'Iedereen die voetbal begrijpt weet dat Messi vaker beslissend is dan Ronaldo'
Lionel Messi werd in de afgelopen drie jaar gekozen tot best speler van de wereld en is een belangrijke kansmaker voor het winnen van de Gouden Bal voor dit kalenderjaar. Volgens José Mourinho moet de prijs ditmaal naar Cristiano Ronaldo gaan, maar daar is Xavi het niet mee eens. De middenvelder van Barcelona meent dat de Gouden Bal opnieuw naar zijn ploeggenoot moet gaan.
Messi is dit kalenderjaar weer prima op dreef en scoorde zaterdag nog twee keer voor Argentinië tegen Uruguay. "In de kleedkamer is hij waarschijnlijk een van de stilste personen, maar hij is een geweldig mens", zei Xavi. "Voor mij is hij de beste speler ooit, voor Diego Maradona, Johan Cruijff en Pelé. Iedereen die voetbal begrijpt weet dat Messi vaker beslissend is dan Cristiano Ronaldo."
Xavi deelde dus een sneer uit aan Mourinho en hield het daar niet bij: "Ik heb respect voor hem, nu hij bezig is aan zijn derde seizoen bij Real, maar ik denk niet dat hij bij Barcelona zou passen. Zijn speelwijze heeft meer te maken met speculeren en ik denk dan ook niet dat dit Real over dertig jaar nog herinnerd zal worden", aldus de middenvelder.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Dit is de enige competitie in de top 30 van Europa die VAR niet gaat invoeren
‘Galatasaray wil zich versterken en is van plan om toe te slaan bij Man United’
PSV passeert Ajax op ranglijst van tv-gelden Eredivisie en krijgt mooi bedrag
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Meer sportnieuws
Stop die eeuwige discussie nou toch eens, geef ze allebei een gouden bal, ben je van het gezeur af. Barca fans vinden Messi de beste Real fans Ronaldo. Logisch.
Neutrale fans vinden grotendeels Messi ook het beste. Dit omdat hij ook gewoonweg, statistisch en speltechnisch , beter is. Messi bezit qua spel het beste van Ronaldo en van Iniesta . Dat neemt overigens niets af van het feit dat Ronaldo ook een geweldenaar is.
Ik ben neutraal en vind het beide gewoon beesten. Ben benieuwd wanneer ze stoppen of niet zo goed meer zijn... sowieso dat we nog lang over het ronaldo en messi tijdperk blijven praten.
nou nee hoor...niet allemaal. Messi heeft Xavi en Iniesta naast zich lopen..maakt toch wel n beetje verschil he?
Ja want Xabi Alonso, Ozil, Kaka en Modric kunnen er natuurlijk niets van.
Haha, ja idd...die kunnen er 'niks van'
Maar hoe kan je nou deze man (xavi) ongelijk geven?
Hij straalt voetbal uit op het veld en hij is voetbal! Denk dat er maar weinig met zo een voetbalbrain rondlopen als Xavi.
ik denk wel dat messi langer goed blijft dan ronaldo, en niet alleen omdat hij jonger is.
Ronaldo is namelijk een echte vleugelspeler die het grotendeels moet hebben van zijn snelheid enzo.
Messi haalt natuurlijk ook wel veel uit zijn snelheid maar omdat messi meer visie heeft (te zien aan zijn aantal assists), denk ik dat hij als hij ouder is de rol van xavi een beetje overneemt, meer terugzakt en gewoon een speler word die goed kan dribbelen om de bal vast te houden en vervolgens het spel verdeelt met steekballen op snelle spelers enzo. en ik heb het nu over de leeftijd rond 34 enzo he dat ihj gewoon niet meer zo snel is.
Ben wel heel benieuwd hoe Messi het zou doen met een andere ploeg om zich heen. Bij Argentinië kan hij toch nooit zo zijn stempel drukken. Ronaldo is op dat gebied verder, aangezien hij wel wat heeft bewezen in zijn tijd bij Manchester.
Kijk je wel Argetijns voetbal?
hij is juist heel vaak beslissend nu!
Klopt niet. Ik zie toch echt meer mensen met een Ronaldo shirt in Colombia lopen.
Kijk maar voor de grap wat die in de vorige wedstrijd had gedaan en vergelijk hem met ronaldo die ook met Portugal speelde !
Laten we ophouden met deze discussies! het zijn 2 verschillende en geweldige voetballers en als Xavi zijnde zeg je dit natuurlijk over je ploeggenoot.
ja je hebt gelijk, er zijn al zoveel van deze discussies geweest..
En daarbij valt het me op dat Portugeze spelers of spelers van Real of met een Realverleden voor Ronaldo kiezen en de rest voor Messi haha
Xavi mag best zeggen dat hij zijn ploeggenoot de beste vind maar de manier waarop hij het zegt is wel weer ontzettend typisch voor dit arrogante mannetje vind je niet? Hij zegt in feite dat als je Ronaldo de betere vind je niets van voetbal begrijpt. Hoe ontzettend kleinerend naar andere mensen toe en ook nog een ontzettende drogreden. Maar dat Xavi een walgelijk ventje is wist ik allang, laat zich wel vaker disrespectvol uit in de media over alles wat niet Barcelona is (mourinho, Chelsea, Inter, Real).
Edit; die foto past ook perfect bij Xavi. Zo een ontzettend zelfvoldaan hoofd, heel tevreden met de sneren die hij net heeft uitgedeeld.
ten eerste: toon a.u.b. wat meer respect voor zo'n grootse voetballer.
ten tweede; het is niet echt een drogreden want het is gewoon zijn mening, hij denkt dat nu eenmaal, het is niet bedoeld als argument of overtuiging ofzo, ik zie ook geen singaal woorden dus ik weet niet hoe jij erbij komt dat het uberhaupt een reden is, laat staan een drogreden
Ik toon helemaal geen respect voor Xavi, ik denk dat ik zelf wel bepaal hoe ik tegen hem aan kijk denk je niet?
Het is natuurlijk wel een drogreden. 'iedereen die iets van voetbal begrijpt vind X', vind je dat een goede argumentatie? En sinds wanneer kan een mening geen drogreden zijn? Praktisch elke drogreden is toch een mening ipv een feit?! Ga eens gauw terug naar de 4e klas van de middelbare school, want jij weet echt niet waar je het over hebt.
Bah, kleine kinderen...
Altijd maar dat gegooi met modder.
Ze zijn allebei gewoon te goed voor woorden.
Laat ik vooropstellen dat ik all reacties heb gelezen, en toch kan ik sommigen niet begrijpen. Het zijn allebei fantastische voetballers natuurlijk. Toch vind ik Messi van een heel ander niveau dan Ronaldo. Laat ik maar de meest recente wedstrijden erbij pakken. Argentinie Uruguay - Messi speelt met Aguero, Higuain en di Maria voor hem, met Messi dus als nr 10. Achter hem Masche en Gago die met zn tweeen passend niet eens in de buurt komen van alleen Iniesta, Xavi daargelaten. Messi was dus spelverdeler. De grootste vergelijking met CR vind ik is dat Messi gewoon kan voetballen. Puur voetballen, dingen doet wat andere niet kunnen. Hij kan 3 man uitspelen, met een reden en dan lekker die bal op links afleggen voor di Maria.met zijn linkerbeen is hij tot alles in staat, daar waar CR met zijn rechterbeen gewoon garant staat voor power. Qua goals lopen beiden min of meer gelijk (messi meer zelfs; vorig seizoen wereldrecord op 73 gezet.)
Maar waar je het aan kan zien dat Messi voetballend heer en meester is, zijn het aantal assist. In het jaargang 2012 staan di voor club en land op 30 - bij CR op 7. Dus naast alle goals die Messi maakt, is hij zo verdomd belangrijk voor zijn medespelers. Ik geloof ook dat over 7 jaar, CR niks meer uit kan voeren lichamelijk, en dat het gewoon een matige voetballer wordt, waar Messi makkelijk vanuit het middenveld het spel kan verdelen.
En voor alle haters die het hebben dat Messi niet kan zonder Xavi en Iniesta - Messi heeft vorig seizoen welgeteld 1 assist van Xavi ontvangen (tegen santos) Waar CR in totaal 30 van Ozil en Di Maria. Als je kijkt naar wat voor goals beide heren scoren, zie je dat bij Messi vaker gogme bij komt kijken, balfijnheid en bij CR echte spitsengoals, harde schoten links rechts. Ik kan dat vergelijken met Gerd Muller, was indertijd een superspits, scoorde ontiegelijk veel, maar kon veel minder voetballen dan een Pele.
Daarom is het grappig om te zien dat Ronaldo altijd vergeleken wordt met Messi, terwijl Messi altijd vergeleken wordt met Pele en Maradona. Ik vind Messi en CR geweldenaren, maar ik vind dat voetballenderwijs CR niet in de buurt komt van Lionel Messi.
Kijk, eindelijk iemand die duidelijk snapt en uitlegt waarom Messi en Ronaldo niet te vergelijken zijn. Nu heb jij het dan groot en deels over Messi, maar wat Ronaldo doet is ook van een extreem hoog niveau. De meesten vergeten hier vaak dat Ronaldo een buitenspeler is en er is geen buitenspeler in de wereld die er zoveel scoort als hij. Zelfs Messi niet, want toen die aan de rechterkant stond, scoorde Ronaldo er dat jaar meer. Pas toen Messi als (valse) spits ging spelen, begon hij meer te scoren. Ik zou daarom ook m'n God niet weten wie er beter is en ik geniet - natuurlijk met voorkeur doordat ik Real fan ben - van beide.
Ik vind dit jaar overigens dat hij naar geen van beide moet gaan. Altijd wordt er maar gekeken naar wie het meeste scoort en daardoor soort van het meest belangrijk is. Echter worden de middenlinie en de defensie altijd overgeslagen, terwijl daar ook gewoon zeer bepalende en extreem goede spelers rondlopen. Als Iniesta hem dit jaar zou winnen, dan zou ik daar zeker mee kunnen leven. Ik ben totaal geen fan van z'n persoonlijkheid in het veld, maar hij is zo geniaal en kan zo goed voetballen, dat verdient ook gewoon een Gouden Bal.
Je vergelijkt een Xavi met een buitenspeler en een nummer 10 (di maria en ozil). Tuurlijk pakt een Di Maria en Ozil meer assisten dan Xavi, omdat Xavi controlerend speelt en altijd de pass geeft Voor de assist. Al pak je de statistieken van Iniesta en Fabregas/sanchez erbij en je vergelijkt het met Di Maria en Ozil zullen de verschillen veel kleiner worden hoeveel assists Messi geniet van die spelers. I
Tevens is het wel heel raar dat men zegt dat Barca het beste voetbal ter wereld speelt. Als dat zo is, waarom (waaronder Babel15) moet Messi dan steeds scoren via Gogme en balfijnheid? Ronaldo hoeft vaak alleen zijn voet achter die bal te zetten om te scoren. Als je het beste voetbal speelt hoort geeneen speler 3 man te hoeven te dollen om te scoren toch?
Een duidelijke uitleg onderbouwd met cijfers. Sluit me hier volledig bij aan.
Messi maakt meer doelpunten dan Ronaldo.
Messi heeft veel meer assists dan Ronaldo.
Messi speelt vaak tegen tegenstanders (inclusief Real) die 10 man achter de bal houden
Ronaldo moet het hebben van de omschakeling als de tegenstander uit positie zijn en maar met ongeveer 4 man achter de bal spelen.
Iedere voetbalkenner die zelf gespeeld heeft ziet hier een groot verschil in.
Messi 4e Gouden Bal
Waarom beginnen mensen altijd over die assists? Is het Ronaldo zijn taak om assists te geven? Je zou een speler moeten beoordelen op zijn taak in het veld, en op basis daarvan een oordeel vellen voor de goudenbal ipv kijken wie goals maakt en assisten geven. Slimme loopacties, pasjes om het spel even rustig te maken, de controle houden ect zijn net zo belangrijk in een wedstrijd als een goal of een assist en dan heb je nogh et hele verdedigende aspect vn voetbal wat net zo belangrijk is.
Alllereerst ben ik een neutrale kijker. Ik ben het zat om al die discussies over beide spelers te lezen die Niets met voetbal te maken. Sinds wij Voetbal kijken heeft dingen als haardracht of hoe lief iemand wel niet is helemaal Niets te maken met jullie en ook geen enkel invloed op je oordeel over wie de beste voetballer is.
Want misschien slaat Messi wel zijn vrouw of is ronaldo wel een homo, gaat je helemaal niet aan als je Voetbal kijkt. Tenzij je Messi of Ronaldo wilt trouwen ofso, dat jullie zo interesse hebben in randzaken.....
Na dit gezegd te hebben komen we terug op het Voetbal. Voetbal bestaat uit een heleboel aspecten: aanvallen, verdedigen, tactiek.
Spelers hebben ook bepaalde kwaliteiten in het spel: schieten, tweebenigheid, dribbelen, koppen, kracht,dode spel situaties, pasen,scoringsvermogen, verdedigen etc etc
Wat voor deze spelers van toepassing is ga ik nu beoordelen:
-pasen: Messi duidelijk de betere in de combinatie, al is Ronaldo ook beter geworden erin dan voorgaande jaren. Messi is beter.
-scoren: beiden gelijk, de cijfers spreken voor zich, we gaan niet lullig doen over 1 of 2 goals meer of minder.
-kracht: Ronaldo duidelijk beter, wanneer het op kracht komt klaagt Messi vaak of kan hij het niet aan.
-tweebenigheid: Ronaldo duidelijk beter, kan overal vandaan strepen met beide benen. Messi daarentegen is puur links al scoortie af en toe met rechts maar vrijwel altijd binnen de 16 meter.
-koppen: Ronaldo duidelijk beter, geen commentaar nodig.
-dribbelen: Messi's enige perfectie, niet dat ronaldo niet kan dribbelen, maar Messi is perfect erin.
