'In Amsterdam zijn genoeg buitenspelers, maar je moet ze niet laten gaan'
Voormalig Ajax-trainer Martin Jol klaagde in zijn laatste maanden in Amsterdam steen en been over het gebrek aan buitenspelers in de Nederlandse hoofdstad. Volgens de oefenmeester had Ajax geen goede vleugelspelers in de eigen opleiding zitten, maar Luciano Narsingh denkt niet dat dit het probleem is, zo zegt hij in de Leeuwarder Courant.
De twintigjarige Amsterdammer is zelf ook afkomstig uit de jeugdopleiding van Ajax, maar werd daar niet goed genoeg bevonden. “Ik weet het nog als de dag van gisteren", zegt de jonge Heerenveen-aanvaller. "Ik heb vreselijk gehuild, mijn wereldje stortte in. Mijn droom leek te vervliegen, ik dacht dat ik nooit meer voor een profclub zou spelen."
Narsingh vertrok echter naar Friesland en geldt nu als een groot talent bij Heerenveen. “In Amsterdam zijn er genoeg buitenspelers", weet Narsingh, die vlak voor de winterstop driemaal scoorde namens de Noorderlingen. "Alleen moet je ze niet laten gaan. Jeremain Lens en Eljero Elia zijn net als ik weggestuurd bij Ajax. Als je ziet waar we nu spelen..."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Na Kylian Mbappé kondigt ook Keylor Navas afscheid bij PSG aan: ‘LEGENDE!'
Tijjani Lekatompessy draagt met beauty bij aan overtuigende zege AC Milan
Holstein Kiel schrijft historie met eerste promotie naar de Bundesliga ooit
Memphis Depay keert na 4e spierblessure dit seizoen terug in selectie Atlético
Voetbalfans belagen pro-Palestijnse activisten met vuurwerk in Amsterdam
Chelsea kruipt door het oog van de naald met uiterst belangrijke late zege
Meer sportnieuws
Hij heeft gelijk dat jol zeurde want dit is een groot talent een goede buitenspeler met een goede snelhied
Goed maar de meeste spelers zijn al weggestuurd in de jeugd en hebben nooit de stap naar het eerste kunnen maken, dus dan kan je het niet Jol aanrekenen dat hij ze niet opstelt. Tuurlijk nu zien we Ebecilio op de flank, maar Jol heeft eerder dit seizoen Jozefzoon en Ozbiliz nog laten debuteren. Het licht ook welke spelers er fit en beschikbaar zijn. Want als iedereen straks weer fit is zit Ebecilio ook onder Frank weer gewoon op de bank, of zelfs bij het tweede.
Wat Narsingh zegt is dat spelers zoals hijzelf maar ook Lens en Elia al in de jeugd moesten vertrekken. Ook Amrabat, Biseswar, Vicento, Boussoufa en Quincy, zijn al vroeg uit de jeugd bij Ajax verdwenen. Terwijl spelers als Goossens en Boerrigter het niet is gelukt om de laatste stap naar de Ajax selectie te maken. En Aissaidi is zelfs nooit door Ajax gescout.
Het kan natuurlijk een enkele keer gebeuren dat een talent het eerste niet haalt maar later wel via een omweg de top haalt. Alleen als je ziet dat gasten als Kennedy, Leonardo en Luque de laatste jaren zijn gehaald om aan de buitenkant te spelen, zie je dat de jeugd de afgelopen jaren niet serieus genomen is door de technische leiding, en dan met name Van Geel.
Hoezo, deze jongen is weggestuurd al voordat Jol er kwam. Dit was bij Lens en Elia ook het geval dus Jol beschikte helemaal niet over de voorbeelden die deze gongen geeft.
Je zegt het zelf al, het zijn voorbeelden.
Ook nu blijken er buitenspelers rond te lopen. Neem aan dat die jongens die De Boer nu opstelt ook niet uit de grond omhoog geschoten zijn...
