Arsenal zwaait Bellerín na tien jaar uit en betaalt flink voor Tomiyasu

Droge verhuur is zelfs nog beter dan een verhuur met vrijblijvende optie tot koop. Bij een droge verhuur kun je tenminste nog zelfs de vraagprijs vaststellen, zonder er een limiet aan vast zit.

Is eigenlijk ook wel logisch. Het salaris van spelers zoals Bellerin is veel te hoog. Clubs zoals Real Betis kunnen en willen dat niet betalen, waardoor verhuren waar Arsenal een deel van het salaris door blijft betalen de enige optie is om voor wat financiele lastverlichting te zorgen.

Aan de ene kant hebben we vaak genoeg spelers gekocht die wat ouder waren en meer ervaring hadden.
Dan denk ik aan spelers zoals Cedric, Willian, Sokratis en dergelijken. En wat hebben zij gebracht?
Kwaliteit en bepaalde eigenschappen is wat Arsenal nodig heeft. En het zijn geen tieners die Arsenal heeft gekocht maar spelers die in de afgelopen twee seizoenen genoeg minuten hebben gemaakt behalve Odegaard en Tavares.

Arteta en Edu keken voornamelijk naar technische spelers die goed kunnen passen. En ze moeten nog kunnen groeien. En willen bouwen voor de toekomst.
Een back van Wolverhampton hoeft niet per se beter te zijn dan Tomiyasu

Bij Pepe heeft het niet met druk te maken, hij is gewoon niet goed genoeg, maar dat was al wel duidelijk als je de Ligue 1 volgt en hem op de Africa cup destijds had zien spelen.

Nou in het jaar dat ze kampioen werden genoeg wedstrijden gezien ook vaak geld op gezet Pepe to score heeft mij toch flink wat opgelevert maar buiten dat achteraf is 80 mil natuurlijk veel te veel geweest. Met 40 mil zou je dichter in de buurt zitten. Maar als ik hem zo beetje bekijk lijkt het mij een hele schuwe jongen en verlegen ik denk als Arsenal veel beter voor de dag zou komen en alles lekker liep zou deze Pepe echt wel een verademing kunnen zijn maar zoals ik al zeg dan moet alles goed lopen en bij een club loopt het niet altijd goed.
Hij was trouwens vorig seizoen pak weg de laatste 6 wedstrijden goed op dreef had wel vertrouwen erin dat hij de lijn zou doorpakken

Het gaat om Premier league ervaring.
Bologna is Italie is heel ander manier van voetballen daar.
Een back wat al jaren in de Premier league speelt weet wat die kan verwachten en juist bij die middenmoter clubs heb je meer te doen dan bij die topclubs.
Op gebied van voetbal hoort Arsenal nu ook bij die middenmoter clubs.
Nu haal je een speler van 23 jaar bij een club als Bologna weg ik weet niet hoe Bologna presteert maar vorig jaar zijn ze net aan degradatie ontsnapt.Maar die zal er niet meteen staan in de Premier League of hij moet een geweldig talent zijn maar dan was die vast al naar een topclub gegaan die ook topvoetbal speelt.
Premier league en Serie A is heel ander niveau.
Kijk hoe simpel Lukaku de goals bij Inter erin schoot en bij Chelsea (eerste periode) en Utd ging dit toch allemaal wat moeizamer ja hij heeft wat meer ervaring maar hij zal ze er niet zo simpel inschieten dit seizoen als vorig seizoen bii Inter

Hoe kom je erbij dat Conte komt? Nergens lees ik wat daarover.

@gooner4.

Natuurlijk zijn het op het oog geen slechte transfers Gooner4. Maar ook jij moet toch wel denken dat het beter had gekund? Het is gewoon niet echt top business in de zin van slimme/goed doordachte transfers.

Ja ik weet dat ons hele idee is om ''jonge'' spelers te halen die zich kunnen ontwikkelen. De focus ligt op talent. En daar ben ik helemaal voor. Maar talent ontwikkeld zich niet zomaar. Daarvoor heb je ervaren medespelers (leiders) en een goede coach voor nodig. Beide hebben we niet. Dus wat is nu het plan? Hopen dat al deze 'talenten' zich stormachtig ontwikkelen en dat er toevallig ook nog eens 2 a 3 leiders uit ontpoppen? Dat vind ik vrij naïef voor een grote club als Arsenal...

En kijk ook eens naar de business in het algeheel. Kijken wij naar een bepaald profiel speler? Of kijken we naar prijs/kwaliteit verhouding? En hoe zit het met strategie? Spelers moeten of mogen weg, maar als dat niet lukt geven we ze een contractverlenging.. Wat helpt dat? Spelers die daadwerkelijk talent hebben krijgen geen kans en sturen we lekker naar Frankrijk voor de 3e keer (waar Saliba wederom uitblinkt, nu bij OM), terwijl Mari, Holding, Chambers en Kolasinac dan minuten krijgen. Waarom? Wat is het nut daarvan?