-schieten: Ronaldo schiet van overal links en rechts doeltreffend. Messi doet en kan dat alleen rond de 16 meter of erin. Je zult Messi niet zomaar zien schieten van 30 35 meter omdat hij die bereik niet heeft.
-snelheid: Ronaldo laat Messi achter zich op een 100 meter sprint of 50 meter maakt niet uit.
-verdedigend werk: niet echt relevant maar zeg is eerlijk? wanneer heb je messi is een duel zien winnen verdedigend? mee sprinten met de back naar achteren en de bal proberen afpakken?
Zoals jullie zien heb ik allerlei voetbalaspecten genoemd wat mij tot een conclusie brengt dat Ronaldo een betere en completere voetballer is dan Messi. Messi is perfect in 1 ding dribbelen met bal en combineren. Daarentegen maakt iemand dat niet tot de 'beste voetballer'
Ronaldo heeft in Engeland bewezen dat hij het aankan en nu in Spanje. Engeland is fysieker, ik ben benieuwd of Messi dat wat hij nu hier kan doen ook ergens anders kan. Maar dat is allemaal gissen naar iets wat we waarschijnlijk nooit zullen weten. Daarnaast is voetbal ook mentale kracht. Ronaldo heeft vele malen om watvoor redenen dan ook vele stadions die volledig tegen hem zijn. Messi daarentegen is altijd geliefd, ongeacht waar. Hij wordt mentaal niet getest al denk ik dat hij helemaal van slag is als een hele stadion hem uitfluit.
Al met al kom ik tot de conlusie dat Ronaldo veel completer is en naar mijn mening beter is. Dat heb ik onderbouwd met duidelijke argumenten.
tevens kom ik ook tot de conclusie dat als Ronaldo precies zo speelde als hij nu doet alleen dan 'aardiger' was en een stuk lelijker, hij de gouden bal vaker had gewonnen dan wie dan ook.
Jammer... want voetbal hoort niet beoordeeld te worden op haardracht maar op Voetbalgebied...
Maar kennelijk willen jullie allemaal trouwen met ronaldo of messi waardoor jullie zo diep kijken...
Hele sterke onderbouwing. Ontdanks ik niet geheel met je eens bent verdien je voor mij een groene rand (iets waar je op VZ nooit zal krijgen met deze argumenten maar goed).
In mijn optiek een heel erg matige onderbouwing. Als men deze manier een goede manier van iets onderbouwen vindt, kan ik ook onderbouwen waarom we beter een communistisch land kunnen zijn dan een democratie. Een onderbouwing is namelijk niet goed als die niet volledig is, niet belicht van beide kanten en wanneer alle punten dezelfde factor dragen.
Gelukkig Cabraldebest geeft je in deze post hierboven al aan dat jij vindt dat je niet kunt onderbouwen en daarmee is je hele post rijp voor de vuilnis!
Goede reactie van D10d, waarbij eenieder natuurlijk een iets andere nuance zou aanbrengen, maar over het algemeen is het erg duidelijk hoe en waarom D10d er zo over denkt en dus denk ik dat hij een erg goede comment heeft gepost.
Ik vind het erg triest dat Xavi weer eens het vuurtje wil opstoken. Volgens mij is zijn haat jegens Real nog groter dan zijn liefde voor Barcelona.
Messi en Ronaldo zijn allebei topvoetballers en ik kan van beide evenveel genieten. Dan hoeft er van mij ook niet eentje beter te zijn.
Juist ja, duidelijk. Begrijpend lezen is misschien te veel gevraagd. Ik reageer louter op de reactie van bovenstaande poster omdat deze stelt dat het een hele sterke onderbouwing is. Daarna geef ik redenen waarom ik vind dat het een matige onderbouwing is. Kun je mij ongelijk geven in de redenen waardoor ik eventueel een onderbouwing "niet goed" zou vinden?
Dat jij daaruit kunt vast stellen dat ik vind dat ik niet kan onderbouwen vind ik erg knap. Chapeau voor jou.
Gap je vertelt alleen maar wat een onderbouwing betekent... je hebt geen enkel argument gegeven waarom mijn onderbouwing niet volledig is en hoe jij het dan wel zou vinden specifiek...alleen maar woordenboek taal...-____-
Als je uit mijn verhaal niet kunt halen wat ik vind dat er allemaal mis is met jouw betoog , heeft het niet eens zin om hierover in discussie te gaan. Daarnaast geef ik in een latere post op een klein aantal punten wat er een beetje aan schort. ( Zie de vele andere hieronder die specifiek aangeven wat ik bedoel )
Het was ook geen kritiek op jou, vind het best prettig om eens een mening te lezen waar meer in staat dan "ronaldo is de beste , Hala Madrid" of " Busquet is geen toneelspeler, visca". Het was meer op de reactie daaronder waarop iemand beweert dat het een goede onderbouwing is, wat in mijn ogen onterecht is.het is zelfs een heel matig betoog van een overduidelijke Ronaldo fan.
goed onderbouwd,mijn complimenten. ik denk idd ook dat CR7 completer is wat jij hier precies aangeeft.messi zal in de BPL volledig ondersneeuwen in dat fysiek geweld.
Compleet kulverhaal natuurlijk. Mata, Silva, Aguero en al die smurfen, die niet in de buurt komen van Messis kwaliteiten , sneeuwen daar onder?
In mijn optiek is overigens Messi veel completer; Messi is capabel om op 5 van de 6 voorste posities te spelen, Ronaldo niet.
Daarnaast relativeer je het belang van verschillende punten niet;
hoevaak scoort Ronaldo of Messi nou werkelijk met een kopbal en hoe relevant is dat voor hun spel.
Dat Ronaldo sneller is zal wel, alleen is zijn snelheid in combinatie met zijn bewegelijkheid veel minder; wat maakt dat Ronaldo zich vooral aan rechte stukken moet houden.
Passen ( inzicht; combineren, steekpas, etc) is een veel crucialer gedeelte voor een voetballer dan koppen,kracht en tweebenigheid te samen.
Leuk dat je zo'n opsomming maakt, alleen is het weinig waard. Ik zou hetzelfde lijstje met Van Persie en Messi kunnen maken en daaruit concluderen dat Persie completer en beter is, terwijl ieder weldenkend mens weet dat dat niet zo is.
Je hebt gelijk... technische spelers doen het goed in de PL. Alle spelers die jij nu oproept zijn topspelers. Bv een Michu die nu bij Swansea speelt en die niet TOP is doet het nu ook goed.
Dat Technische spelers niet fysiek genoeg zijn is geen excuus meer vind ik.
bij Messi zie je in Spanje al als het te fysiek wordt dat hij niet thuis geeft,in Engeland is dat nog wel wat erger.
@ Cabral
''terwijl ieder weldenkend mens weet dat dat niet zo is.''
Jij gooit er net zo'n drogreden uit als Xavi... Dus als je dat niet vindt, ben je niet goed bij je hoofd? Wat een onzin zeg. Dit soort argumenten zetten totaal geen kracht bij, dit haalt eerder gestelde zaken juist onderuit.
Ik ben het volledig met Tristan eens, natuurlijk mag Xavi dit vinden maar dat het op zo'n kinderachtige manier gesteld moet worden...bah bah. Als je iets anders vindt, snap je er weinig van. Wij hebben de wijsheid in pacht etc etc
Wat een kul verhaal van cabraldebest... en dat geeft hij zelf ook al toe in zijn vorige post hierboven waarin hij stelt zijn eigen posts niet te kunnen onderbouwen.
- Ronaldo kan ook op 5/6 voorste posities spelen en zal daarbij beter zijn op die posities dan 85% van de voetballers op die posities, alleen wellicht niet even efficient als messi (maar dat haal je in je post ook niet aan als criterium en dus telt het niet).
- Je vraagt je af hoe relevant koppen voor hun spel is, maar eerder haal je aan dat ze op 5/6 posities moeten kunnen spelen... hoe Relevant is Dat Nu Weer? volgens mij net zo irrelevant als het kunnen koppen voor Messi... ga je alweer.
-ergo: Ronaldo is sneller en dus bij een counter heb je meer aan Ronaldo. Dus niet alleen op rechte stukken, als Ronaldo het eindstation is van een counter is zijn snelheid van levensbelang.
-het hangt er maar van af wat voor type voetbal je speelt. Inzaghi kon nog geen bal 2 keer bewust hooghouden maar scoorde de ene na de andere goal in europa. Dus het is allemaal weer relatief. Tweebenigheid is mijns inziens cruciaal in het voetbal omdat je daarmee je tegenstander altijd op het verkeerde been kan zetten. Kijk maar eens naar Robber die maar 1 goed been heeft... als hij even een goede verdediger tegen komt weet Robben zich vaak geen raad.
Maar maar eens een lijstje met van persie en messi.. of van mijn part Ed de Goey en Messi.. ik ben benieuwd wat voor argumenten je zult aandragen.
Ik vind het jammer dat je mijn gedachtegang niet kan begrijpen. Ik probeer helemaal niet te zeggen dat ik de een beter vind dan de andere,. Als je echter een onderbouwing maakt en daaruit een conclusie trekt, terwijl je veel punten buiten beschouwing laat, alles even zwaar laat meewegen en het vanuit een kant belicht; is het voor mij gewoon geen goede onderbouwing.
Daarom stel ik ook dat wanneer ik op de hierboven genoemde manier een vergelijking tussen Messi en Van Persie ( of van mij part Messi en Graziano Pelle) zou maken en op die manier zou onderbouwen, ik tot de conclusie zou kunnen komen dat Pelle beter is. Terwijl dat waarschijnlijk niet waar is...
Waarom maak je dan zo'n probleem van zijn onderbouwing?
Dit is hoe D10d beide voetballers vergelijkt, als je daar niet mee eens bent en je Messi niet beter vindt waarom ga je er dan zo tegenin??
Messi ondersneeuwen?? Hij heeft in de Champions League juist laten zien al die fysieke spelers voetballend van de mat te spelen.
Je kan het lijstje nog wel langer maken. Spelinzicht, souplesse, snelheid aan de bal, efficientie......
Dit is wel een hele zwakke manier van vergelijken. Vrijwel alle aspecten zijn discutabel behalve koppen en kracht. Ook gaat het er niet om of je beter. Bent in deze dingen, maar over of je beslissend bent. Of je deze dingen kunt combineren ( op snelheid in de kleine ruimte snel opendraaien en dan schieten bijvoorbeeld.) verder zijn coaching en samenwerking ook belangrijk. En hoe je richting je team gedraagt. En hier geld ook niet alleen wie beter is, maar hoeveel beter en hoe belangrijk dit is. Verder heb jij het bij schieten over afstandsschoten, terwijl het vrijwel geen verschil maakt of een speler van 40 meter goed kan schieten, dat heb je nooit nodig. Als je het probeert ben je al verveled bezig, en je zegt zelf al dat je messi het nooit ziet doen. Snelheid is discutabel. Dode spelmomenten lijken me in het voordeel van messi, ronaldo schiet ze er vrijwel nooit meer in, mooie traptechniek maar het werkt niet echt. En zo zijn er een paar duizend verschillende aspecten die allemaal discutable zijn.
alle voor jou moeite een applaus maar geen groen randje..
-verdedigend werk: niet echt relevant maar zeg is eerlijk? wanneer heb je messi is een duel zien winnen verdedigend? mee sprinten met de back naar achteren en de bal proberen afpakken?
wel simpel.. wil je een voorbeeld? check maar messi drenthe(bij real nog) en daar zie je hoe
messi op rechtsachter de bal komt afsnoepen en in geen tijd weer een mannetje pakt en al een
aanval opzet....
@o100
Ik ga dit even onderbouwen na mijn mening. Je pakt 7 punten en beoordeeld daar een voetballer op.
Passing - Messi
Dribbelen-messi
Koppen - Ronaldo
schieten - Messi
Techniek - Messi
Kracht - Ronaldo
snelheid-messi/ronaldo
Passing is Messi duidelijk beter dan Ronaldo dat laat hij zien in zijn spel maar ook aan het feit dat hij elk jaar meer assist levert meer passing verstuurd en een beter percentage daarvan aankomt.
Dribbelen is Messi ook beter ik ken niemand die zo goed en zo kort de bal bij zich kan houden. Zijn close ball control maakt hem zo gevaarlijk gecombineerd met zijn balans en vermogen om tegenstanders uit te spelen alsof ze er niet staan. Dit is ook nog eens gecombineerd met snelheid en techniek en tweebenigheid iets wat uniek is na mijn mening.
Ronaldo daarin tegen is iemand die op kracht mensen voorbij rent. Hij heeft een matige dribbel waarbij zijn balans hem vaak in de steeklaat daar waar Messi wordt aangeraakt en probeert door te gaan ligt Ronaldo van de kleinste aanraking al op de grond.
Koppen is duidelijk voor Ronaldo hij heeft een geweldige sprongkracht en daarnaast is zijn timinig ook heel erg goed. Wel wil ik even vermleden dat dit ook meteen een eigenschap is die Messi wel bezit en zelfs heel goed kan koppen maar vanwege zijn lengtre gebruikt hij dit niet al te vaak.
Schieten is na mijn menin gook duidelijk voor Messi en waarom? Messi schiet misschien niet van 30 meter of 35 meter omdat het nutteloos is de paar keer dat Roandlo van die afstand scoort heeft die van te voren wel al 100x op goal geschoten om het te proberen. Daarnaast is Messi veel precieser in hoe hij schiet en is zijn techniek ook formidabel. Die van Ronaldo is ook geweldsig maar hij is neit zo geod als die van Messi. Hard schieten wilt niet altijd zeggen dat je beter of doelgerichter kunt schieten. De cijfers daarvoor zijn schrikbarend als we deze 2 gaan vergelijken. Misschien vind jij zijn stijl mooier of de manier waarop hij schiet maar dat wilt niet zeggen dat hij ook daadwerkelijk beter kan schieten.