Jol zag het gewoon niet of wilde het niet zien, De Boer ziet deze jongens wel en geeft hun de kans! Dat is toch nogal een verschil.
Hij zou prima bij Ajax passen, Heeft een actie in huis, goede voorzet en bovenal is hij snel. Op dit moment heeft Ajax hem niet nodig, ik denk dat Narsingh nog een jaartje of 2 bij Heerenveen moet blijven, en dan de overstap maken naar Ajax psv of Twente.
Dan vraagt Heerenveen er weer net zoveel voor als voor Sulejmani. Denk dat Ajax daar wel van geleerd heeft!
ON: Ajax heeft de vleugelspelers wel alleen het durft ze niet echt te gebruiken. Ebecilio, Özbiliz, Jozefszoon en Zegelaar zijn stuk voor stuk goede vleugels. Ik denk dat als we hen de kans niet geven en ze weg sturen dat ze dan bij Heerenveen, AZ of Groningen toch doorbreken.
Zeegelaar komt gewoon te kort. Kreeg vaak genoeg kansen maar speelde amper goede wedstrijden. Kan wel voetballen, maar brengt niets speciaal dat Ajax beter maakt.
Ik denk dat het niet doorbreken van vleugelspelers de afgelopen jaren ook met de investeringen te maken heeft gehad die de club gedaan heeft in een suljemani, suarez en el hamdaoui. Een voetbalclub blijft een bedrijf, oftewel er moet winst gemaakt worden. Met 2 niet spelende aankopen zal je altijd verlies op ze maken. Oftewel; slecht beleid en als het bestuur meer lef had gehaad, waren er nu al meer vleugelspelers doorgebroken, daar ben ik van overtuigd.
@ Bonevacia: Daar ben ik het enigszins mee eens. Zeegelaar heeft de afgelopen weken niet de kansen gehad en het lijkt me dat hij onder de Boer harder zal werken omdat de deur richting het eerste elftal een stuk wijder open staat.
Natuurlijk Zeegelaar is niet de beste maar die heeft mogen debuteren in een minder draaiend elftal en moest in de voorbereiding op dit seizoen zelfs linksback spelen. Wat sowieso niet zijn positie is. Wat mij betreft krijgt hij nog 1 kans en als hij die niet pakt dan is het wel klaar.
Narsingh heeft hier volkomen gelijk. Ajax moet altijd spelen met buitenspelers en een echte spits. Ebecilio wordt wel een aardige, en Suárez of Sulejmani op rechts is natuurlijk ook fantastisch. El Hamdaoui of Siem de Jong vind ik allebei geen echte Ajax-spitsen, maar daar denkt Frank de Boer anders over..
Ik denk dat als Ajax een echte spits haalt, de kans al een stuk groter wordt op het kampioenschap.
Met Ebecilio op links, een aankoop of jeugdspeler in de spits, Suárez of Sulejmani op rechts en Eriksen op '10' heb je fantastische spelers voorin.
Bij Ajax is er gewoon gefaald dat ze spelers als Elia en Lens hebben laten lopen, en nu is Narsingh ook op de goede weg om een goede speler te worden.
Ajax kan het toch nooit goed doen. Als ze er een Huntelaar in de spits zetten vinden mensen weer dat hij meer moet meevoetballen. Nu hebben we een spits die wat meer een voetballende spits is wat ik persoonlijk wel goed vind, is het weer niet goed. Aangezien de meeste dreiging van Suarez af kwam. Lijkt me toch moeilijker voor de tegenstanders om tegen een El Hamdaoui en Suarez te spelen die allebei een actie in huis hebben en een geweldige techniek en een wedstrijd kunnen beslissen, dan tegen een Huntelaar en Suarez bijvoorbeeld. ik heb het er wel over als ze beide in goede vorm zijn. Zoals de eerste wedstrijden...
