Ajax en Kluivert in onderhandeling: ‘Hij heeft een klein contractje’
Justin Kluivert vertelde op 13 januari dat hij ‘dicht bij’ een contractverlenging is bij Ajax, maar de aanvaller heeft zijn tot medio 2019 doorlopende contract nog altijd niet verlengd. Mino Raiola verzekert in een interview met De Telegraaf echter dat de supporters van de Amsterdammers zich geen zorgen hoeven te maken.
“De gesprekken lopen goed en er zijn geen rimpels in het water, maar ik heb de plicht om hier heel zorgvuldig mee om te gaan”, reageert de Italiaans-Nederlandse zaakwaarnemer, die stelt dat de fans de achttienjarige Kluivert niets kwalijk moeten nemen. “Justin is een Ajax-jongen met een groot Ajax-hart en wil het liefst blijven.”
Wel benadrukt Raiola dat zijn cliënt momenteel ‘een klein contractje’ heeft en dat er volop belangstelling is: “Er is heel veel interesse in hem, uitzonderlijk veel, en van de allergrootste clubs. Die geluiden moet je ook serieus nemen, want we hebben hier wel te maken met een van de grootste talenten ter wereld.”
Ajax heeft volgens Raiola ‘verscheidene aanbiedingen’ gedaan, waaronder eentje met een contractduur tot medio 2021: “Maar over de inhoud van de onderhandelingen doe ik verder geen mededelingen. Ik denk dat rust en geduld heel belangrijke factoren zijn.” Kluivert, international van Jong Oranje, speelde tot dusverre 47 wedstrijden voor Ajax. Daarin was hij goed voor negen doelpunten en negen assists.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
John van ’t Schip krijgt nieuwe functie binnen Ajax
Perez ergert zich dood aan ‘modeverschijnsel’: ‘Waarom moeten zij erbij zijn?’
Waanzinnige beelden: Klopp zet op Anfield eigen nummer in voor Arne Slot
Manchester City schrijft geschiedenis met vierde landstitel op rij
Liverpool sluit Klopp-tijdperk in stijl af met overwinning op Wolves
John van ’t Schip: ‘Het is duidelijk wie de winnaar van het seizoen is bij Ajax’
Meer sportnieuws
Potentie heeft hij zeker, maar een van de grootste talenten ter wereld? Ik hoop het uiteraard, maar ik heb het persoonlijk nog niet gezien.
je hebt gelijk,potentie heeft hij zeker. hij is slim genoeg te beseffen dat ie volgend seizoen stabiel en bindend moet zijn,zodat ie daarna die stap richting europese top kan maken. ben benieuwd of raiola hem meteen meeneemt naar een barca of city,of dat ie kiest voor een tussenstap bij een kleinere club. zijn toekomst lijkt al te zijn uitgeschreven.hij draagt de naam kluivert,en heeft toch wel een beetje die x-factor.
Ik ben t met je eens hoor, maar wat heeft dit met mijn reactie te maken?
ik vind wat hij laat zien niet iets van de grootste talenten van de wereld. Enige x-factor is dat het de zoon van kluivert is. Begrijp me niet verkeerd, het is een leuke ajax voetballer met gogme en branie. Maar hij heeft bij lange na het talent (en fysiek ) van zn vader niet. En met zijn achtergrond, zie ik m never nooit stabiel worden. Dus leuk die verkooppraatjes van Mino, maar Europese top: never nooit.
Dat maakt Raiola al zijn cliënten wijs. Echt een gezwel van de voetbalwereld deze vent. Hopelijk is Kluivert wijs genoeg om te zien hoe het het gros van deze supertalenten is vergaan en blijft hij nog minimaal 2 jaar bij Ajax. Voor het geld (onderhouden familie etc) hoeft hij het iig niet te doen.
Het is overigens wel te gek voor woorden dat jochies van net 18 jaar met slechts een handjevol wedstrijden als basisspeler zich al deze opstelling denken te kunnen permiteren. Wees blij dat je een kans krijgt. Op zich zou je ook wat dankbaarheid kunnen tonen voor de genoten opleiding, maar die gedachte is veel te romantisch voor deze tijden.