Techenik heeft Ronalo natuurlijk als een van de beste op deze wereldbol maar vergeleken met Messi valt dat natuurlijk in het niets. Zijn techniek is goed maar niet subliem. Spelers als Xavi, Iniesta, Ozil, Silva, Busquets hebben na mijn mening een veel betere rechniek vooral in de handelingssnelheid en de manier waarop zijn bepaalde combinaties en of inzichten kunnen uitvoeren. Ronaldo is daar gewoon niet goed genoeg voor. Deze wint duidelijk Messi en ik vind dat daar geen uitleg voor nodig is dat zie je gewoon als neutraal kijker.
Kracht deze wint Ronaldo duidelijk hij is een boom van een vent en gebruikt zijn kracht op bijna al zijn eigenschappen in het veld. Dat maakt hem ook gevaarlijk en bevreesd voor tegenstanders. Hioj kan 90 minuten gaan en is geweldig in de lucht en in zijn fysieke gesteldheid. Daar waar Messi het rustig aan doet en om zich heen kijkt en veel meer een slimme en een denkeende voetballer is, een voorutkijkende.
Snelheid de snelheid is heel simpel. Messi heefft de acceleratie om op de eerste meters iedereen achter zich te laten en dat zijn na mijn mening de belangrijkstemeters in het voetbal. Hij is sneller met de bal dan zonder de bal. Ronaldo is ook snel op de eerste meters maar ook op de lange afstand. Al vind ik Ronaldo pas echt gevarlijk als hij veel ruimte krijgt gezien zijn techniek is hioj niet in staat op een perfecgte dribbel uit te voeren op zijn beginsnelheid aangezien zijn techenik hem dan vaak in de steek laat.
Ik heb ook even wat punten gepakt en het is maar net hoe je het ziet. IK heb spelinzicht/overzicht nog niet genoemd... Vrije trappen, Het vermogen om het spel te lezen en de combinaties. Want dat is ook een heel aardig aspect om eens neutrale kijkers te laten weten.
Wat mij betreft bestaat er al jaren geen discussie over wie beter is en wie compleeter is en dat is Messi dat ziet iedere goed denkende en verstandhebbende voetballer. Zelfs de ex profs verbazen mij vaak door te zeggen dat Ronaldo compleeter is en dan zijn koppend vermogen en tweebenigheid ls enige aanhalen. Beetje raar want er zijn veel meer aspecten die er toe doen in het voetbal.
19messi33
Een heel verhaal, goede argumenten (al slaat de persoonlijke voorkeur voor messi wel redelijk door in sommige delen) en goed uiteengezet.
Zo jammer dat je dat dan allemaal weer moet verknoeien met één zin:
''wat mij betreft bestaat er al jaren geen discussie over wie beter is en wie compleeter is en dat is Messi dat ziet iedere goed denkende en verstandhebbende voetballer.''
Dus iemand die het anders ziet dan jij, ook sommige ex-profs, snappen er niets van en zijn niet goed bij hun hoofd?
75draytonpark
Heb je helemaal gelijk in die zien het ook niet. Een voorkeur hebben voor een speler is een hele andere discussie dan iemand ook daadwerkelijk beter vinden. En waarom zouden ex profs het beter weten dan normale mensen? omdat ze op hoog niveau hebben gespeeld hebben hun dus altijd gelijk?
Kijk ik sla misschien een beetje door maar ik denk altijd kom eens met echt goede argumenten waarom Ronaldo een betere voetbalelr is dan Messi en dan win je de discussie nooit van mij. Gewoonweg omdat het niet zo is. Zowel niet in de statistieken als hoe Messi het spelletje speelt. Simpel met overzicht en genialen momenten door een simpele combinatie of schijnbeweging.
ik ben het niet eens met jou.
snelheid heeft ook te maken met explosiviteit en ik heb nog nooit een speler gezien die zo explosief is als messi.
bij schieten vind ik ook dat je messi te kort komt, messi heeft aangegeven dat ie nu maar eens is gaan trainen op de vrije trap en je ziet het resultaat, ronaldo daarintegen traint er al jaren op en ik vind zijn vrije trappen nu slechter dan die van messi.
je hebt zeker een leuk stukje gemaakt waarin je inhoudelijk probeert te reageren en dat doe je goed alleen ben ik het niet met de inhoud eens.
het gevaarlijke van een beargumentatie zoals jij hierboven doet is dat wanneer je er een speler als Ibrahimovic erbij pakt hij op veel punten ook sterker is dan messi of ronaldo terwijl iedereen kan zien dat deze 2 er ver bovenuit steken.
Tja, een onderzoek hangt altijd samen met de criteria van het onderzoek. In het systeem van Real Madrid komt het inderdaad aan op kracht, schieten en snelheid, want zij komen tot hun recht in de omschakeling.
Barca speelt dominant en aantrekkelijk voetbal. Daar komt het meer aan op behendigheid in de kleine ruimte:
- positionering (het mogelijk maken van combinatiespel)
- looplijnen (ruimte creeren in balbezit)
- communicatie (voetbal is een teamsport en vooral moeilijk als je in balbezit bent)
- reactiesnelheid (het snel reageren op een opening)
Messi is op al deze gebieden superieur aan Ronaldo, want Ronaldo rendeert in de omschakeling Messi is meester in balbezit en dominant voetbal
dit type voetbal gaat niet om kracht of schieten, want als je continue in balbezit speelt is het heel moeilijk om van afstand te schieten omdat er dan 9 man voor de zestien staat.
Dus, alsjeblieft, voordat je de volgende keer jezelf als objectief wilt presenteren, bedenk dan wel dat je criteria passend zijn zodat je ook een objectieve conclusie kunt trekken die voor beide spelers van toepassing zijn. Verdiep je dan ook een beetje in voetbalstijlen en tacktiek. Nu heb je een hele lap tekst geschreven dat nergens op slaat.
Zonde van je tijd.......
@ D10d hoezo een neutrale kijker? Je pakt wat punten en stelt daarbij dat Ronaldo de betere voetballer is? Ronaldo is de betere alteel maar niet de betere voetballer!
Je vergeet inzicht : dat heeft Messi meer dan Ronaldo. Messi kan beter het spel verdelen en zijn ploeg op sleeptouw nemen. Hij levert ook veel meer assists en is veel meer in het spel betrokken. Ronaldo heeft ook veel meer doelpogingen nodig dan Messi wat betekend dat Messi accurater is. Messi zijn voorzet is ook beter en zijn vrije trappen zeker. Zijn overzicht is ook beter dan Ronaldo. Ronaldo zijn vrije trappen belanden zo vaak in de 2e ring. En hij schiet zo vaak op doel dat er af en toe eentje in vliegt. De meeste doelpunten van Ronaldo zin panklaar voor hem gelegd terwijl Messi zoveel zelf creeert door een indrukwekkende solo! Allemaal eigenschappen die belangrijker zijn dan kracht kunnen koppen etc etc.
Goede post, ik ben het zeker niet met alles eens maar wel een inhoudelijke post die interessant is om te lezen.
Ik ga niet op alles ingaan, maar er is wel één ding waar ik vind dat je argument wel faalt. Het is al aangehaald door 19messi33 en dat is op die van snelheid. Ja Ronaldo is sneller op lange afstand, maar de acceleratie van Messi is juist zo énorm indrukwekkend en dat is nog veel belangrijker dan de snelheid van Ronaldo.
Het is ook door diezelfde acceleratie dat Messi zijn man zo gemakkelijker passeert, want echt dribbelen op techniek doet hij niet(er speelt natuurlijk altijd wel techniek in mee ook). Het is juist die versnelling van Messi die hem altijd een stap voorsprong geven op zijn tegenstanders, en dat is één van zijn grootste wapens.
@d10d
Kom op zeg, die aspecten die je opnoemt zijn toch niet compleet? Ik mis nog zoveel dingen (aanname, positie kiezen, techniek, flair, invloed, doorzettingsvermogen, uithoudingsvermogen, snelheid aan de bal etc.) Veel (misschien wel alle) aspecten die ik hier opnoem vallen in het voordeel van Messi.
Daarnaast slaat het nergens op om Messi een mindere kopper te noemen. Het voordeel dat Ronaldo heeft, is dat hij krachtiger en groter is. Maar dat maakt hem geen betere kopper, dat maakt hem alleen iemand die sneller een kopduel wint. Koppen heeft daar weinig mee te maken. Dat is namelijk de bal precies krijgen waar je 'm wilt als je 'm met je kop raakt, en daarin is Messi misschien wel beter. Denk maar aan die goal in de CL finale tegen United.
En de vergelijking met verdedigend werk vind ik ook raar. Messi heeft een andere rol dan Ronaldo.. Geen wonder dat hij minder verdedigend werk doet. Als je op de flanken staat moet je nog wel eens met de back meelopen, zeker als je de bal zelf kwijtraakt.
En dan die conclusie: Ronaldo is completer. In mijn ogen is Messi completer. Niet alleen omdat hij over meer kwaliteiten beschikt, maar ook omdat hij op meerdere posities kan spelen. Messi kan op beide flanken (hangend of juist voor de breedte), kan als amc spelen (als 10 of als schaduwspits) en kan in de spits (schaduwspits of afmaker). Zie jij Ronaldo al in de spits spelen? Zie jij Ronaldo op 10 spelen? Bij Portugal is dat aardig mislukt.
In mijn ogen kun je Messi pas de beste ooit noemen over een aantal jaar. Kijk wat Cruijf gepreteerd heeft, bij verschillende clubs. Daar is Messi nog niet. Maar hij is wel hard op weg!
idd,als Messi echt vergeleken wil kunnen worden met grootheden als Cruijff,maradonna, Zidane enzovoort zal hij toch echt een keer ergens anders moeten gaan spelen als altijd in de veilige haven Barcelona.
Pele word gezien als de grootste en die deed alles in de competitie van sao paolo. Verder vind ik dit geen criterium, hij speelt bij de beste club dus waarom zou hij weg gaan, hij is juist erg loyaal.
Pele speelde ook nog voor New York Cosmos. Maar ik begrijp je punt.
Pele liet het op 17-jarige leeftijd al bij de Selecao zien. Ik vind het juist wel een criterium. Messi mag op het WK in Brazilië laten zien dat hij bij de aller grootsten ooit hoort.
Messi hoeft niet weg bij Barca om te laten zien dat hij de beste ooit is (of gaat worden). Hij kan het in het Argentijns elftal laten zien door landen als Spanje, Duitsland en Brazilië te verslaan op het aankomend WK. In de Champions League bewijst Messi elk jaar de beste te zijn terwijl daar teams uit o.a. de Premier League in zitten, Messi sneuvelt niet tegen teams met meer fysiek.
75draytonpark
Ik vind dat niet helemaal terecht maar goed, ik respecteer dat jij er zo over denkt. Voetbal blijft een teamsport, een teamprestatie kun je niet aan een individu hangen evenals dat je de prestaties van een individu niet kunt afmeten aan de prijzen van een team. Als bij Argentinië straks de verdediging, Romero en bijvoorbeeld Di Marìa geen bal goed raken, is het dan aan Messi aan te rekenen dat ze het WK niet winnen? In de huidige voetbalwereld kun je moeilijk voor elf spelen. We zouden dus zeker niet te veel waarde moeten hechten aan teamprestaties wanneer we een individu beoordelen.
Wel kunnen we kijken naar hoe een speler in een collectief functioneert. Als je je bedenkt dat Messi in Argentinië eigenlijk aan de basis staat van alles, het versnellen bij hem begint, nagenoeg elke pass (hoe moeilijk dan ook) aankomt, hij doelpunten maakt, het spel openbreekt met een simpele passeeractie of een fenomenale dribbel en ga zo maar door, dan doet hij het daar toch ook gewoon bizar goed? Goed genoeg om bij de allergrootsten te horen. Daar doet een blunder van de defensie, een inspiratieloos middenveld of een simpelweg niet te kloppen spanje niets aan af. Daarvoor is het verschil tussen elf en een in het tactische en zakelijke voetbal van vandaag de dag gewoon te groot. Ook een Maradonna, Cruijff, Zidane of Pele zou dat nu niet kunnen overbruggen, ik ben daar haast van overtuigd.
Hou toch op asjeblieft...
Waarom zou hij weg gaan bij (een van de ) beste club ter wereld...
Hij speelt al jaren met dezelfde teamgenoten die inmiddels ook zn beste maten zijn.
Waarom zou hij dan ineens naar Chelsea ofzo willen?
Alleen om te bewijzen dat hij ''de beste '' is?
Hij heeft 80!!! goals gemaakt....dat is niet normaal toch.
Laat de beste spits/aanvaller uit Engeland maar bij Barca spelen , die maakt er niet meer dan 20-30...
Als je nou zei , Hij moet zich bewijzen met Argentinie , dan zou ik het nog snappen.
En met Argentinie doet hij het overigens ook super de laatste tijd.
En sws vind ik dat je Messi/ronaldo niet kan vergelijken met spelers van vroeger zoals Cruijf,maradonna,pele...
Ronaldo belangerijk bij Real Madrid
Messi belangerijk bij Barcelona.
Klaar nu.
Er bestaat hiervoor een gezegde. "als twee honden vechten om een been loopt de derde ermee heen"
Dat zou dan Zlatan moeten zijn wat mij betreft.
Nee, absoluut niet. Dat wordt dan falcao!
Idd. Zlatan is heel besslissend overal waar hij speelt. Hij is overal de baas, maakt het verschil, heeft zo zijn eigen manier om zijn medespelers te motiveren.
Ook bij Zweden is hij de allerbeste.
En ja ook bij Barca was hij heel goed maar had problemen met Guardiola omdat hij niet op ijn favoriete spel mocht spelen en hij zich moest aanpassen aan Messi.
Hoe kom jij nu aan Falcao??
Hij is een killer in de 16 maar daar stopt het.