Ik zie het niet als falen van Ajax eerlijk gezegd. Op dat moment waren ze ook niet goed genoeg. Volgens mij brak Elia pas door 3 jaar nadat Ajax hem wegstuurde. Had Ajax hem dan nog 3 jaar langer moeten houden? Bovendien heb ik wel is gelezen dat het een lastig mannetje was in de jeugd. Lens vind ik zelf niet echt heel erg geweldig. Kan leuk dribbelen maar weinig rendement. Amrabat is ook zo een die is weggegaan/weggestuurd. Eerlijk gezegd kan ik daar ook geen seconde van wakker liggen!
Inderdaad Elia kwam regelmatig niet opdagen op de training, was heel individueel gericht en de trainers kregen m maar niet zover dat hij het teambelang in ging zien ondanks jaren aan aandacht voor hem..... in de wedstrijd speelde hij vaak niet in zijn rol maar speelde hij zijn eigen wedstrijd. Niet zozeer zijn voetbalkwaliteiten zorgden ervoor dat hij weggestuurd werd bij Ajax maar het feit dat hij niet functioneerde binnen het team of gewoon niet op kwam dagen.
Hier heeft Narsingh misschien een punt, maar op een 15-jarige leeftijd kan je er altijd wel naast zitten qua beoordeling op kwaliteiten. Zo heeft elke club wel spelers weggestuurd uit de jeugd, die later echt een topper worden. Zo heeft Ajax bijv. Elia en Lens. PSV een Huntelaar en van Gaal vond Pique vroeger ook niets en kijk hoe goed die nu is.
Denk dat Ajax met Ebicilio, Ozbiliz en Jozefzoon toch wel goede buitenspelers heeft voor de toekomst, al vind ik Sulejmani nog steeds een geweldenaar.
En waarom speelt Elia nu bij een grotere club? Omdat hij zich rustig bij ADO en het 1e jaar bij Twente heeft kunnen ontwikkelen. Misschien was het bij Ajax wel een type Javier Martina geworden. Dat kan je niet allemaal voorzien. En misschien had Babel dan niet gespeeld en hadden ze daar geen 17 miljoen voor gekregen.
Zelfde geldt voor Lens bij AZ en Nec. Die heeft zich rustig kunnen ontwikkelen. En Lens vind ik nog niet eens een echte rechtsbuiten.
Vind het daarom ook zulke domme opmerkingen als mensen hier op gaan wijzen. Laatst zelf een rechtsbuiten uit Jong Ado, die het raar vond dat Ajax, hem als buitenspeler, had laten gaan.
Bij ajax en heereveen spelen is een wereld van verschil. Bij ajax moet je er meteen staan en bij heereveen hoeft dit niet. Dus het is logisch dat sommige jongens worden weg gestuurd en later komen boven drijven
Dat is dan wel het grote manco van Ajax... met iets meer geduld kunnen ze wellicht veel meer bereiken
Wat een lariekoek in dit geval. In tegenstelling tot Heerenveen moet Ajax elk jaar om het kampioenschap strijden. Er is dus helemaal geen tijd om te kijken of jongens als Narsingh heel misschien een toegevoegde waarde kunnen worden.
Elia, Lens, etc zijn weg gestuurd om andere redenen. Narsingh had gewoon vele jongens voor zich die veel beter waren. Erg logisch dus dat hij weg mocht. Ajax kan ook in de jeugd niet voor 1 positie 10 verschillende spelers houden. Indien meerdere spelers in je lichting beter zijn val je buiten de boot, heel simpel. Laat Narsingh zich eerst maar eens onmisbaar maken bij Heerenveen voordat hij deze praatjes krijgt.
Dan is het inzicht van Ajax blijkbaar niet zo geweldig. Als er 10 spelers zogenaamd beter zijn en dat ze uiteindelijk dan toch voor veel geld nummer 11 bij een andere club moeten weghalen...
Ik vind dit grote onzin. Je moet als club beslissingen nemen, en natuurlijk neem je niet altijd de goede beslissingen. Als we dit verder zouden uitpluizen, kom je op misschien nog wel veel meer voorbeelden van spelers die Ajax (of andere Eredivisie-clubs) heeft laten gaan, wat uiteindelijk een topper werd.