Voor ons is Raiola een vreselijke kerel, maar financieel gezien de beste in zijn vak. Voetballers die snel willen cashen zijn perfect op hun plek bij hem.
Wederom eens met jou. Financieel gezien de beste in zijn vak. Toch zou ik hem niet de beste zaakwaarnemer noemen. Op financieel gebied is hij top en hij loodst zijn clienten ook naar mooie clubs. Maar als je ziet hoeveel carrières hij hiermee heeft vernaggeld... De speler heeft natuurlijk zijn eigen verantwoordelijkheid over zijn carrière en hij is ook degene die uiteindelijk bepaalt (mag ik hopen). Maar je ziet een duidelijk patroon bij jonge talenten uit de stal van Raiola. Geld boven toekomst/perspectief/het sportieve. Daarom zou ik Raiola niet de beste zaakwaarnemer noemen.
Daarom zeg ik ook; financieel gezien. 18 jarige jongens zijn beter af bij iemand anders.
Champ86
Raiola is alleen een gezwel voor supporters en directie van de club waar de spelers die hij bijstaat spelen. Voor de spelers die hij bijstaat is hij een bijzonder kundig zaakwaarnemer, met de beste connecties binnen het voetbal, op Jorge Mendes na, en regelt hij de mooiste contracten voor zijn spelers.
En jij suggerreert wel dat Raiola 'carrieres vernaggelt', maar dat is gelul. Jij denkt namelijk dat het gaat om spelers die er, anders, wél waren gekomen. Terwijl het om spelers gaat die, uiteindelijk, gewoon hebben laten zien dat ze het niveau niet aan konden en gewoon geen topspelers bleken te zijn. Die hadden na een paar jaar Ajax anders ook gewoon via Pec, De Graafschap en AFC verdwenen naar de krochten van het voetbal waar ze eigenlijk sowieso al thus hoorden. Of dacht jij echt dat Ouasim Bouy anders nu naar Barcelona had gegaan of zoiets?? Welnee, onzin.
Barcelona is het hoogste van het hoogste. Uiteraard haalt niet elk toptalent dat niveau. Maar meer dan de Segunda Division B of de Championship had er voor het voorbeeld dat jij aanhaalt (Bouy) denk ik wel ingezeten.
Garanties heb je nooit, maar je kunt toch niet met droge ogen beweren dat een zorgvuldig carrièrepad (waaronder speeltijd in de jaren dat je je nog volop ontwikkelt als speler) geen meerwaarde heeft? Lekker simplistisch om te roepen dat men toch wel eindigt op het niveau waar je thuishoort. Dat niveau is afhankelijk van diverse factoren, waaronder een goede opleiding, speeltijd, aandacht voor jouw persoonlijke ontwikkeling etc. Ik schat zo in dat dit beter is geregeld bij een Sparta, Ajax, etc dan bij een handelshuis als City...
"dat niveau is afhankelijk van diverse factoren, waaronder een goede opleiding, speeltijd, aandacht voor jouw persoonlijke ontwikkeling."
Precies! Allemaal factoren die niet noemde toen je stelde dat Raiola 'carrieres vernaggelt'. Als je het zo stelt klinkt dat al wat beter, aangezien je nu in ueder geval niet meer stelt dat het dus, als een carriere niet brengt wat men kennelijk vooraf had bedacht, puur aan Raiola zou liggen.
Daarnaast blijf ik vinden dat het echt een misvatting is dat paar jaar bij Ajax blijven een garantie is op een succesvolle carriere. Of zelfs een c arriere die 'meer is dan Segunda Division B'. Want waar baseer jij dat sowieso op? Weet niet hoelang jij het voetbal op de voet volgt, maar er is natuurlijk een imposante lijst met jonge potentieel hele goede spelertjes die het gewoon niet gered hebben en klaar! Sterker, de kans dat een getalenteerd speelrtje uiteindelijk de top, of beter nog de top van die top, haalt is gewoon hele erg klein en hangt van zoveel verschillende factoren en geluk samen dat het onmgelijk en oneerlijk is dat allemaal maar op de (kennelijk) sinistere taakopvatting van één zaakwaarnemer te gooien. Je zegt dat nota bene zelf óók al!