Alleen dat? Hij creëert zijn eigen kansen, speelt mannetjes uit alsof ze er niet staan, is een enorm sterk aanspeelpunt. Je doet Falcao hier tekort vind ik.
freaksoccer
Een killer in de zestien vind ik een type als Huntelaar of Higuaìn. Falcao heeft toch wel wat meer dan dat. Ik vind het een geweldige voetballer met een gigantische uitstraling, maar de hype rondom om hem is wel weer tekenend voor het opportunisme in voetballand.
Van die hype hebben we wel vaker last van in de voetbalwereld. Je moet het maar voor lief nemen. Dat Falcao na zijn goals tegen Chelsea 90 miljoen waard zou zijn bijv en daarvoor was die niet bij het grote publiek bekend.
Messi wordt altijd vergeleken met Maradona, Pele en ga zo maar door. Ronaldo wordt alleen vergeleken met Messi. Meer zeg ik niet 
.
Haha stoer ventje deze grap is al voor de zoveelste keer gemaakt, op wie wil je indruk maken? Ronaldo mag ook niet vergeleken worden met Messi, daar zijn de kwalitietsverschillen te veel in het voordeel van die kleine dwerg uit Argentinie, maar om nou telkens dezelfde grap te maken is wel heel zielig en niet echt orgineel te noemen.
Man doe toch niet alsof dat Ronaldo niets voorstelt.schijnheilige bok.er zijn genoeg legendes waar je Ronaldo mee kan vergelijken.geloof jij nu zelf dat Ronaldo met niemand vergeleken kan worden.
Wanneer mensen praten over Messi en Ronaldo dan praat men over Messi dat hij goed kan voetballen,en dat hij een legende is,de beste speler etc...maar over Ronaldo heeft men het liever over zijn haar en alles wat niet met voetbal te maken heeft.ik weet nog toen op het EK die match tegen Tsjechië waar dat Ronaldo zijn haar had plat gelegd tijdens de rust.een hele 2de helft lang heeft men zitten mekkeren over Ronaldo zijn.in Engeland,frankrijk,spanje,duitsland,belgië en vooral in Nederland.overal waar dat voetbal op nummer één staat werd er gesproken over hoe hij zijn haar had verandert.de dag erna stond het zelfs in de kranten.werd er van buiten commentaar gegeven.uit Nederland kwamen er weer de meeste haat berichten.zelfs op Twitter,één van de meest populaire sociale websites in de wereld werd er een trend opgestart over hoe Ronaldo zijn haar had verandert.
Dit is toch alles behalve normaal.geen wonder dat hij dan met niemand word vergeleken.men praat liever over zijn uiterlijk dan over zijn voetbal.kom nu niet doen alsof dat ronaldo niets voorstelt.schijnheilige
Ik zeg ook niet dat Ronaldo niks voorstelt... Waar zie je dat ik dat zeg? En ze kunnen Ronaldo wel vergelijken de allerbeste spelers ooit, maar dat doen ze inderdaad niet. En dat komt echt niet door zijn haar en uiterlijk. Dan kunnen ze het bij Messi hebben over dat hij klein is. Onzin.
Er is inderdaad veel aandacht voor randzaken, maar die ruimte biedt hij ook wel wanneer hij negentig minuten lang weinig laat zien. Ronaldo is vergeleken bij spelers als Messi, Rooney, Silva en Cazorla gewoon een behoorlijk momentenvoetballer. Hij heeft een enorme wilskracht en jaagt negentig minutenlang op het doel van de tegenstander maar is in het algehele spel gewoon allesbehalve een bepalende factor. Indien hij dat zou ontwikkelen gaan mensen het heus meer daarover hebben hoor. Het is niet zo dat mensen zijn uitzonderlijke prestaties compleet negeren. Het is enkel zo dat je er redelijk snel over uitgepraat bent aangezien je gewoon die enkele momenten in de wedstrijd dat hij aanzet (en direct beslissend is) aankaart en het verhaal uit is. Dat gecombineerd met het feit dat hij die aandacht gewoon over zich afroept (kom op zeg, in de Clàssic van vorige week met dat geschoren lijntje in zijn haar en dat omgekeerde peace-teken bij de viering van het doelpunt, of dat 'calma-gebaar' van hem..), geeft de media gewoon veel voer om over te schrijven, terwijl het woordje 'voetbal' amper hoeft te worden genoemd.
Klopt
Ja man vandaar dat Ronaldo de Copa Del Rey finale besliste, al 6 of 7 wedstrijden op rij tegen Barcelona heeft gescoord, vorig jaar de winnende goal in Nou Camp maakte en om nog maar te zwijgen over zijn prestaties bij Manchester United.. Messi beslist ook grote wedstrijden, maar men moet niet vergeten dat Ronaldo er ook gewoon staat in the big games..
Ah komaan, barca staat al een tijdje verdedigend niet als een huis en van die 6 wedstrijden zaten er 2 blunders van Pinto en 2 blunders van Valdes tussen. Om nog maar niet te spreken van de laatste wedstrijd. Twee maal had hij kinderlijk veel ruimte omdat de barca-defensie belachelijk zwak is. Vooral die laatste die 100 % de schuld was van Adriano die vergeet Ronaldo buitenspel te zetten waardoor hij een half jaar de tijd had om af te drukken.
@ rtrox
Haha ja nu komen ze weer met hun uitvluchten.barca had dit,barca had dat.wanneer dat Barcelona wint dan zijn het buitenaardse spelers.maar wanneer ze verliezen oh dan is het onze verdediging dit,pinto dat,messi dit,messi dat,pepe speelde hard,we speelden niet goed.rot toch op joh.
Ongelooflijk dat jullie Barcelona spporters altijd zoveel te zeggen hebben over een ander maar zelf dingen toegeven?nee hoor geen spraken van.het zal altijd wel iets zijn.hypocrieten.meer kan je er niet over zeggen.
Wacht laten we het zo zeggen.als Real Madrid al zijn kansen die het heeft gehad in de voorbije Clasico's had afgewerkt,dan hadden het enkele pijnlijke Clasico's geweest voor Barcelona.en zeker in die laatste super cup match
Ik ben Arsenal supporter en voel meer voor de stijl van Madrid dan voor het voetbal van Barca. Dit gezegd moet je gewoon kunnen toegeven dat een top-messi mijlenver voorstaat op een top-ronaldo, dat de Barca-defensie gatenkaas is samen met die doelman van hen die bij geen 1 engels topteam onder de lat zou staan.
Realzidane22
Jij vindt dat Barca fans altijd onzin uitkramen en dat zij altijd een uitweg zoeken. Maar je bent geen haar beter.
Als er wat negatiefs hier wordt geplaast over Real dan zijn dat altijd leugens terwijl het wel waar is.
Bovendien als Robben die twee kansen had afgemakt op WK dan was Spanje nooit kampioen, als lotto win dan ben ik niet meer arm.
Met jouw als, als en als ieder keer.
De kansen zijn niet afgemaakt en dus die tellen nu niet. Daarom blijft Real Madrid met meer pijnlijk clasico's dan Barcelona.
2 tegen 11 (geloof ik)sinds Ronaldo naar Real is gekomen.
'iedereen die voetbal begrijpt weet dat deze discussie vervelend wordt omdat iedereen een persoonlijke smaak heeft'
met andere woorden, ophouden dus aangezien het nergens over gaat.
Iedereen weet wel dat Messi op zijn best van een niveau is waar Ronaldo enkel maar kan van dromen. Zie 3 Gouden Bal overwinningen de laatste jaren..
Echter heeft hij het laatste jaar perioden gekend waarin hij beneden zijn top aan het voetballen is, waardoor ze althans dit jaar op eenzelfde niveau acteren.
Als Ronaldo hem wint zou het dan ook niet onterecht zijn en indien Messi hem wint in feite ook niet.
ik denk dat Xavi vroeger geen TV heeft gehad?? Messi beter dan Maradonna?? grappenmaker.
dit is weer zo zinloos om dit soort dingen aan Barcelona ene Madrid spelers te vragen.die zullen echt niet zeggen dat de speler van de rivaal de gouden bal moet winnen.pffffffff.
Ik heb maradonna niet zien spelen, maar ik kan je wel zeggen dat alle statestieken in het voordeel van messi spreken.
Maradonna won met een middelmatig Argentinie (vergelijkbaar met het NL elftal nu) het WK, hij deed bijna alles zelf, met als hoogtepunt zijn rush over het halve veld. Laat Messi dat op een WK doen en we praten verder.. Of nee, om het makkelijker voor hem te maken, laat hem op het volgende WK imponeren met dit sterke Argentinie
Klopt dat hij erg belangrijk was in de knockout fase, maar in de groepsfase scoorde hij maar een keer en werd argentinië ook eerste. En zonder dit toornooi was hij geen legende geworden, of als valdano er nniet ook 4 inlegde. Het was geen geweldig team, maar op dat moment was er ook geen tegenstander als spanje. Verder denk ik dat dit oranje met messi erbij ook gewoon een van de favorieten is.
Het huidige Argentinië is ook van hetzelfde niveau als het NL eltfal van nu. Dan zou dat ook "middelmatig" zijn. Offensief wereldtop (net als NL van nu), defensief niet veel beter dan een Douglas, Martins Indi, Viergever.
Dat is toch zo grappig dat mensen afkomen met Messi is van een ander niveau,van een andere wereld en blaa blaa bla.
Het zijn f*ckin verschillende spelers.ze zien er totaal verschillend uit.ze spelen verschillend.ze zitten in 2 compleet verschillende ploegen.de ene heeft meer prijzen en historie dan de andere.de andere speelt dan weer beter voetbal.waar dat Messi dingen heeft van een "andere planeet",heeft Ronaldo ook dingen van een "andere planeet".waarom blijven mensen hier nu dagelijks over lullen?
Haha wat een klein onderkruipsel is deze Xavi ook, dit jongetje staat nou gelijk symbolisch aan heel Catalonie, wat dat betrefd mag hij Casillas als grote voorbeeld nemen. Xavi zal nooit bij de beste middenvelders horen, deze beperkte speler is zonder automatisme een doorsnee middenvelder was Guardiola namelijk niet aan het roer gekomen zijn, dan zou het nog steeds die onopvallende middenvelder zijn die meevoetbald.
Symbolisch aan heel Catalonië? Vertel eens, wat weet jij over Catalonië, mijn familie, het dorp waarin ik opgroeide en de gehele Catalaanse gemeenschap?
On:
Xavi hoeft dit allemaal niet te zeggen. Ik baal er altijd wel van wanneer hij dit soort sneren uitdeelt aan andere partijen. Het mooie aan Barça is in principe dat ze erkend worden als een van de grootsten door gewoon met hun voeten te spreken. Xavi zegt iets wat volgens mij velen denken maar omdat hij het deelt profileert hij zich (als tweede aanvoerder) een beetje als een modder gooier, iets wat geen mooi label heeft. Hopelijk werkt hij hieraan als hij ooit nog eens trainer besluit te gaan worden.
Nadat ophemelen van Ronaldo, wordt nu messi opgehemeld. Het lijken wel politieke verkiezingen, waarbij de zwevende kiezers moeten worden overgehaald om op de desbetreffende partij te gaan kiezen. Ik vind ze allebei helden en ze verdienen het allebei!
je hebt gelijk. maar weet je, ik lees nu 4 artikelen van real madrid en iedereen geeft toe en is het overal mee eens bijna. En xavi geeft nu een interview en mensen vallen er weer over. Terwijl het bij real over barca, catalonie, vilanova enz gaat.
Dan denk ik, wees consequent en reageer bij artikelen van real ook als bij barca.
dat snap ik niet. Ik lees ook die artikelen, maar erop reageren doe ik niet, want dat heeft geen zin.
@hissy
Dat er nog mensen overgehaald moeten worden om de beste spelers te kiezen dat is toch gewoon duidelijk. Ik durf te wedden dat 9 van de 10 voetbalzone leden Messi ook beter vind maar het niet zegt omdat de site dan te pro Barceloan en te pro Messi wordt genoemd.
Iedereen met verstand van voetbal kan zien dat Messi een betere voetballer is de manier waarop hij speelt en de manier waarop hij het uitvoert. gecombineerd met zijn fluwele techniek en inzicht, Zijn passing en het vermogen om er altijd iets goeds mee te doen.
Hou jij toch ajb je mond een keer dicht man met je "iedereen die verstand van voetbal heeft". Je zit hier die kut discussie op te naaien met je Messi als avatar. Ga lekker ergens de wijsneus uithangen.
De argumenten die jij noemt slaan namelijk helemaal nergens op, iedereen spreekt hier gewoon vrijuit. En die 2e alinea van je, noem je dat verstand van voetbal? Je zit hier standaard dingen te lullen die je wel eens bij vi gehoord hebt.
Haha verstand van voetbal? Man, overschat je zelf niet zo aub.
We hebben het hier over 11 mannen die te dom waren om een fatsoenlijke rol in de maatschappij te spelen en dus maar leerden trappen tegen een bal.
En dan kom jij vanuit je kelder ff melden dat iedereen "met verstand van voetbal" dergelijke dingen kan zien.
Als jij trouwens daadwerkelijk "verstand van voetbal" had stond jij nu op het veld en niet achter je pc en dan bedoel ik ook niet het amateurveldje om de hoek.
Heb jij je mega Messi-bril en posters nog steeds niet weggedaan..wat ben jij toch messi kontlikkertje. Door jou gaan mensen respect verlieze voor Messi. We gaan zien in januari, niet huilen als Messi niet wint he want dat is wat er gaat gebeuren..
Triest dat je hierdoor je mening/kijk op een bepaalde speler laat beinvloeden..
Xavi heeft helemaal gelijk en het is inderdaad vreemd dat er nog altijd mensen zijn die het durven te betwijfelen.
Zij die dat betwijfelen bevestigen het gebrek van hun eigen voetbalkennis. En hoe feller de reactie, hoe minder voetbalkennis. Maar ook hoe groter de frustratie van het niet begrijpen. Voetbal is immers geen vaste wetenschap en als je niet begrijpen kunt dat mensen met algemeen gerespecteerde voetbalkennis altijd het tegenovergestelde beweren van wat jij zelf met een handvol gefrustreerden roept... tsja.