Het is onzin om dit soort dingen achteraf te melden. Blijkbaar had de leiding een goede reden om hem (en anderen) te laten gaan. Soms zit het mee, soms zit het tegen. Zo zit het leven in elkaar.
Een opleidingsinstituut als Ajax, waar in de jeugd 10 talentvolle spelers voor één positie moeten knokken, zal altijd spelers te vroeg afserveren omdat deze op 17/18-jarige leeftijd nog niet aan kunnen haken op het niveau dat Ajax nastreeft, Het is dus inderdaad te makkelijk om zomaar te zeggen dat Ajax genoeg buitenspelers heeft. Er zijn er genoeg, maar vaak zitten ze (nog) niet op niveau.
We hebben gezien aan een Lens dat deze pas na verhuur tot bloei is gekomen. Ajax probeerde dit recentelijk ook met bijv een Sarpong. Talenten met mogelijkheden kun je best een paar jaar verhuren om te kijken hoe ze zich ontwikkelen. Dat gebeurt wellicht nog te weinig.
Al met al is het te makkelijk Ajax aan te vallen op het feit dat er spelers elders wel doorbreken. Dit gebeurt bij elke topclub namelijk. Huntelaar is ook een goed voorbeeld bij Psv.
Nogmaals; Huntelaar wou zelf weg omdat hij geen uitzicht had op een basisplaats., PSV had hem graag behouden..
Maar als je een speler geen basisplaats geeft weet je dat hij wil vertrekken. Ze hebben hem daar nooit echt de kans gegeven
Lol, waarom zou je in hemelsnaam een talentje met een grote mond een basisplaats geven boven een spits die meer dan 1 doelpunt gemiddeld per wedstrijden scoor?. (kezman in 2002-2003)
Mooi gezegd, en spelers die wel doorbreken bij bv Heerenveen, doen het prima bij Heernveen, maar worden meestal te licht bevonden bij Ajax. En ja Lens is bij NEC en AZ tot bloei gekomen maar zoals hij nu speelt bij PSV , kan je je afvragen of dit een verstandige aankoop is geweest van Psv.
Je leidt spelers op voor je eigen team, kunnen zij dat niveau niet aan, kunnen zij beter vertrekken.
Ik vind dit wel zéér makkelijk scoren door Narsingh, iedereen kan die voorbeelden erbij halen! Bovendien doelt hij op een uitspraak van Jol, maar de spelers waar hij het over heeft (lens & Amrabat) speelde er ver voor het tijdperk Jol, lijkt me dus totaal niet relevant. Hij heeft wel gelijk, maar gebruik dan (betere) recente voorbeelden! Jol zag het niet, wilde het in ieder geval niet zien... en dat is zéér pijnlijk, daarom is het ook goed zoals het gelopen is (lees: opstappen Jol.)
Ajax heeft altijd al goed buitenspelers gehad. Volgens mij kwam het door de speelstijl van Jol, dat het leek of ze niet tot hun recht kwamen. Je zag namelijk nooit een buitenspeler buitenom gaan, in de ruimtes naast de 16 duiken en een voozet geven. Iedereen trok altijd naarbinnen. Daardoor werd het veld klein en is het voor clubs makkelijker verdedigen. Suarez heeft daar minder last van gehad omdat hij enorm sterk is tussen tegenstanders in. Maar nu met el Hamdaoui, die veel meer baat heeft bij een goede aanvoer, kwam hij niet tot zijn recht.
Met Frank de Boer begint het probleem te verdwijnen. Jan van Halst leit de wedstrijd tegen Vitesse ook zien hoe breed het veld was en daardoor open. De tweede helft verslalpte die instelling weer een beetje. maar, als ze het voortaan de hele wedstrijd vol kunnen houden wordt Ajax kampioen.