Wordt er daarnaast echt naar een uitgebalanceerde selectie gekeken, waarbij de transfers aan moeten bijdragen? We zien nu al 2 jaar onder Arteta dat hij per sé een keeper wil hebben die goed kan voetballen, want de opbouw begint daar. Waarom kopen we dan Ramsdale? Die is daarin beter dan Leno, maar ook absoluut geen wonder. Wat is dan het nut daarvan? Ja hij is homegrown, maar dat had je op een andere positie ook kunnen oplossen (bijvoorbeeld Aarons i.p.v. de Tomiyashu). Dan had je Onana kunnen halen, voor de helft van de prijs van Ramsdale. Dan had je ook nog eens een keeper met meer talent dan Ramsdale en die beter is in het meevoetballende gedeelte.

Tomiyashu kan ik kwalitatief gezien niets over zeggen, want ik ken hem niet. Maar ik hoor overal dat hij qua type speler een type Chambers is. Kwalitatief dan mogelijk beter, daar kan ik niet over oordelen. Maar is dat type echt het type dat wij nodig hebben? Aanvallend zijn we rechts altijd veel zwakker dan links, omdat er rechts geen of weinig overlap is. Je merkt dat het ons aanvalsspel hindert. Waarom kopen we dan nog zo'n type back, terwijl we dus al weten dat het niet top werkt?

Odegaard heb ik geen problemen mee. Lokonga evenmin. Tavares valt mij ook in positieve zin op. Maar is dat genoeg? We hebben Elneny, Xhaka, Partey en Lokonga als c(v)m's. Elneny is bij lange na niet goed genoeg. Xhaka wou zelf weg en was ook tijd om te gaan. Partey is bij ons een wandelend blessuregeval, maar is kwalitatief wel goed genoeg. Lokonga is een jong talent die wel in positieve zin al opvalt, maar waar je niet op mag en kunt bouwen. Hoezo versterken we ons daar dan niet? Vorig seizoen wilden we 50 miljoen neerleggen voor Aouar. Dit seizoen kun je hem zelfs huren met een optie tot koop, in plaats van direct geld te moeten betalen. Maar dan hoef je hem opeens niet meer? Waar is de logica? En welke types ga je voor? Partey is een powerhouse box to box eigenlijk. Xhaka wordt gezien als cvm, terwijl hij dat niet is. Elneny zou een cvm moeten zijn. Wat is Lokonga precies? Moeilijk te zeggen. Lokonga is de back-up voor Partey en Elneny de back-up voor Xhaka? Heb je dan een sterk centraal middenveld? Ik vind van niet. Geen van allen is een echte cvm. Waarom kopen we dat niet in? Geen van die 4 is een technisch begaafde, creatievere cm (a la Cazorla). Waarom kopen we dat niet?

Ik kan nog wel een tijdje doorgaan. Overall zijn meerdere aankopen zeker niet slecht, maar kon het beter? In mijn optiek wel degelijk. Verder wat betreft Arteta ben ik het volledig met jou eens!

Heb het al vaker voorbij zien komen

Ik denk idd dat dat het plan is. En natuurlijk mist Arsenal echte leiders, maar hoe moet je daar aan komen? Het is niet zo dat je een speler haalt omdat het een leider is, hij moet namelijk ook kunnen voetballen. Ik zou zo echt niet weten wie je zou kunnen halen die naast heel goed kunnen voetballen ook een leider is..

Verder helemaal met jou eens hoor. Het lijkt alsof ze puur kijken naar jonge spelers die misschien top kunnen worden, maar verder wordt er niet gekeken. Dan heb je nog altijd de vragen waarom Saliba weg is, waarom Xhaka wordt verlengd als hij eerst weg zou gaan, waarom we alleen maar jongens verhuren i.p.v. verkopen en ga zo maar door. Het is gewoon een zooitje ongeregeld en er lijkt totaal geen fatsoenlijk plan te zijn om het weer recht te trekken.

En tja dat middenveld.. Ik vind het echt ongelooflijk dat we het met deze spelers moeten doen. Een Aouar kon idd gehaald worden voor 20 mln, maar omdat het qua buitenlanders niet ging doen we dat niet. Denk eens creatiever en regel het op een andere manier. Nu weet ik niet of Aarons zo makkelijk was geweest; gok dat hij echt ziekelijk duur is. Maar goed, als je weet dat je op die plek echt broodnodig versterking nodig hebt, dan regel dat.

Hoe zitten wij nu trouwens met die home grown regel? Want we hebben een groot probleem als we in de winter en volgend jaar alleen maar Engelse kunnen aantrekken. Ik zie onder andere Nketiah, Chambers, Holding, AMN en Nelson graag vertrekken, maar dan heb je dus 5 Engelsen.

@gooner4.