Dat is dan ook het enige wat hilarisch te noemen is. En spijtig voor madrid zijn het over het algemeen mensen die de madrileense club adoreren. Maar daar hebben ze ook om gevraagd met zo'n provocateur aan het roer.
Het gaat er niet om of Xavi gelijk heeft of niet, het gaat erom dat hij dit voorzich moet houden. Xavi is aanvoerder en één van de oudere van het team uit Catalonie dus hij zou zich normaal gesproken volwassen moeten gedragen, vergelijk dit is met Casillas die zou dergelijke uitspraken nooit doen.
Neu, Casillas doet liever uitspraken waarin hij zware doodschoppen goedkeurt en na een verloren wedstrijd de scheidsrechter beticht van omkoping.
Dit waren de woorden van Casillas. En ondanks dat San Iker spijt beteunde had die gelijk aangezien er onterecht een goal van Ramos afgekeurd werd. En nou moet je niet gaan beginnen over dat hij een overtreding maakte op Alves want dat was helemaal niet zo. Ook was de rode kaart van Ramos onterecht maar daar zag je zeker een elleboogstoot in. Diarra moest dan wel weer een 2e gele kaart krijgen.
''zo Texeira, nu kun je gaan feesten met Barcelona", zei Casillas tegen de scheidsrechter, die Sergio Ramos in de tweede helft met een tweede gele kaart van het veld stuurde. De keeper betuigde snel spijt. "het was in het heetst van de strijd. Je voelt je machteloos als de arbiter op de belangrijkste momenten de andere kant op kijkt. Ik kreeg nota bene een gele kaart voor het sussen van een opstootje."
Ik weet niet waar jij in zijn woorden ziet dat hij doodschoppen (die er niet eens waren of ik moet het me niet goed herinneren) goedkeurde.
@gerrardsilva
'onterecht een goal van Ramos afgekeurd werd'
Jij bent niet serieus te nemen. Hij sleept met al zijn kracht Alves weg en jij spreekt hier van 'onterecht'? Als je zo al een discussie begint..
Alsjeblieft jongen, dit keer wel je witte bril afdoen en je normale op http://www.youtube.com/watch?v=enoumz-vyt8 (filmpje toevoegen lukt niet)
Ja ik ben wel degelijk serieus, in mijn ogen was het inderdaad onterecht of je moet dat kleine trekken en duwen als een overtreding zien. Ik begrijp het wel dat je denkt dat die goal afgekeurd moet worden als je Alves zo ziet diven. Remember: dit is geen meisjes voetbal
Messi maakt meestal beslissende doelpunten ( Na de scheids ) en daarom is Barcelona ook te afhankelijk van Messi als hij niet zijn dag heeft dan heeft Barcelona zijn dag niet
de rest van het interview, dat niet alleen over dit onderwerp gaat geven we zeker niet weer?
Messi, Ronaldo, Messi, Ronaldo...... VZ kap aub eens met deze onzin.
En daar gaan we weer.... Ma hoe er toch eens over op kleuters.
jammer voor ronaldo dat messi op zijn pad loopt..
Juist niet jammer voor Ronaldo! Als Messi er niet was geweest was Ronaldo nooit zo goed geweest. Door zijn obsessie voor Messi heeft hij zijn ongelooflijke statistieken aan deze kleine wonderdwerg te danken.
messi en ronaldo zijn alle 2 de beste spelers ooit. messi is goed in dribbelen in kleine ruimtes, man passeren, is leniger en balvast en voor zijn lengte krijg je hem moeilijk van de bal. ronaldo is fysiek sterk, is een gevaar in de lucht met zijn koptechniek, heeft een goeie schotprecisie van afstand en heeft een hoge iq kwa juiste positie kiezen tijdens aanvallen. allebei zijn net zo goed maar op hun manier. messi en ronaldo kunnen scoren, dat zagen we de laatste 2/3 seizoenen daar zijn ze gelijk in. maar dan blijft er nog iets heel belangrijks over de assists. daarin is messi gewoon een klasse beter en daardoor gaat mijn stem uit naar messi, ik kijk niet naar wie sympathieker is of de betere uitstraling heeft want dan ben je partijdig en je moet juist naar statistieken kijken om de betere van de 2 uit te kunnen kiezen
Geef de Gouden Bal gewoon aan geen van beiden, maar aan een speler als Casillas ofzo, dan krijgen we dit gezeur ook niet, en krijgen andere voetballers de waardering die ze verdienen.
Ronaldo is completer
Messi breekt records
Completer houdt niet in dat je beter bent, records breken wil ook niet zeggen dat je beter bent. Wat wel zorgt dat je beter bent? You tell me. Ophouden met deze discussie.
Ook Ronaldo breekt records maar die worden dan altijd weer over het hoofd gezien.
Het zijn er dan ook een stuk minder en, ik denk, ook minder interessante. Zou je eens een aantal records op kunnen noemen die tegenwoordig op naam van Ronaldo staan?
Een geweldig gemiddelde bij Real madrid kwa doelpujnten die dan worden vergeleken met Messi zijn doelpunten over zijn hele carriere. En dan roepen ze Ronaldo is een betere doelpuintenmaker dan Messi.
Ja die worden dan vergeleken omdat die goals in La Liga zijn gemaakt. Ronaldo speelde daarvoor in de PL waar je veel moeilijker goals maakt. Bovendien speelde die toen als middenvelder. Niet te vergelijken natuurlijk met Messi die in zijn carriere als winger en valse spits heeft gespeeld terwijl Ronaldo als middenvelder en winger heeft gespeeld. Ook niet te vergelijken natuurlijk maar dat zet je er dan niet bij he.
@deach Onlangs nog het record van het aantal achter elkaar gescoorde doelpunten in El Clasico. Die is nog recent vandaar dat ik me die herinner maar je kunt gewoon even opzoeken.
En ook Messi is zeer compleet, maar dat wordt dan eveneens over het hoofd gezien.
Messi zal nooit zo compleet worden als Cristiano, blijf verder dromen in je Messi-dekbedje..
Messi is veel completer als voetballer , Ronaldo is completer als atleet. Ronaldo zal nooit zo goed het spelletje kunnen lezen , kan niet het spel verdelen en geeft veel minder assists. Verder is zijn% doelpunten uit het aantal pogingen vele malen minder dan dat van Messi.
Ronaldo is alleen maar aanvaller. Messi kun je als spelverdeler gebruiken Ronaldo is daar te slecht voor.
Fabregas95
Jij kunt werkelijk niets onderbouwends zeggen tegen mij waarom Ronado beter is als voetballer, Je snapt toch ook als je een betere voetballer bent je automatisch compleeter bent. Ik bedoel, Koppen, Passing, Dribbelen, shieten, combineren, overziicht inzicht, vrije trappen dat kan Messi als de beste. (op koppen na). Zet Ronaldo in het centrum en er blijft niets van hem over. Hij is daar gewoon te slecht voor zijn voetbal intelligentie rijkt niet zo ver als spelers als Xavi, Iniesta, Ozil, Silva die allemaal een stap vooruit denken. Ronaldo krijgt de bal en doet dan zijn ding. Hij is een pure buitenspeler en niet meer dan dat.
Door zijn geweldige fysieke gesteldheid is hij in staat om met zijn snelheid goals te maken en daarnast is die geweldig in de lucht maar als voetballer is het gewoon een stuk maa dan ook echt een stuk minder dan Messi. Alleen jij snapt het blijkbaar niet en je reageert altijd zo kinderachtig dat ik me afvraag of je zelf wel snapt hoe je moet voetballen.
Ik word zo moe van al die berichten over dit onderwerp en over de spelers (en staf) van Barça en Real die maar eindeloos bijven ouwehoeren over wie er nou beter is. Xavi moet zulke dingen helemaal niet zeggen, ook al zijn sommige dingen ongetwijfeld in zijn mond gelegd. Ze moeten gewoon doen waar ze goed in zijn: ons vermaken met prachtig voetbal!
Meneer Xavi, ik weet echt niet waarover je het hebt?
Messi is vorig seizoen helemaal niet beslissend geweest met zijn 70 goals.
Ronaldo die de voorbije seizoenen beslissend was met de Copa Del Rey, de Kampioenwedstrijd in Camp Nou en de Super Copa, ook was hij beslissend om Portugal zo ver te brengen op het Ek.
Statistieken hebben inderdaad laten zien dat Messi en Ronaldo beslissend zijn voor hun team. Maar dat als je Messi en Ronaldo vorig seizoen liet wegvallen, Real Madrid nog steeds op plaats 1 zou staan en Barcelona op plaats 6.
Hieruit kunnen we besluiten dat Ronaldo beslissender is en de Gouden Bal verdiend en Real Madrid beter is.
Is Messi dan niet beslissender voor Barca dan Ronaldo voor Real? 
Inderdaad daaruit kun je concluderen dat Messi beslissender voor Barca is dan Ronaldo voor Real. Maar dat heeft er mee te maken dat Barca van Messi afhangt terrwijl er bij Real ook Benzema, Higuain en Di Maria rondlopen die ook vaak een wedstrijd beslissen. De afhankelijkheid van Barca bij Messi is ook wat vorige jaar ze de das om heeft gedaan (naast de vormeloze uitwedstrijden). Als hij niet goed speelde zag je dat terug in het spel van Barca. Daardoor heeft die vorige jaar niet veel rust kunnen krijgen en ook dit jaar zie je ongeveer datzelfde patroon terug. Barca lijkt lusteloos maar uiteindelijk wordt de wedstrijd toch nog beslist door ook een lusteloze Messi (Er was volgens mij een wedstrijd waarin Barca won zonder Messi). Die jongen is toe aan rust en anders krijg je een Messi te zien dat helemaal geen energie meer heeft tijdens februari, maart en april.
Ik heb zoveel respect voor Ronaldo en Messi. Ze spelen meer dan 50 wedstrijden per seizoen en geraken zeer weinig geblesseerd.
De enige wedstrijd die Messi vorig seizoen niet meespeelde, was omdat hij geschorst was. Dus hopelijk worden Ronaldo en Messi dit seizoen meer geschorst
Dat ze niet geblesseerd raken vind ik echt verbazingwekkend. Ze spelen zoveel wedstrijden, krijgen zoveel schoppen te verduren maar toch spelen ze bijna elke wedstrijd.
Haha als ze geschorst worden hebben ze tenminste rust. Kunnen ze er ook niet in de 60ste of 70ste minuut erin gebracht worden als het even niet draait.
Er was ook een wedstrijd dit jaar waarin die rust kreeg maar Barca toch wel won, volgens mij met oa een goal van Thiago.
Het was een goal van Keita. Als ik me goed herinner dan was het tegen Gijon.
Keita speelt niet meer bij Barca. Ik zie nu dat ik een fout heb gemaakt door te zeggen dat het dit jaar was, ik bedoelde het lopende seizoen. Excuses daarvoor.
Volgens mij was dat een wedstrijd na de interlands en kwam Messi in de 60/70ste minuut erin en scoorde hij alsnog 2 goals.
Het zou inderdaad raar zijn aangezien Keita weg is en Gijon niet meer in PD speelt. Ik dacht dat het over vorig seizoen ging.
Klopt, het was na de interlands tegen Getafe. Toen scoorde scoorde Adriano. Dan kwamen Messi en Villa in en scoorde Messi er 2 en Villa 1 goal.
Ik ben fan van Real en ook van CR7 duidelijk omdat hij voor Madrid speelt. Ik vind Messi wel extraordinaire hoe hij dribbelt is gewoon een soort robben on steroids, Ik moet toegeven dat Messi is beter in wat hij mooi doet, dribbelen , solo's etc. Ik vind CR7 een baas met afstandschoten en tweebenig schieten. Pas als ze allbei bij in hetzelfde team speelt(real hoop ik ) dan zou ik kunnen echt zien wie beter is want dan zijn ze week in en week uit op hezelfde veld te bewonderen(kans is 2% ofzo weet ik) . Maar op dit moment kan allebeide ploegen niet zonder en ze pushen elkaar om beter te worden. Je ziet hoe ze spelen als ze weten dan de andere heeft gescoord, als ronaldo of messi zouden weggaan uit de Primera Division zou het gewoon een supersaaie two-horse race zijn.
of: Van Basten of Gullit bij Milan?? ze waren wel ploeggenoten en ik ben benieuwd naar de meningen van mensen die ze wel hebben zien spelen........
Gaan er nu elke dag artikels komen totdat de gouden bal uiteindelijk is uitgereikt? Zucht, het begint een beetje afgezaagd te worden. Dat die van Barca allemaal gaan zeggen dat Messi hem moet winnen lijkt me niet meer dan logisch, bij Real zullen ze dat ook zeggen over Ronaldo. Uiteindelijk is de ballon d'or ook gewoon gekleurde verkiezing om het maar zo te zeggen. Er wordt niet alleen gekeken naar de prestaties maar soms wordt er ook gewoon gestemd tegen iemand. Omdat ze iemand niet moeten of niet op hem stemmen in de hoop dat hun favoriet er beter voorstaat.
In het verleden had je kunnen zien wie op wie had gestemd en dan moest ik echt soms wel lachen om de spelers die in de top 3 stonden. Niet omdat dat slechte voetballers zijn maar gewoon puur omdat dat niet aansloot met de prestaties van hun in vergelijking met die van andere.
Klopt, vooral dat tegen iemand stemmen is wel duidelijk zeg. Je favoriet zit er niet bij of je mag de speler niet die erbij staat en viola je stemt voor de andere. Daarmee kun je al zien hoe serieus die prijs te nemen is.
Er zijn door de jaren heen veel spelers geweest die hadden moeten maar niet gewonnen hebben. Ik noem maar een Henry en Del Pierro.
