug van een blessure, daarvoor speelde hij toch verdienstelijk. Stam maakt er wel een killer van!! Haha
Je moet altijd je beste spelers opstellen en ik denk dat Moisander op dit moment verder is dan Veltman dus dan zou ik hem op dit moment boven Veltman kiezen. Het feit dat Moisander heeft aangegeven open te staan voor een buitenlandse avontuur zegt natuurlijk niets. Iedere voetballer heeft die ambitir en dus ook Veltman.
@cruiff83: Maar is Moisander wel aantoonbaar beter dan een Veltman?
Laten we eerlijk zijn, qua fysiek maakt het elkaar niet veel, datzelfde geldt voor handelingssnelheid en opbouwend vermogen. Volgens mij is dat laatste argument, opbouw precies de reden dat hij speelt.
Een leider is hij namelijk niet echt, zit elke week steevast in het stadion maar het is nou niet echt een coachwonder die Moisander. Daarbij hebben Denswil en Veltman in de jeugd ook altijd samen gespeeld, je kunt zien dat die jongens, ondanks de fouten wel op elkaar zijn afgestemd, mooi om te zien man. En dan heb ik persoonlijk liever dat deze jonge broekies fouten maken en daarvan leren dan dat Moisander ze maakt met zijn ervaring, want ja die maakt ze ook geregeld!!
Ik vind Moisander opbouwend op dit moment zeker beter dan Veltman. Veltman geeft in mijn ogen nog teveel passes die nergens aankomen en dan ook letterlijk nergens. Dat zag je tegen Celtic maar ook tijdens de wedstrijd tegen Rkc. Ik denk dat we in dat opzicht niet teveel door moeten draven wat betreft eigen jeugd en zaken realistisch moeten bekijken.
Bij Ajax gaat het ook om presteren en een defensie met Moisander is in mijn ogen daarvoor het meest stabiel.
Niet mee eens. Veltman en Denswil (en ook van der Hoorn) kunnen nu nog mooi leren van de ervarene Moisander. Ook kan je meer geld vangen voor Moisander als hij (goed) blijft spelen.
Verklaar mij voor gek, maar ik zie het liefste in de verdediging staan: Moisander en van der Hoorn. Van der Hoorn krijgt te weinig kansen en heeft 1x een fout gemaakt. Maar van fouten leer je en die maken je sterker in de toekomst. Denswil heeft op het begin uitstekend gevoetbald, maar dat is de laatste tijd ook niet meer. Veltman speelt redelijk goed maar mist fysieke kracht. Verder vind ik dat Ajax het eens moet gaan proberen om zonder vleugelspelers te gaan spelen, dit omdat de vleugelspelers de laatste tijd hopeloos uit vorm zijn. Ajax staat weliswaar voor 4-3-3 maar op dit moment hebben ze de kwaliteit niet op dit uit te voeren. Zie mijn opstelling.
Zo een opstelling zou ik ook wel eens willen zien. Echter zou ik toch Denswil laten spelen omdat hij naar mijn mening de meeste potentie heeft van alle verdedigers en alleen door te spelen kan deze potentie omgezet worden in kwaliteit.
En in plaats van Hoesen zou ik Fischer of Bojan neerzetten. Zo kan je het altijd nog een verkapte 4-3-3 maken met Sigthorsson als rechtsbuiten, Siem als spits en Fischer/bojan als linksbuiten.
Het middenveld lijkt mij ideaal zo. Duarte heeft power, loopvermogen en een goed schot. Serero heeft creativiteit en de kwaliteit om een steekpaas te geven en Poulsen als stofzuiger spreekt voor zich. Daar zou je in principe Blind ook nog kunnen neerzetten in wedstrijden tegen mindere tegenstanders.
Uhm hallo vz. Goedemorgen. Toby Alderweireld was er gewoon bij hoor. Ricardo van Rhijn was geschorst voor die wesstrijd waardoor Joel Veltman centraal kwam te spelen.
Veltman komt er wel. Alleen heeft hij met Moisander voor zich niet echt veel speeltijd waar hij aan toekomt. En dat je tweede keus bent voor een nieuwe aankoop zegt ook al genoeg.
Op het moment zal het niet veel uitmaken of je nou met Veltman of VD Hoon speelt...
Gezien er weinig tot geen Ajax fans vertrouwen in VD Hoorn hebben, komt het toch ook wel neer op een miskoop als je er zoveel voor neertikt.
Het is nog steeds onbegrijpelijk dat ajax vd.hoorn heeft gehaald ipv v.dijk. V.dijk samen met moisander op zijn favoriete positie was veel idealer geweest.
Veltman en denswil zijn grote talenten maar die gaan nog veel foutjes maken.
Was inderdaad typerend dat een PSV of Ajax de gok die durfde te wagen met V.dijk. Maar misschien maar goed ook, want hij leert in Schotland nu tenminste wel verdedigen. Hopelijk zet zijn ontwikkeling aankomend jaar flink voort, en dan zou je samen met Vlaar toch een uitstekend centraal duo voor Oranje hebben!
Ajax had wel interesse in gem, maar volgens mij waren er problemen met zijn zaakwaarnemer als het goed is. Mikey heeft gewoon enorme pech. Die fout bij Jong Oranje heeft hem niet veel goeds gedaan. Hij kreeg de behoorlijke kritiek om zich heen en bij Ajax is het gewoon zwaarder en dan moet het gewoon ff meezitten en moet je de vetrouwen winnen van de supporters. Plus hij is tweede keus achter Stefano Denswil dat geeft je ook niet echte moed. Vind ik tenminste...