Jij gaat eraan voorbij dat voetballers veel invloed hebben op de verschillende factoren, middels hun keuze voor een contractverlenging en speeltijd enerzijds, of een dik contract bij een handelshuis anderszijds.
Het valt op dat jongens uit de stal van Raiola doorgaans kiezen voor een dik contract en daarmee onzekerheid, een zwerfbestaan als voetballer, etc., waardoor ze dus niet het maximale uit hun carrière halen. Opmerkelijk dat je dit niet wilt inzien en doet alsof Raiola hier verder helemaal los van staat...
Klopt, heeft een paar leuke wedstrijden gespeeld maar voor zijn ontwikkeling is het naar mijn inzien beter om nog even seizoen of 3 bij Ajax te blijven. Zo zonde als talenten veel te vroeg vertrekken en op de bank komen te zitten of nog erger, de tribune. Dan kan je wel een beter salaris hebben misschien maar laten we hopen dat hij de goede beslissing neemt en gewoon bij Ajax blijft
Nog veel te wisselvallig, maar dat is prima voor een 18 jarige. Voorlopig lekker bij Ajax blijven en de toekomst zal moeten uitwijzen of hij echt een groot talent is, of de kant van Ebicilio, Kishna, Fischer en El Ghazi op gaat.
Kishna en Fischer zijn natuurlijk andere voorbeelden dan Ghazi en Ebecilio. Kishna en Fischer hebben enorme fysieke problemen gehad. Ghazi wou weg vanwege wissel (doet nu behoorlijk bij Lille) en Ebecilio was niet goed genoeg.
Kishna is bij Ajax nooit langdurig geblesseerd geweest en is mede door die panna tegen Heerenveen thuis de hemel in geprezen, zoals vrijwel elke Ajacied die het een handjevol wedstrijden prima doen. Is alleen langdurig geblesseerd geweest bij Ado en Lazio. En ook Fischer heeft gewoon 3 volle seizoenen voor Ajax gespeeld, slechts 1 seizoen was met langdurig blessureleed. Maar die heeft net als die andere 3 veel te weinig kwaliteit om op het niveau te kunnen presteren waarvan men zei dat ze zouden eindigen.
Uhm Neehoor. Hij heeft er bij Ajax 2 jaar uitgelegen door 2 zware knieblessures. Zijn huidige knieblessure is alweer de 3de van zijn voetbalcarrière.
Over Fischer, hij deed het erg goed zowel Europees als in de Eredivisie. Bij hem was ook zijn hamstringblessure een groot minpunt. Na die blessure is hij nooit meer in de buurt gekomen van het niveau dat hij voot zijn blessure had. Het is dus bij zowel Kishna als Fischer blessuregevallen. Daarnaast is het kiezen van de juiste club ook enorm belangrijk. Kishna had natuurlijk gewoon bij ajax moeten blijven.
Justin zal wel willen blijven ja, maar of dat ook het doel van Raiola is betwijfel ik. Zou me totaal niet verbazen als die deze zomer een transfer maakt.
Kan ik me totaal niet voorstellen. Een echt Amsterdams jeugdcomponent met een hart voor de club. Die blijft 100%.
Ook Raiola wil liever dat Kluivert bij Ajax blijft. Hij wil er alleen een heel vet contract uitslepen, zodat hij kan cashen. Voor Raiola is het namelijk veel gunstiger als Kluivert over 2 jaar voor veel geld of over 3 jaar transfervrij vertrekt naar een topclub. Dan kan hij veel meer commissie krijgen dan door nu een overstap te maken.
Raiola is volgens mij dan ook op 2 dingen uit; een hoog salaris en een contract van maximaal 3 jaar. Dat zou namelijk het meest lucratief zijn.
Zit wat in, maar voor Raiola is het net zo gunstig om hem deze zomer aan Milan te slijten, in 2020 aan Southampton, in 2021 aan een serie B club etc.
1x een grote klapper of om het jaar een kleinere klapper. Raiola zorgt wel voor zichzelf.
Deels waar natuurlijk, echter is Kluivert wel een speler met de potentie om het ver te schoppen. Mocht hij daadwerkelijk de top halen is dit voor Raiola natuurlijk zowel financieel als qua imago beter. De kans dat hij via Ajax en dan een klapper de top haalt lijkt me groter dan via een reis door de krochten van het voetbal bij clubs die op dit moment niet/moeizaam aan de verwachtingen voldoen.