Zoals inval eerder zei.. De campagnes voor beide heren draaien op volle toeren ... De een nog belachelijker dan de andere en vz maakt er dankbaar gebruik van over de rug van de simpele zielen. Opzicht leuk om te zien..
Als Mourinho geobsedeerd is door Barca, dan is Xavi het toch zeker door Real. Hij kan het maar niet laten om zichzelf en zijn team veren in de kont te steken. Waar is de kotsbak, zeg.
Trouwens, wat hij zegt is niet waar, denk ik. Over 30 jaar zullen mensen zich zowel dit Barca als dit Real herinneren. Barca als de 'good guy' en Real als de 'bad guy'. Die laatste vind ik altijd een stuk interessanter.
Die Xavi zal ook nooit veranderen, om de zoveel weken een interview in dezelfde teneur. "wij zijn legendarisch, de rest zijn passanten. "
Erg irritant na verloop van tijd.
Ik denk dat je ziet niet eens kunt vergelijken: Je vergelijkt spelers die of een positie totaal anders invullen of zelfs een andere positie in een totaal ander elftal bespelen. Ik denk dat Messi minder goed terecht zou komen bij het spel van real, en Ronaldo minder goed bij het spel van Barca. Dat heeft te maken met de ruimtes waarop het team speelt, en dat barca de tegenstander helemaal onderdruk zet.
Verder vind ik de bovenstaande vergelijking van die 7 punten een beetje vreemd, ik denk dat bepaalde punten zwaarder wegen. Ronaldo is gewoon een heel erg goede voetballer, straalt de klasse vanaf. Verder vind ik vaak dat voetballers als Özil, Xavi, Iniesta, Pirlo, Guti en Cesc altijd een beetje worden onderschat en dat er te veel naar doelpunten word gekeken. Alhoewel ik wel denk dat Messi de beste ter wereld is.
Messi wordt indd als de betere gezien door veel trainers en voetbal legendes.
Zelfs door veel ex spelers van Real.
Ik heb dit al verschillende keren gezegd, Ronaldo wordt alleen maar met messi vergeleken omdat hij veel scoort.
Want voetballend ligt Messi heel ver voor op Ronaldo.
Als je puur naar statistieken gaat kijken dan kune je ook gaan zeggen, dat Valdes een goed of aelfs beter is als Casillas.
Maar zo kun je toch noet gaan redeneren.
Iedereen weet dat Casillas nr1 is.
En zo is dat ook bij Messi en Ronaldo, Messi is als voetballer gewoon de beste.
Ronaldo's statistieken zijn flink omhoog gegaan sinds dat hij geprikkeld wordt door Messi. Hij mag natuurlijk niet achterblijven. Als Messi niet zou hebben bestaan, dan zou Ronaldo twee keer zo weinig doelpunten hebben gemaakt tijdens zijn periode bij Real.
Het is allemaal vrij simpel hoor!
Hoeveel doelpogingen heeft Ronaldo nodig om een keer het net te vinden? Zet dat tegenover dat van Messi en voila, je weet wie de betere afmaker is. Dan praten we niet eens over wie het beste uit zijn teamgenoten haalt. Messi is duidelijk de betere van de 2 en zal dat ook nog jaren blijven!
"hoeveel doelpogingen heeft Ronaldo nodig om een keer het net te vinden? Zet dat tegenover dat van Messi en voila, je weet wie de betere afmaker is." Dat zegt juist niks wie betere afmaker is ... Als je 10 keer van 40 meter uithaalt en die andere 10 keer van 10 meter is het moeilijk om het beter te doen van 40 meter hé...
Die Xavi is ook weer zo'n stiekemerd he, dat niemand dat nou opvalt. Altijd komt hij maar weer aan met zijn superieur verhaal als die verliest terwijl balbezit automatisch niet inhoudt dat je superieur was. Nu is het ook al de 3e keer dat die zegt dat Mourinho zodanig niks heeft gepresteerd dat die niet onthouden zal worden. Een paar maanden geleden zei die ook al dat Mourinho niet in de geschiedenis boeken zal verdwijnen en volgens mij na de wedstrijd tegen Inter zei die dat ook al.
Misschien moet iemand hem even vertellen dat die niet te vaak in de herhaling moet vallen. Veel mensen zien hem als het gezicht van Barca maar dat is in mijn ogen toch echt Puyol. Iemand die altijd op het veld bezig is en niet erbuiten.
De strijd tussen Ronaldo en Messi kennen we onderhand wel. De reden dat de meeste Messi zeggen is omdat ze simpel weg niet van Ronaldo houden. En dan heb ik over zijn uiterlijk. Het zegt wel genoeg dat mensen als reden altijd zijn arrogantie noemen of zijn haren.
Of nog een andere veel gebruikte reden 'messi is een talent terwijl Ronaldo getraind is, een atleet noemen ze hem ook wel'. Dat is toch echt wel het meeste bullshit wat ik ooit gehoord heb. Als Messi nou op zijn rechter ging trainen zou iedereen vol lof over hem zijn. Dat hij bereid is om zich te verbeteren ...
Als Ronaldo op vrije trappen gaat trainen dan is het weer natuurlijk omdat hij dat niet kan. Hij heeft het talent niet om een vrije trap te nemen dus moet hij er maar op trainen. Zo subjectief zijn de meeste over hem.
Overigens is de reden dat hij zoveel traint omdat hij het zijn vader (die overleden is) belooft heeft. Dat is ook de reden waarom hij nooit een drubbeltje drinkt. Ronaldo begrijpt dat je met alleen talent niet de beste wordt, je moet daarvoor ook trainen op je zwakke punten. Maar bij hem wordt dat dus opgevat als hij is geen natuur talent wat onzin is natuurlijk.
Ook wordt er vaak gezegd dat Messi zowel op het middenveld als aanval kan en dat Ronaldo alleen alleen als aanvaller kan spelen en dat terwijl Ronaldo in zijn Manu tijd als middenvelder speelde. Maar dat wordt dan weer vergeten he.
De meeste Barca fans zijn ook hypocriet zeg, ze gebruiken statistieken op de manier waarop hun het beste uitkomt. Zoals nu Messi is veel beslissender dan Ronaldo. Conclusie: Messi is beter. Maar als je zegt dat Ozil beslissender is dan Iniesta dan mag je daar als conclusie niet eruit trekken dat Ozil beter is. Om over objectiviteit te spreken ...
In mijn ogen is Rooney de beste, er is in niemand die completer is dan hem. Hij heeft alles wat Ronaldo en Messi hebben maar kan daarnaast ook nog eens verdedigen. Hij is ook nog eens een betere leider dan Messi en Ronaldo. Tussen Ronaldo en Messi geef ik altijd de voorkeur aan Ronaldo aangezien hij meerder aspecten beheerst. Je kunt met hem verschillende speel stijlen spelen.
Nu zeg je dat Messi de voorkeur krijgt op Ronaldo omdat Ronaldo arrogant overkomt. Maar wat je vergeet is dat veel mensen juist Ronaldo graag hebben door zijn gedrag(zie reactie nr 90 van Healer). Daar hou je weer geen rekening mee. Niet te vergeten dat sommige hem de Gouden Bal niet gunnen, omdat hij er toch al 3 heeft.
Ik geef je gelijk dat Xavi soms irriterend is en dat Puyol het gezicht is van Barcelona. Hopelijk zal Xavi hierin verbeteren.
Veel doen alsof Messi het niet moeilijk heeft gehad en altijd maar talent had. Dit terwijl ze het beeld geven dat Ronaldo altijd moeilijk heeft gehad en hierdoor voor alles moest werken en Messi gewoon alles heeft gekregen.
Voor mij zijn statistieken niet zo belangrijk. Alhoewel ik soms verschiet van de statistieken van beide heren. Het spel is vooral belangrijk. Ik vind Iniesta en Messi gewoon beter dan Ozil en Ronaldo, maar ik zal ook toegeven dat Casillas en Ramos beter zijn dan Valdes en Pique. Ik probeer altijd zo objectief te zijn, maar dat is niet altijd even gemakkelijk. Net zoals jij het soms hebt om iets positief over Barca te zeggen...
Ik kijk altijd op een objectieve manier naar Barca behalve als we het hebben over het toneelspel en kaarten vragen, dan kijk ik niet echt objectief. Maar wat ik wel doe in tegenstelling tot de meeste Barca fans is kritiek geven op mijn eigen team, als Di maria weer zit te duikelen ben ik de eerste die daarin toegeeft of als Pepe weer eens buiten zijn bootje gaat. Iets wat de meeste fans van een bepaalde club niet doen, daar is het altijd hosanna en kunnen ze niks negatiefs zeggen over hun eigen club.
Je moet eens het aantal reacties dat als de reden geeft dat Ronaldo arrogant is, dan kunnen er wel eens uitzondering zijn die Ronaldo mogen juist om zijn arrogantie maar die zijn er niet veel. Overigens zegt Healer dat dit Real als de bad guy herinnerd zal worden en dat hij dat een stuk interessanter vindt dan de good guy Barca. Hij zegt niks over Ronaldo en dat hij hem mag om zijn arrogantie (die hij in mijn ogen niet eens heeft).
Over jou 2e alinea brengen mensen het altijd als iets negatiefs, namelijk dat Messi een natuurtalent is en Ronaldo voor alles gewerkt heeft. Tuurlijk heeft Ronaldo er voor moeten gevechten met alle ellende in zijn familie en het moeten verhuizen naar een compleet andere plek, het heimwee en het geldtekort in zijn familie. Hetzelfde geldt natuurlijk Messi met het verhuizen naar een compleet andere werelddeel.
Edit: Je mag wel eens mijn reacties opzoeken over Barca waarin ik onterecht negatief praat over Barca praat. Je zult er niks kunnen of ik moet me het niet kunnen herinneren. Met onterecht bedoel ik het niet over dat incident met Fabregas, het kaartenvragen en het toneelspel.
@gerrardsilva
Er zijn genoeg barca fans die kritiek geven op Barcelona.
Indirect kun je wel afleiden dat hij het meer heeft voor Ronaldo dan voor Messi.
Ik zeg helemaal niet dat Ronaldo het niet moeilijk heeft gehad. Ik zeg alleen dat het bij Messi ook niet zo makkelijk ging.
Het is vaak moeilijk om positief te reageren over de rivaal. Ik wilde gewoon duidelijk maken dat het niet altijd even makkelijk is om objectief te zijn. Dit geldt voor iedereen: ik, jij,...
Ik heb dan ook over de meeste Barca fans en eigenlijk ook over de Real 'fans' en de andere fans.
Maar ik begrijp wat je bedoelt, het is inderdaad moeilijk reageren over de rivaal. En daar heb je dan ook gelijk in. Onbewust ga je dingen anders zien als het over je eigen team gaat.
Ik heb niet zoveel tegen je post maar ben voornamelijk geïnteresseerd in je laatste zinnen. Over welke aspecten heb je het dan? En welke speelstijlen kan Ronaldo die Messi niet kan? Vooral dat laatste lijkt me moeilijk te beoordelen daar Messi eigenlijk niet in veel verschillende speelstijlen heeft hoeven spelen en dus ook niet te veel kan hebben gefaald lijkt me.
Ze beheersen beiden veel aspecten erg goed. Ik ben persoonlijk meer fan van het type Messi. Ook spelers als Silva, Özil, Modric, Iniesta, Cesc, Cazorla, Isco, Thiago en Mata geef ik de voorkeur boven Ronaldo. Dat heeft ermee te maken dat ik het voetbal prefereer waar berekend positiespel belangrijk staat en daarbij techniek, wendbaarheid en intelligentie van belang zijn. Ik hou niet van een bal wegjagen en Bale erachteraan zien rennen, een Agüero of Suarez die overal maar doorheen beuken met het nodige geluk, of een Ronaldo die voornamelijk tot in de perfectie getrainde fysieke kwaliteiten toont wanneer hij daartoe in stelling wordt gebracht. Ik vind het knap, dat sowieso, maar het geniet niet mijn voorkeur. In een geheel eerlijk overzicht zou ik zeggen dat Ronaldo harder kan rennen, harder kan schieten, sterker is in de lucht en misschien beter of vooral vrijer gepositioneerd staat in scoringspositie. Messi heeft een betere pass, betere controle over de bal, betere dribbel, gerichter schot en meer algemeen spelinzicht. Verder is er een aantal aspecten dat ze beiden tot in de perfectie beheersen.
Verder denk ik dat Messi veel meer kleine dingen goed doet in een wedstrijd dan Ronaldo. Messi is meer nadrukkelijk aanwezig en speelt, mits in goede vorm, bijna foutloos. Er gaat zoveel via hem, zoveel meer dan enkel de afronding of de assist. Mensen noemen Xavi en Iniesta de spil en dat is in zekere mate ook wel zo, maar Messi doet echt niet veel anders dan die twee. Eigenlijk is de ruit van Messi, Xavi, Iniesta en Busquets in veel opzichten gewoon de formule tot het succes. Alle vier bepalen ze het spel vanuit hun posities en alle vier kunnen ze elkaars posities gemakkelijk overnemen wanneer het op balbezit en het zoeken van mogelijkheden aankomt. Busquets is net even wat sterker in gaten dichtlopen (al doet Xavi dit ook), Xavi is misschien net iets meer 'the main man', Iniesta heeft wat meer een fenomenale techniek en dribbel en Messi, die heeft gewoon dat en nog meer. Dit maakt hem in mijn ogen beter dan Ronaldo. Ronaldo verpulvert statistieken en is ontzettend belangrijk omdat hij er altijd staat, maar Ronaldo is niet zoals Messi daarnaast constant betrokken in het verdelen van het spel en het bepalen van het tempo. Ook bij de nationale elftallen (al vind ik dit vaak een gevaarlijke maatstaf) zie je dit terug. Ronaldo is een pure aanvaller (zij het vanaf links), anderen nemen zijn taken over en hij moet voor de doelpunten zorgen. Messi daarentegen is bij Argentinië de speler via wie elke aanval loopt. Hij is het stille brein. Dat is voor mij het verschil in kwaliteit, al ben ik me ervan bewust dat de hand van de trainer altijd een rol speelt. Mourinho deed iets soortgelijks met Sneijder, die hoefde niets te doen behalve af en toe op doel peren en verder omdraaien om de hollende Milito en Eto'o weg te sturen. Messi is beslissend en constant aanwezig, waar Ronaldo dat laatste nogal eens verzaakt. Goed, Messi staat ook in de as en Ronaldo op links, maar dat kan niet of nauwelijks een excuus zijn.