Sommige spelers worden weggestuurd omdat ze zich hebben misdragen, dat kan ik prima begrijpen. Elia werd ook weggestuurd vanwege zijn discipline/gedrag. Iedereen moet zich aan bepaalde regels houden en als je voor iemand een uitzondering maakt is het einde zoek. Als ze iemand om zulke redenen wegsturen, valt het Ajax in mijn ogen niet te verwijten wanneer ze later uitgroeien tot grote spelers.
Volgens mij is er een tijdje terug nog een groot talent weggestuurd om vergelijkbare redenen. Oussama Tanane, die vervolgens naar Utrecht ging en nu bij PSV zit.
Daar staat Ajax ook wel bekend om jonge talenten die niet goed genoeg woorden gevonden voor Ajax gaan ergens anders maken het daar en dan komen de grote clubs.
bijv.elia,die zich volgens mij ook niet helemaal aan de regels hield,maar hij ging naar Ado,deed het daar goed en dat zach Twente speelde daar even en kon naar subtoppers in het buitenland maar toen wou Ajax hem ook weer hebben.
Koos voor HSV en doet het daar goed ondanks zijn blesures.
@ kiffer12:
Sorry, maar hier moét ik gewoon even op reageren! Elia deed het goed bij Ado? hij zat daar meer op de bank dan hem lief was, dus zogoed was hij daar niet... ik weet niet hoe je daaraan komt? Twente pikte hem daar op, toen heeft hij eerst zelfs nog een tijdje een het 2de gespeeld, alvorens hij in het 1ste kwam te spelen. Het is dus, de verdienste van Twente en natuurlijk Elia zelf.
Jeremain Lens en Eljero Elia zijn net als ik weggestuurd bij Ajax. Als je ziet waar we nu spelen...''
Haha wat een praatjes, hij heeft nog geen basisplaats bij Heerenveen maar schaart zich al bij Elia en Lens als verkeerde inschatting van Ajax. We kunnen het ook overdrijven he, met Suarez, Sulejmani, Ebecilio, Urby, ozbilic en jozefzoon beschikt Ajax over prima buitenspelers. Lens en Narsing hebben we echt niet nodig en Elia is om disciplinaire redenen weggestuurd, niet op basis van zijn voetballende kwaliteiten.
Dien Narsingh heeft een paar goede wedstrijden gespeeld voor Heerenveen en daar is het nivo vele malen lager als bij Ajax! Als je bij Heerenveen 1x in de wedstrijd je man voorbij bent en je voorzet komt voor het doel is het goed. Bij Ajax moet je minimaal 10x je man voorbij en minimaal een assist afleveren anders begint het publiek (ben ook seizoenkaarthouder bij ajax) te morren, dus dat is echt een wezenlijk verschil.
Verder heeft hij het over Elia die jongen heeft bij HSV nog steeds geen vaste basisplaats en bij oranje ook niet dus het is nog steeds geen topper, al denk ik wel dat hij het in zich heeft maar het nog blijken dat ie bij een echt topclub het gaat redden.
Lens is bij psv een zeer matige speler en zoals je in de Arena (ajax/psv) heb kunnen zien heeft ie totaal geen overzicht en zal hij het denk nooit echt redden bij een club die om het kampioenschap speelt.
Volgens mij hebben die jongens de kans die ze kregen zelf verprutst. Ze kregen de kans in de jeugdelftallen van Ajax, de club met de beste jeugd van Nederland en qua jeugdbeleid een voorbeeld is voor veel clubs wereldwijd. Jongens als Elia en Lens waren in de jeugd vervelende mannetjes met een slechte dicipline, terwijl ze juist enorm blij en dankbaar hadden moeten zijn om bij Ajax in te jeugd te mogen spelen en er alles aan hadden moeten doen om door te breken. Ik vind dus niet dat het te wijten is aan Ajax, maar meer aan de spelers zelf.