Nou nou... een van de grootste talenten van de wereld is wel wat overdreven zeg. Hij heeft de naam natuurlijk ook mee. Er zit veel potentie in, maar er is nog een hoop werk aan de winkel.
wat zijn dan wel de grootste talenten van de wereld?
Gewoon puur uit interesse deze vraag.
Ik zeg mbappe Assencio dolberg Sanchez
Hoe kun je nu serieus dolberg noemen na dit seizoen? Misschien heeft hij vorig seizoen zwaar boven zijn kunnen gepresteerd want dit seizoen is het 3x niks natuurlijk. Voor hetzelfde geld had hij vorig seizoen bij alles wat hij deed het geluk dat het mee zat. Was wel een goed seizoen van hem. Kijk guidetti, dat ene seizoen bij ons deed hij het goed maar daarna is het niet best natuurlijk. Naar mijn idee worden spelers veel te snel op een voetstuk gezet en moeten we is over een langere periode kijken of een speler echt goed is ipv na een paar wedstrijden. Er zijn er meer dieren grote carriere werd voorspeld en daarna keihard zijn gevallen
Hangt er beetje vanaf tot waar je als talent ziet, is dat tot 23, tot 21, tot 20? Of wil je weten van o18?
Guidetti vergelijken net Dolberg....
Speler die alleen in Eredivisie leuk deed vs speler die het in Europa enorm goed deed tegen veel betere tegenstanders. Daarnaast is Guidetti er 1.5 jaar?? Uitgeweest met een darmblessure ofzo?
Ja dus het is toch ook belachelijk om Dolberg in dat rijtje te zetten? Heeft er mss net 4 gemaakt dit seizoen.
Dolberg? Mbappe, dembele, assensio, gabriel jesus, donnarumma, sanchez is wat er zo in mijn hoofd opkomt
Tot 21 ben je talent vind ik.
Misschien wel misschien nu onder zijn kunnen. Het is gewoon een feit dat hij zich in europa in de kijker heeft gespeeld.
Wat andere talenten niet hebben gedaan. Neem een vilhena die blijft maar op een niveau acteren en daar is hij zelfs niet de beste.
Het kan goed zijn dat hij zich in de kijker heeft gespeeld, een prima talent dus. Maar er zit een essentieel verschil in talent en wereldtalent
Mbappe is een goed voorbeeld van een wereldtalent die komen maar eens in de zoveel tijd voorbij. Die schoot vorig jaar al de ene na de andere goal binnen in de CL. Dat zie ik Kluivert nog niet zo snel doen. Die doet het tegen clubs als (met alle respect) NAC of Sparta.
Dat kan jij vinden.
De kenners vonden hem geweldig en was een buitengewoon talent.
Dat het dot jaar om wat voor rede dan minder is en een lange blessure heeft zegt nog niks over zijn talent.
Ja dat is een uniek talent.
Een hazard is net zo goed maar breekt later door.
Balotelli was ook een mega talent.
Nooit wat van gezien.
Ik zie nu pas je reactie van tot 21 ben je een talent. Dan zijn er wel wat grotere talenten dan 3 van de 4 namen die jij hierboven aangeeft. Met Mbappe ben ik het dan eens verder niet.
Ik zou eerder gaan voor:
Mbappe
Alli
Jesus
Donnarumma
Werner
Asensio is overigens ook al 22 jaar.
Is hij al zo oud.
Inderdaad alli jesus zijn wel toppers hoor.
Over keepers heb ik nooit echt een mening maar onana mag er ook wel bij dan.
Als hij nu nog maar een klein contractje heeft dan is contractverlenging inderdaad niet zo'n heel slecht idee (flauwe woordgrap en mening die ik hieronder ga onderbouwen).
Voor ajax en voor Kluivert zou het gewoon het beste zijn als hij een paar jaar bijtekent en nog een paar jaar lekker bij ajax kan voetballen. Bij ajax kan krijgt hij sowieso speeltijd en kan hij zich ontwikkelen tot een nog betere speler die ook nogeens constant is. Als je nu naar Engeland gaat en je speelt 2 slechte wedstrijden dan wordt je uitgekotst door de media en al bijna afgeschreven door de club als dure aankoop.