Dat Messi bij Barca ook het spel verdeelt is wel duidelijk Ik vind het dan ook een kul argument dat mensen vaak zeggen dat Messi Xavi en Iniesta achter zich heeft staan, tuurlijk is dat zo maar zij geven niet veel assists. Sterker nog Messi geeft meer assists dan hun 2 samen. Iets wat veel mensen niet weten.
Ronaldo verdeelt het spel niet bij Real omdat hij ook niet op die manier gebruikt wordt. Bij Manu toen die als middenvelder speelde deed die dat veel vaker en toen was die ook continue gevaarlijk met zijn paasjes en acties. Overigens doet Ronaldo bij Real ook verdedigen, daar worden zijn taken niet overgenomen. Eerst wel natuurlijk maar de laatste 2 jaar niet meer.
Ik heb niet zoveel tegen je post maar ben voornamelijk geïnteresseerd in je laatste zinnen. Over welke aspecten heb je het dan? En welke speelstijlen kan Ronaldo die Messi niet kan? Vooral dat laatste lijkt me moeilijk te beoordelen daar Messi eigenlijk niet in veel verschillende speelstijlen heeft hoeven spelen en dus ook niet te veel kan hebben gefaald lijkt me.
Over jou eerste alinea, ik heb het over verschillende speelstijlen aangezien Ronaldo bij Manu en Real heeft gespeeld. En die spelen totaal niet hetzelfde spel. Bij Messi kun je inderdaad niet weten aangezien hij niet in veel speelstijlen heeft hoeven te spelen. Daarom ga ik voor Ronaldo, je kiest namelijk altijd dat wat je kent toch ?
Ik begrijp het soort spelers dat je prefereert, van die technische spelers. En ook ik hou van die spelers. Maar ook Ronaldo is technisch goed onderlegd en kan goed combineren (tandem Marcelo, Ronaldo, Benz). Alleen zit het er bij bij hem anders uit door zijn lichaamsbouw. Als je kleiner bent ziet het er sierlijker uit als je begrijpt wat ik bedoel. Bijv de Cristiano van Manu en de Cristiano van nu. Bij Manu zagen zijn acties er veel mooier uit en ook 'natuurlijker'. Dat komt omdat zijn lichaamsbouw er compleet anders uitziet. Hij is fysiek veel sterker geworden en dat gaat ten koste van zijn bewegelijkheid.
Ronaldo is inderdaad niet altijd even constant aanwezig maar er zijn wedstrijden waarin het hele team lusteloos speelt maar hij toch weer de wedstrijd beslist of assist geeft. Iets soortgelijks is er nu met Barca, Messi speelt de laatste tijd niet op zijn niveau maar toch beslist hij weer de wedstrijd met 2 goals of assists.
Ik ben wel van mening dat Ronaldo zijn spel wordt ongelofelijk onderschat wordt, hoe vaak heb ik hem een steekpass zien op een prachtige pass maar die wordt dan niet afgemaakt (bijv laatst Benzema tegen Barca). Wel is het inderdaad zo dat het spel van Messi beter is en ook Messi zijn inzicht (ronaldo wil soms toch voor zijn eigen gaan). Ik vind die zelfs beter dan Xavi. Over Iniesta zit ik nog steeds te twijfelen maar dat komt dan ook omdat hij mijn lievelings speler is 
Rooney een betere leider? Als er iemand niet het goede voorbeeld geeft, is het Rooney wel. Kan voetballen als de beste maar verliest te vaak zijn hoofd en is -op fysieke kracht na- op elk aspect minder dan Messi en Cristiano.
Verder ben ik het ook niet met je eens betreft Iniesta. Die kerel kan de beste ploegen van de wereld naar een hoger niveau tillen.
En ronaldo past maar in één systeem: snel combinerend in de counter. Anders heeft hij nooit gespeeld. Portugal, Manchester, Real..
En als je met aspecten bedoelt "houterige en nutteloze trucjes doen als je team voorstaat" of "om elke scheet vallen maar toch beweren dat je fysiek oppermachtig bent" , dan heb je wel gelijk ja.
Rooney is inderdaad een betere leider. Dat hij soms zijn hoofd verliest kan gebeuren, en de laatste tijd heeft hij dat zoiezo al niet meer (muv de ek qualificatie). Hij heeft zijn schijn tegen.
Keane was ook een speler die soms zijn hoofd verloor, zeg maar gerust vaak zelfs maar dat betekent niet dat hij geen leider is.
Rooney kan koppen, hard schieten, vrije trappen nemen, spel verdelen, heeft snelheid, kan geweldig verdedigen (messi en Ronaldo kunnen dat niet, ook al verdedigt Ronaldo de laatste 2 jaar steeds meer), hij kan op verschillende positie zowel aanval als op het middenveld, hij heeft een geweldige crosspass waar Ronaldo en Messi van mogen dromen, heeft een steekpass, heeft een actie en techniek. En zo kan ik nog wel doorgaan, ongelofelijk wat hij allemaal wel niet beheerst maar toch wordt hij altijd onderschat. Hij haalt het niveau van een heel team omhoog, moet je eens terug kijken naar de wedstrijd tegen Tottenham toen hij het laatste halfuur erin kwam, net terug van een blessure en het hele team leidde. Het niveau ging gewoon plots omhoog toen hij erin kwam.
Ik heb het niet over Iniesta maar over de hypocrisie van de meeste Barca fans. Ze voeren als argument aan dat Messi beter is dan Ronaldo omdat hij beslissender is dan Ronaldo. Doe je dat vervolgens in de zaak Ozil Iniesta. Dan is het een kul argument, heb je geen objectiviteit en geen voetbal verstand. Ik weet ook wel dat Iniesta teams naar een hoger niveau brengt, hij is nota bene een van mijn lievelingsspelers.
Over jou 2e alinea ga ik niet eens op in, het is nogal denigrerend en provocerend om zo over een grote voetballer te praten. Voor het geval je het niet weet, Manu van zijn tijd en Real spelen totaal niet hetzelfde voetbal. Hetzelfde geldt voor het voetbal dat Portugal speelt. Ik weet niet hoe je daarbij komt.
Messi en Cristiano hebben beiden niks aan een crosspass, maar verder beschikken ze over dezelfde kwaliteiten als Rooney, maar dan beter. Oké Rooney heeft een betere techniek dan Cristiano en kan beter koppen dan Messi.
Het is algemeen bekend dat ronaldo op z'n gevaarlijkst is in de omschakeling. De teams waarin hij speelt gaan zich aanpassen aan hem en dus heel erg op de snelle omschakeling focussen. Dat is niet gek, omdat de man van Madeira heel rap is, maar wel waar. In een opbouwend team is ronaldo heel matig. Hij heeft daar het geduld niet voor en dan gaat hij wanhopig alles zelf doen.
Dit Real zal zeker over 30 jaar nog herinnerd worden. Sla de geschiedenisboeken dan maar open. 121 goals in een seizoen en 100 punten. Wordt niet zomaar vergeten meneer Xavi.
En tuurlijk zegt Xavi dit. Messi is zijn teamgenoot. Maar Ronaldo is dit jaar in mijn ogen beter en ook beslissender in de grote wedstrijden. City, Barca(een paar keer), Nederland, Tsjechie. Tegen Bayern mist hij een penalty, maar hij was verantwoordelijk voor alle goals tegen ze. Ronaldo stond er vaak in de grote wedstrijden. Messi was nergens te bekennen tegen Chelsea en Real Madrid(in april). Ronaldo heeft wel zijn imago tegen en dit heeft zeker een effect of wie de Gouden Bal wint.
elke dag weer een artikel over messi/ronaldo wordt er zo langzaamaan ziek van
Dat hij voor Messi gaat is logisch, hij is zijn medespeler.
Maar dit Real zal niet herinnerd worden over 30 jaar? Vergeet hij de statistieken? 100 punten, 121 doelpunten? Ronaldo vs Messi? Dat zijn toch dingen die men zal blijven herinneren?
Hij vind zijn Barca zo geweldig? Real heeft dat elftal verslagen, dan zal men dat toch juist herinneren?
Weet jij nog wie in 1974 Ajax de titel afhandig heeft gemaakt en dus die fantastisch ajaxgeneratie heeft stilgezet ?
En voor die mensen die denken dat CR echt een kans maakt op de gouden bal : bereid jullie maar al voor op een gigantische ontgoocheling of haal de complottheorieën maar al boven want Messi zal die prijs weer winnen.
Het zal trouwens terecht zijn ook maar goed, af en toe eens een samenzweringstheorie bovenhalen, het zal ook zijn charmes wel hebben.
Zoals lapulga10 hierboven al aanhaalt : waarom is het eigenlijk alleen Messi die vergeleken wordt met Cruijff, pele en Maradona en dat dit met CR omzeggens nooit gebeurt ? De vraag stellen is ze beantwoorden, bij deze.
Of ik dat weet? Gast ik was toen nog niet eens geboren en me ouders waren nog niet eens bezig met mijn broer...
Maar je weet wel te vertellen dat Real nog 15 jaar vroeger een aantal bekers won ? Juist ja, je hebt nu zelf mijn punt gemaakt.
Dat heet simpelweg iets opzoeken over het team waar je fan van bent. Hij is volgens mij ook geen Ajax fan maar Feyenoord fan.
Als Real fan weet ik ook veel over de jaren 60 terwijl mijn ouders zelfs toen niet waren geboren. Simpelweg omdat ik interesse toon in de geschiedenis van de club waar ik fan van ben.
Het is wel zo dat dit Real door de geschiedenis heen veel betere elftallen heeft gehad die beter gepresteerd hebben en meer prijzen hebben gepakt. Ik noem maar het Real van de eindjaren 50 en beginjaren 60, het Ye-ye elftal en het elftal uit de jaren 80. Dat betekent niet dat het team van nu slecht maar dat er in de geschiedenis van Real betere teams zijn geweest.
Het Barca van nu verdwijnt wel in de geschiedenisboeken omdat ze iets noemenswaardig hebben gepresteerd in de geschiedenis van Barca. Maw ze zijn een van de beste teams uit de geschiedenis van Barca zoniet de beste. Maar dat heeft niks met Real te maken.
Je moet ze onafhankelijk zien, het Barca van nu zal herinnerd worden omdat ze iets noemenswaardig gepresteerd hebben in de geschiedenis van Barca daar waar dat bij Real op het moment niet zo is. Het kan zijn dat het team van nu over een aantal jaren wel iets noemenswaardig gepresteerd heeft in de geschiedenis van Real. Misschien pakken ze de komende 5 jaar wel veel prijzen en spelen ze prachtig voetbal. Dan hebben ze wel iets gepresteerd om tot een van de beste elftallen van Real te horen en zal de wereld dit team ook herinneren als een van de beste elftallen. Maar op het moment is dat niet zo.
Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel, het is nogal moeilijk uit te leggen.
Edit: Laatste stukje eraan toegevoegd.
Tuurlijk weet ik dat te vertellen, ik heb het zelf mee gemaakt...
Je punt is dan ook heel erg dom aangezien je met iets komt wat voor mijn tijd is geweest en dus niet heb mee gemaakt en ook niet eens mijn interesse heeft..
Ach natuurlijk zullen we dit real herinneren om de twee redenen die jij noemt. Misschien ook nog omdat ze een controversiële trainer hadden, het 't tweede Galactico-project van een rijke zakenman was en omdat Ronaldo 2.0 met statistieken spotte. Echter zal in 2025 denk ik geen hond meer echt omkijken naar dit elftal, behalve misschien als er wordt gevraagd naar een doelpuntenrecord (als dat weleens gebeurt, hebben we het weleens over Ajax '67 of weet jij wie die records in Engeland, Italië en Duitsland dragen?) of wanneer de hegemonie van Barça stopte. Dit Barça (of dat van de afgelopen jaren) zal worden herinnerd om haar spel en dominantie en tja, inherent daaraan is dat het einde van die periode dan ook ter sprake kan komen en dat men real zal noemen. Als men dan aan real denkt, zal men eraan denken omdat ze hebben afgebroken wat Barça opzette. Het begint bij wat Barça neerzette, dat zal hoe dan ook worden herinnerd. Dat real hier een einde aan maakte zou geen relevantie hebben als Barça het niet zou hebben gepresteerd om zo te imponeren.
Niet naar dit team. Pepe, Xabi Alonso of een Arbeloa zal inderdaad niet bekend klinken, maar wel het gehele team rondom Ronaldo. Puur om het feit dat wat ze hebben gedaan uniek is/was.
Maar.... wanneer dit soort statistieken de komen de 10 jaar vaker voorkomen, dan zal het niet zo zijn, maar dat kan je nu nog niet zeggen, maar kijkend naar de competitie en hoe groot Real en Barca zijn, dan zal dat wel gebeuren.
Zoals Michielvc hierboven al zegt en jij nu zelf, ik ken die records niet, waarom niet? Omdat ik toen niet bestond. Vraag het een ouder iemand, jou opa, mijn opa of die van Michielvc, die zullen het ongetwijfeld wel kennen, maar dat heeft met leeftijd te maken.