Bergkamp wilde dat volgens mij ook duidelijk maken in het verhaal dat gisteren op voetbalzone stond. Er moet afstand bestaan tussen de jeugd en het eerste. Jongens moeten inzet en dicipline opbrengen, want met talent alleen kom je er niet.
Misschien moeten de mensen die hier reageren op een basis van een fragment van het interview, het hele interview even lezen. Narsingh schijnt weg gestuurd te zijn om zijn fysieke kracht, niet omdat hij zogenaamd een ''vervelend'' mannetje was. Verder schieten alle Ajax supporters gelijk weer in de verdediging, want het gaat over ''hun '' Ajax. Als je gewoon realistisch er naar kijkt, heeft deze jongen groot gelijk. Overigens zegt hij in het interview ook dat hij er nog lang niet is en dat hij wacht op zijn kans, als Assaidi en Beerens weggaan. Kortom, veel mensen beoordelen Narsingh op basis van een fractie van het interview.
Met alle respect maar ben je niet beter dan Assaidi of Beerens dan hoor je ook niet bij Ajax te voetballen. Misschien een beetje kort door de bocht maar BIj Ajax moet je er elke wedstrijd staan.
Hij zegt ook nergens dat hij bij Ajax had moeten voetballen. Hij geeft alleen maar aan dat er in de Ajax jeugd vroeger wel degelijk echte buitenspelers waren. Meer zegt hij niet, dat iedereen erbij verzint dat hij zichzelf goed genoeg voor Ajax vind slaat nergens op. Want dit heeft hij namelijk niet gezegd. Dat denkt iedereen gelijk maar.
Inderdaad, het lijkt wel Vitesse, iedereen voelt zich geleik aangevallen. Narsingh heeft groot geleik. Maar Ajax gaf , tot voor kort, de jeugd geen kans. Elke keer halen ze weer een nieuwe speler, terwijl ze de grootste talenten in de A hebben lopen.
Trouwens, zoals je in mijn eerdere stukje kan lezen, lag het niet aan de spelers, maar aan de speelstijl, waarin de buitenspelers verkeerd gebruikt werden.
Natuurlijk kan het zijn dat Ajax misschien wat fouten heeft gemaakt máár het kan ook zijn dat je op dat moment op je leeftijd niet het niveau kon behalen van Ajax verlangde.
In de loop van der jaren kan je natuurlijk erg groeien, net al Elia die bij ADO goed genoeg presteerde om een transfer af te dwingen naar Twente en nu bij HSV speelt.
Ajax heeft wel een Heitinga, Van der Vaart, Sneijder, Maduro enz. opgeleid dus zou slecht zijn ze nou ook niet.
Misschien heeft Jol de verkeerde spelers een kans gegeven. Josefzoon, Ozbiliz en Zeegelaar hebben allemaal nooit écht kunnen overtuigen.. Maar De Boer gaat voor Ebicillio en die maakt direct een meer dan behoorlijke indruk.
Waar zit dan het verschil in? de spelers? de trainers? of het veelsbesproken systeem?
Iedereen doet altijd alsof Ajax iedereen wegstuurd, maar het is overal hetzelfde. Bij Twente zijn vrienden van mij bij FC Twente weggestuurd, hadden school verkloot en bleven steeds zitten.
Bijv Lens is niet goed genoeg voor Ajax vind ik, geen Ajax-spits. Maar gelukkig hebben we hem laten gaan, maar hij kan beter worden.
Die buitenspelers die worden genoemd zijn al jaren geleden vertrokken en niet onder Jol.
Ajax hun jeugdopleiding is de beste en als er toen der tijd werd geconstateerd dat ze niet bij de beste hoorden kan ik dat begrijpen.
Elia vond ik bij Den Haag een belachelijke speler, Lens werd bij AZ eerst verhuurt aan NEC voordat ie het niveua aankon.
Narsingh is nog geen eens een basispeler bij Heerenveen.
Al die jongens zijn beter gewordenen en zijn niet zo goed uit de jeugdopleindg gestapt
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.