Misschien is dat juist wel eens een goed idee? Dat we een speler halen omdat hij een leider is, in plaats van altijd het voetballende leidend te laten zijn. Natuurlijk moet het geen Yaya Sanogo zijn qua voetbaltalent, maar mijn punt is meer dat het ook geen Pique hoeft te zijn als je snapt wat ik bedoel. Er zijn bij de niet traditionele top 6 ploegen genoeg spelers te vinden die al meerdere jaren aantonen die teams op sleeptouw te nemen. Dat zijn geen flashy namen, maar zijn juist spelers die je als team wel heel erg kunnen helpen. Ik vergelijk het persoonlijk vaak met Liverpool. Daar kwam Henderson ooit, die jaren belachelijk is gemaakt. Maar stiekem is dat toch de belangrijkste speler van Liverpool. Of kijk dat zij Milner halen. Had niemand het idee van dat het echt een topaankoop was. Maar kijk hoe belangrijk hij uiteindelijk is geweest de afgelopen jaren.

Als ik dan kijk naar namen he, kijk eens naar Ward-Prowse. Perfecte leeftijd, jarenlange PL ervaring, leider bij Southampton, geweldige vrije trappen en goed schot, passing range en gaat voorop in de strijd. Zou hij niet een ''stap omhoog'' (dat is het haast al niet meer) kunnen maken? Ik zou ook Declan Rice kunnen noemen, maar zijn prijskaartje slaat echt nergens op. Coady van Wolves, Lascelles van Newcastle of Mings van Aston Villa. Niet allemaal even goed, maar haalbaar en leiders.

Stel dat je Aouar en Ward-Prowse haalt, dan ben je toch veel sterker als middenveld? Zo'n Lokonga en Tavares zijn wat mij betreft aankopen die je Altijd zou moeten doen voor die prijzen. Maar dat moeten niet de aankopen zijn die DE aankopen voor je middenveld zijn (tavares dan als back-up linksback geen problemen mee).

Wij zitten nu 'gewoon' goed wat betreft de home grown regel. Inderdaad er zouden dan wat Engelsen weg gaan, die ik overigens ook allemaal graag zie weggaan (misschien m.u.v. van Nelson als hij het goed doet bij Feyenoord). Maar er komen natuurlijk ook gewoon home grown spelers bij. Bijvoorbeeld Martinelli en Saliba, zijn op een gegeven moment home grown. Balogun komt er bij. Je hebt Smith-Rowe en Saka. Ben White is homegrown.

En de max van 17 non-homegrown spelers is nu vol, maar daar kun je ook gewoon 'wisselen' he. Zo'n Runarsson staat op die 17 koppige lijst bijvoorbeeld. Kolasinac staat erop. Mari, Xhaka en Elneny. Lacazette die misschien weg gaat/moet. Zo'n Lokonga en Tavares zijn nu nog niet homegrown, maar kunnen dat wel worden (zo even uit mijn hoofd gerekend).

Al met al ben ik dus gewoon niet echt tevreden over de afgelopen transferperiode. Er is zeker niet slecht mega slecht ingekocht, maar het had zowel aan de verkopende als de kopende kant beter gekund.

Tja, dan moeten we toch een goed gaan zoeken naar een Henderson/milner. Of Ward Prowse zo'n type is week ik niet.
Maar goed, snap wel wat je bedoelt. Het is al jaren een slappe bedoeling bij ons, echt al jaren. Je kunt de leiders van de afgelopen 10 jaar ook op 1 hand tellen denk ik. Hoop dat dit met een nieuwe trainer wel verandert, want blijkbaar kan Arteta dit totaal niet overbrengen.

Klopt, dus dat wisselen is ook de enige optie. Zou wel top uitkomen, want dan kunnen we van Mari, Xhaka en Elneny af idd. Haal daar 2 top middenvelders voor en je bent weer een stuk verder. Hoop nu gewoon dat we ook eens een keer wat verkopen i.p.v. die verhuuronzin zonder verplichte optie of uberhaupt een optie.

Ben verder ook niet ontevreden. Het zijn jonge jongens en we moeten ze een kans geven. Natuurlijk hadden er andere gekocht kunnen worden, maar ik geef het 't voordeel v/d twijfel. Ik ben allang blij dat we blijkbaar wel weer geld kunnen uitgeven, dus dat we niet meer zo de knip erop moeten houden. Nu is het alleen hopen dat we dit kunnen blijven doen en niet dat dit nog eenmalig een poging was om alles te redden.

Als we dit seizoen kunnen speler met Leno/ramsdale, Tierney, Gabriel, White, Tomiyashu, Partey/xhaka, Lokonga, Saka, Smith Rowe, Odegaard/pepe en Laca/auba heb je best een leuk team met een redelijk goede bank. In de winter of in de zomer nog wat lozen en volgend jaar moet je ver kunnen komen met 3 goede aankopen.