Mijn opa zal het hebben over een Coen Moulijn, ik heb het over Ronaldo, als je snapt wat ik bedoel?
forzae,
Iets van voor jouw tijd kun je je inderdaad moeilijk herinneren, dat ben ik met je eens. Maar er zijn bepaalde teams en prestaties die van generatie tot generatie zullen worden doorgegeven. Zo heb je het Brazilië van de jaren '70, het Ajax van '71-73 en '95, het Milan van de jaren '90 en ongetwijfeld ook een of twee generaties van real. Het Barça van 2008-? zal ook in dat rijtje terecht komen. Ook symphatisanten die over tien jaar geboren worden zullen dit team vermoedelijk kennen. Het gaat om de uitzonderlijke prestaties en de grote betekenis in de voetbalwereld.
Ik zal dit Real onthouden als het Real onder Mourinho, de coach die de gemoederen zowel op als naast het veld kan verzieken.
Ik zal vorig seizoen onthouden als het seizoen van de vijftig competitietreffers van Messi en het einde van een geweldige periode onder Guardiola. Van een ploeg die episch bleef spelen, ondanks dat ze uitgeblust waren en Real daarvan profiteerde.
CR7 is een doelpuntenmachine; thats it. Ik heb hem zelden een steekpass a la Messi zien geven. Messi kan uit het niets een speler voor de keeper zetten. Hij kan het spel lezen als geen ander. Laat CR7 eens op 10 spelen. Dan kan hij voor geen meter, terwijl Messi wel als vleugelspeler kan spelen.
Hij heeft ooit een keer op 10 gespeeld tegen Sevilla op papier en ook op het veld. Daar scoorde hij een hattrick vorig seizoen. Ben het met je eens dat Ronaldo niet die verfijnde pass in huis heeft, maar hij heeft zat andere kwaliteiten dan alleen doelpunten intikken.
Ronaldo heeft wel degelijk als 10 gespeeld, ook als middenvelder in zijn Manu tijd. Toen deed die dat ook meer dan uitstekend. Ook Ronaldo geeft steekpass, idd niet zo vaak als Messi maar Ronaldo geeft ook weer vaak andere passes die ik Messi nooit zie geven. Zoals laatst Benzema tegen Barca of een pass zoals op de link hieronder. Overigens speelt Messi als valse spits bij Barca.
http://www.youtube.com/watch?v=z0w5ninxczm
Goh, messi's ploeggenoot heeft een voorkeur voor Messi, stop de pers..
Ot:
Ben het wel met hem eens, Ronaldo is misschien sterker en groter, maar bij Messi ziet het er allemaal zo makkelijk uit, alsof hij het puur op instinct doet. Itt Ronaldo met zijn schoten van 90 meter die 999 van de 1000 keer nergens toe leiden.
Kunnen deze kleuters niet gewoon hun waffel houden? Word wel een beetje gek van dat eeuwige gezeik over wie de beste is. Steek tijd in het genieten van hun kwaliteiten in plaats van een tweestrijd kweken. Kinderachtige mannetjes daar in Spanje.
2 mediageile ploegen ... Kunnen hun mond geen seconde houden over hun spelers... Echt geen respect voor deze clubs door hun gigantische schulden en doping verleden dat mooi in de doofpot is gestopt.
@jk-ajax zo volledig met je eens, kan niet iedereen is zn bek houden over wie de beste is, tuurlijk als hij je ploeggenoot is zeg je dat ie beter is.
Eerst Iniesta dan Valdes dan Vilonova nu Xavi nu weet ik wel dat volgends jullie Messi de beste is.br Een reactie is niet eens nodig
Ronaldo kan met iedereen spelen is het niet met Carrick, Scholes en Rooney is het wel Van der Vaart, Guti en Raul en nu Ozil, Xabi Alonso en Benzema. De man is zo veelzijdig. Abnormale voetballer vind ik het.
Messi hetzelfde. Een genie met het talent dat druipt van top tot teen. Moeilijk wie dan de Gouden Bal moet winnen dit keer. Ik zeg Ronaldo, omdat hij dit jaar wat meer beslissender is geweest en ook kwa prijzen en statistieken liegen er niet om.
Zou Messi winnen dan moet je je voorstellen dat Ronaldo nooit meer zo'n Bal gaat winnen.
Messi geweldige statistieken zoveel goals en assists. Onmenselijk, maar niet beslissend in bijvoorbeeld de Supercopa of de La Liga oftewel geen prijzen.
Kan natuurlijk ook niet anders dan dat een teamgenoot dit zegt...
En kijk ook alleen op wat voor een manier hij geeft zijn mening.. en zeg dit:
"iedereen die voetbal begrijpt weet dat Messi vaker beslissend is dan Cristiano Ronaldo."
Dus iedereen die voetbal begrijpt.. moet het eens zijn met de mening van Xavi.. Wat een idoot zeg.. alsof hij de uitvinder van de sport is..
En dan die foto nog met zo'n blij hoofd......
Geef de bal maar aan falcao ofzo.. Discussie van niks altijd..
Wie maar een beetje van voetbal begrijpt weet dat Messi en Ronaldo totaal niet te vergelijken zijn ? Totaal verschillende achtergrond en carriere opbouw , totaal verschillend in lichaamsbouw en speltype en bovenal verschillend in zelfstandigheid. Messi speelt zonder Xavi en Iniesta nogal eens als een krant , tikt 2 intikkertjes binnen en wordt bewierookt in alle media echter draagt hij niet het team zoals ronaldo dat vaak laat zien bij Madrid en Portugal . Ik heb totaal niets met beide spelers of beide clubs maar kan meer respect opbrengen voor Ronaldo en zijn carriere dan voor Messi , Messi is met een" gouden paplepel" geboren en werd al vroeg naar Barca gebracht en daar opgeleid. Ronaldo moest dit alles op eigen kracht doen vanuit de sloppenwijken en heeft zich geweldig omhoog geknokt , werd meerdere malen afgewezen door clubs die zich nu achter de oren krabben maar zette door en bereikte de top , dit alles op eigen kracht en mentaliteit en ja ook grote eerzucht .
Daar ligt dan ook het volgende verschil tussen die 2 Ronaldo is nu zo arrogant als de pest een popsterachtige speler , waar Messi bescheiden is en niet de playboy uithangt en wellicht een prettiger persoon is ?
kortom in alle opzichten totaal niet te vergelijken en Xavi begrijpt dus blijkbaar niet al te veel van het spelletje waar ie zijn geld mee verdient ?
Messi speelt zonder Xavi en Iniesta wel eens als een krant.... Toen ben ik gestopt met lezen want wat volgde kon alleen maar onzin zijn. Messi heeft er in zijn laatste 8 interlands 12 binnengelegd voor Argentinië, bij mijn weten zonder dat Xavi of Iniesta daar ook maar iets mee te maken hadden.
Als je CR wilt verdedigen, zorg er dan tenminste voor dat je basisargumentatie al klopt.
eeh de voorlaatste cl wedstrijd om maar eens een voorbeeld te noemen ? Messi speelde waardeloos leidde 2 tegen doelpunten in maar scoort 2 intikkertjes die jij en ik nog gemaakt hadden ? speelde als een krant dus ja , in die wedstrijd scoorde Pedro ook en gaf 2 assists niets over te lezen in de kranten maar Messi redt Barca stond er overal . En als je de moeite neemt om te lezen ik heb niets met beiden ? Maar bij barca dragen voornamelijk Xavi en Iniesta het team waarde vriend waar bij Real Ronaldo dit zeer vaak doet ? Waardoor Messi bij Barca dus veel kan uitblinken want dat het een formidabele speler is ontken ik nergens volgens mij maar ook die kunnen af en toe slecht spelen . Verder verdedig ik helemaal niemand zeg alleen dat ik meer respect heb voor waar ronaldo vanwege het feit waar hij vandaan komt en hoe hij heeft moeten vechten .
Ach natuurlijk is Messi beter dan Ronaldo. De enige reden dat ze überhaupt vergeleken worden is dat ze bij Barcelona en Madrid spelen en beide veel goals maken. Voetballend is Messi echter volledig superieur aan Ronaldo.
Heb overigens wel veel sympathie voor Ronaldo. Hij staat nog niet in de top 100 van meest getalenteerde voetballers ter wereld maar op doorzettingsvermogen en ambitie is hij toch zo ver gekomen. Daar kan je alleen maar respect voor hebben.
Nog niet in de top 100 lol jij lult ook iedereen maar wat na he? Als hij niet extreem veel talent had zou al dat werk weinig uithalen.
Als het niet dat swingende barca voetbal is denken mensen dat dat iemand een minder pure voetballer maakt. Ronaldo neemt een bal aan, rent heel hard naar de goal van de tegenstander en schiet de bal langs de keeper. Dat is de essentie van voetbal.
Messi en ronaldo zijn hierin redelijk gelijkwaardig en ze bereiken dit beide door keihard te trainen en hun best te doen. 1 kan dus nooit volledig superieur zijn aan de ander.
@afcabel
Ik ga hier niet veel woorden aan vuil maken maar ik vind dit echt onzin. Jij beweert dus dat Ronaldo niet getalenteerd is? Tenminste niet genoeg om in jouw top 100 te zitten. Dan ben ik behoorlijk nieuwsgierig wie jij meer getalenteerd acht dan Ronaldo.
Maargoed, nu zal deze reactie wel weer verwijderd worden, net zoals laatst terwijl dat gewoon een normale post was.
Daar gaan we dus weer... en de hoofdprijs voor meest bekeken artikel gaat naar het kopje "messi vs Ronaldo".
En je hoeft geen voetbal te begrijpen om te zien of Messi beslissender is dan Ronaldo, kijk gewoon bij de desbetreffende spelers wie het meest de beslissing in huis heeft en je ziet het vanzelf toch? is geen kennis voor nodig...
Leuk dat iedereen zijn mening geeft over wie er nou beter is. Maar wanneer komen de mensen er nou eens achter dat dit gewoon een nutteloze discussie is. Heel veel mensen zijn voor Ronaldo met goede argumenten en andere weer voor Messi met goede argumenten en het zijn beide goede voetballers met bijzondere kwaliteiten, waarin de ene meer uitblinkt in de ene dan de andere.
Persoonlijk vind het moeilijk om te bepalen wie de voetballer van het jaar moet worden. Ronaldo heeft veel gescoord, maar Messi heeft meer gescoord. Real Madrid is kampioen geworden mede dankzij Ronaldo en is ver gekomen in de CL maar dat geldt ook voor Barca. Wat Ronaldo als voordeel heeft is dat hij het goed heeft gedaan op het afgelopen EK en dat alle ogen op hem gericht waren tijdens zo'n wedstrijd. Messi heeft natuurlijk in die tijd niet gespeeld en hebben minder mensen hem kunnen volgen.
Dus ik wens degene die dit moeten gaan uitmaken wie de beste is veel succes, ik weet het niet.
Messi gaat die gouden bal wel weer winnen, gewoon weg omdat hij het verdient en de mensen die zeggen dat hij alleen zo kan spelen vanwege xavi en iniesta vergeten voor het gemak hoe gemakkelijk hij ook assisten geeft en dat bij Real er ene Xabi alonso, Kaka, Ozil rondlopen, btw hij bewijst bij Argentinie dat hij ook van wereldklasse is zonder Xavi en Iniesta
Feit: Cronaldo7 heeft veel fans
Feit: Messi heeft minstens even veel fans
Feit: Een grotere groep mensen vind Messi beter dan Cronaldo7
Feit: Messi moet t niet hebben van zijn fysiek, hij is wel pezig en watervlug
Feit: is een fysiek wonder en houdt van zijn sport/werk
Feit: Messi is net zo'n liefhebber alleen oefent hij meer op het 'voetballen'
Feit: Cronaldo7 heeft stappen gemaakt op basis van inzet, kracht en explosiviteit
Feit: Messi heeft progressie geboekt op basis van inzet, souplesse en puur voetbal talent
Feit: je smaak bepaalt je keuze
Het enige wat echt 100% in het voordeel van Messi is, blijft het gegeven dat Messi het op puur talent haalt incl. lichte onderkin ;-) zonder afgetraind lichaam en spierballen; dat heeft meer weg van straat voetbal.. Meer de stijl van Maradona en Cruijff en Pele en G.best en Ronaldo (de echte ja, nmr.9).
"ik denk niet dat dit Real over 30 jaar nog herrinerd zal worden'' Daar slaat die echt de spijker op zijn kop!
Veel mensen vinden Ronaldo een lul en gunnen hem die prijs gewoon niet. Messi wordt gezien als ideale schoonzoon, en op basis daarvan redeneert 80% hier.
Feit is, beide spelen op een andere positie, die zijn per definitie niet gelijkwaardig te vergelijken.
Ach Ach Gossie Gossie ...
Iedereen die futbol begrijpt weet dat Cristiano Ronaldo in 3 jaar tijd bij Real
meer gepresteerd heeft en meer gescoord heeft dan messi in het dubbele periode..
Iedereen die futbol begrijpt dat Cristiano Ronaldo in 2006 een WK Halve Finale gehaald heeft
de beslissende oordeel geveld heeft over engeland in de penaltyreeks..
een belangrijk aandeel in de 1/8 finales had tegen Nederland...
in 2008 de Halve Finales op het Ek in Zwitserland/oostenrijk gehaald heeft..
in het WK 2010 de Kwartfinales gehaald heeft..
en op het EK 2012 een absolute topspeler is geweest met zijn goals tegen
Denemarken en Nederland,cristiano ronaldo kopte Portugal naar de halve finales
met zijn goal tegen tsjechie...
En toch toch heeft Cristiano Ronaldo niet voldoende gepresteerd volgens sommigen die beter managers kunnen worden bij casinos..om de Gouden Bol te krijge....
Feit: Cristiano Ronaldo is tweebenig
Feit: Cristiano Ronaldo heeft meer bereikt op clubgebied en interlands..
Feit: Cristiano Ronaldo heeft meer goals gemaakt in minder tijd..
Feit: Cristiano Ronaldo heeft in de laatste 3 classicos maar liefst 4x gescoord..
moet ik nog doorgaan off ...
Xavi hernandez is geen journalist..dat is zijn werk niet..
zijn werk is om in elke wedstrijd 35 meter terug te zakken om de bal op te halen bij pique en mascherano....
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.