Van der Hoorn en Van dijk zijn beiden grote talenten. Achteraf had Ajax voor Van Dijk moeten kiezen. Al moet je Hoorn nog wel de tijd geven.
ik kan nog steeds niet begrijpen dat de nederlandse topclubs stonden te slapen om van dijk binnen te halen ongelofelijk zeg !
Achteraf, ik zelf was ook voor vdijk als er al een verdediger naar Ajax moest had ik liever vdijk gehad ipv vdhoorn. Maar zowel Psv als Ajax gingen liever voor vdhoorn, en vorig jaar was 80% het daar toch wel mee eens.. vdhoorn naar Ajax, Bruma naar Psv dan is Celtic fantastisch en alle 3 de partijen hebben hun keuzes gemaakt en zijn nu blij..
je moet ook niet alles willen begrijpen
Alderweireld was er gewoon bij. Van rhijn was geschorst door een rode kaart tegen feyenoord. Schwalbe boetius. Alderweireld speelde rechtsback.
Die jongen doet het gewoon goed. Hij is misschien fysiek geen beest en qua talent minder dan iemand als Denswil, maar zijn voordeel is dat hij veel geconcentreerder speelt dan Denswil. Die maakt bijna elke wedstrijd wel een foutje. Dat heb ik vorig jaar in het tweede ook regelmatig zien blunderen, terwijl iedereen ziet dat die jongen in potentie alles heeft om een topper te worden. Veltman haalde daarentegen altijd een ruime voldoende.
Ik vraag mij trouwens af of VD Hoorn ooit een meerwaarde gaat worden bij het eerste. Ik begrijp dat ze een bepaald traject met die jongen willen doorlopen, maar bij jong Ajax zie ik nog steeds geen enkele verbetering. Hij is alleen kopsterk, maar voor de rest vind ik hem vooralsnog een drama. Opbouwend zeer zwak en verdedigend ook niet al te sterk.
Ik denk dat ze er allebei wel komen. Als Moisander vertrekt komt er weer een plekje vrij. En Ajax heeft de laatste jaren veel goede verdedigers opgeleid. Overigens vind ik dat Van der Hoorn wordt onderschat. Hij heeft een goede mandekking, hij heeft gewoon nog wat tijd nodig. Misschien kwam zijn transfer naar Ajax wat te vroeg.
Vind het duo Veldman- Denswill het wel aardig doen de afgelopen weken. Veltman functioneert gewoon goed, zeker gezien de beperkte ervaring die hij heeft, hetzelfde geld voor Denswill uiteraard, al hoewel die wat ongelukkig speelt. Als Moisander er weer is, wel weer gewoon opstellen voor Veltman, vind Denswill iets meer talent en fysiek hebben. Dat Ajax voor van der Hoorn heeft gekozen blijft onbegrijpelijk, hij heeft alleen wel zijn fysiek erg mee, wat uiteraard belangrijk is voor een CV, maar voor 3,5 miljoen verwacht je iemand die er staat. Maargoed, met de Boer en Stam heeft Ajax misschien wel de beste Cv's die Nederland ooit heeft gehad als trainer, dus misschien kunnen ze er nog wat van maken.
Kunnen sommige mensen hier alsjeblieft de naam van Veltman eens goed gaan spellen? Het is Veltman ipv Veldman
Nou zou ik eerder veltman opstellen dan denswil als moisander uiteindelijk terug komt. Hij is goed bezig, vindt ik.
Onzin dit. Van der Hoorn heeft vorig jaar laten zien dat hij in verdedigend opzicht heer en meester kan zijn in de Eredivisie. Veltman maakt fout na fout, maar het zijn kleine foutjes (tegen Twente alleen maar, en tegen Celtic kon hij twee strafschoppen tegen krijgen). Als Van der Hoorn een fout maakt, is die helaas van cruciaal belang, zoals toen tegen Milan, waarbij Balotelli zelf hoofdverantwoordelijke was. Ik snap dan ook niet dat Veltman de voorkeur krijgt.
Nu kan je wel zeggen, 'laatste tegendoelpunten werden allen veroorzaakt door Denswil', maar ondanks dat die fouten maakt, straalt hij net als Van der Hoorn vertrouwen uit. Plus: je hebt lengte. Veltman is in mijn optiek een speler die uiteindelijk in de Nederlandse subtop terecht zal komen.
Van der Hoorn is waarschijnlijk ook een betere verdediger dan Veltman. Echter bij Ajax wordt er meer gevraagd van een verdediger dan alleen verdedigen. Veltman speelt al een tijdje in de jeugd van Ajax dus is natuurlijk veel meer gevormd naar de Ajax maatstaven. En aangezien Ajax iin de jeugd, en dan vooral een paar jaar geleden, altijd de betere is leer je het echte verdedigen dus ook wat minder.
Volgens mij heeft Frank zelf ook aangegeven dat Van der Hoorn het Ajax spelletje nog niet goed genoeg mee kan spelen. Dus dat lijkt mij de reden waarom Veltman op dit moment de voorkeur krijgt boven Mike. En dan heeft niets met foutjes te maken, iedereen maakt foutjes in zijn jonge jaren. Daar word je alleen maar beter van. Bij de een heeft het foutje echter grotere gevolgen dan bij de ander.
Veltman doet het uitstekend. Denswil en Veltman zijn prima op elkaar ingespeeld en dat zie je aan alles...en ook al worden er wel eens wat foutjes gemaakt...denswil bijvoorbeeld 3x...maar ik heb alle vertrouwen in dit centrum. Gewoon laten staan Frank.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.