Typisch dat het altijd zo loopt bij raiola clienten.
Altijd interesse van de grootste clubs net wanneer er onderhandelt moet worden.
En dat dat dan net even uitlekt.
wve
Nou, als je de berichten rond transfers een beetje volgt, dan zou je kunnen opmerken dat dit niet alleen bij clienten van Raiola gebeurd. Ook bij andere spelers die niet door Raiola bijgestaan worden gebeurd dat.
Soms lekken clubs zelfs informatie, als er iets geforceerd moet worden in de onderhandelingen. Of ben je de zaak rond die Boilesen vergeten misschien? Die werd, omdat hij niet inging op een contractvoorstel van Ajax, eventjes heel erg breed door De Telegraaf in de mangel genomen en in de zeik gezet als ondankbare hond en geldwolf. Die informatie kwam echt niet van de zaakwaarnemer (zijn vader). Die kwam van Ajax zelf.
Dus alle partijen gebruiken de media als middel. Daar moet je niet alleen voor naar Raiola wijzen vind ik.
Bij raiola zie je altijd een patroon in het lekken. Let maar eens op.
Meestal in de winterstop dan is iedereen geinteresseerd van madrid tot united.
En daarna is het stil en dan komt dit bericht na een maand of twee.
Ik zie bij andere zaakwaarnemers hetzelfde patroon. Ik vind het absoluut geen overtuigend argument om te stellen dat dit iets typisch van Raiola zou zijn.
Lekken naar de pers is sowieso iets dat overal gebeurd. In dat verband, kijk nog even naar hoe dat ging tuijdens die fluwelen revolutie met Cruijff. Weet je het nog? Dan was er een Ledenraad bij Ajax. Bij die Ledenraad werd afgesproken dat er niemand iets zou lekken naar de pers. Twee minuten na de Ledenraad stonden sommige leden al met de pers te praten. Zegt alles! Er wordt nu eenmala gelekt naar de pers en dat is echt niet toe te schrijven als iets dat alleen Raiola doet.
Zal vast een goede kunnen worden maar voorlopig is het niet veel bijzonders. Af en toe tegen kleine clubjes zie je hem leuke dingen doen maar veelal is die vrijwel geheel onzichtbaar.
En zijn uiterst arrogante kapsones houding staat me ook zwaar tegen, en uiteindelijk ook zijn teamgenoten.
Het zal geen kwaad kunnen hem straks weer een tijdje uit de basis te laten, zodat die weer met beide poten op de grond komt te staan.
Ik ben niet zo heel erg fan van Kluivert moet ik zeggen. Wat hij in het veld laat zien is wisselvallig en soms gewoon ronduit slecht. Doet veel van dezelfde dingen en ik zie weinig variatie. Verder vind ik hem bijzonder vaak egocentrisch. En zo komt hij ook op mij over. Iets te vol van zichzelf. Het feit dat hij Raiola als zaakwaarnemer heeft bevestigd dat voor mij. Zorgt voor veel onrust bij clubs deze man. Ik vind eigenlijk dat Ajax hem moet weigeren als partner aan de onderhandelingstafel.
Filip
Ik deel je kritiek op Kluivert.
Ik snap er bijzonder weinig van dat een speler die het vijf wedstrijden aardig tot goed heeft gedaan tegenwoordig de krantenkoppen domineert alsof hij een geweldige speler is. Dat is ie nog totaal niet! Geweldige spelers hebben één, twee seizoenen gewoon constant gespeeld en gepresteerd. Kluivert heeft vijf wedstrijden leuk gedaan en gescoord tegen Ado, GA Eagles, Roda en Nac, geloof ik. Zullen we eerst eens rustig bekijken of Kluivert constant kan presteren voordat we hem ophemelen?
Dat hij Raiola als zaakwaarnemer heeft is ook een beetje toeval. Zijn vader had namelijk Jorge Mendes geregeld voor hem. De moeder van Kluivert kwam echter met Raiola op de proppen. Die is het uiteindelijk ook geworden. Verder vind ik de meeste kritiek op Raiola pure bullshit. Tuurlijk zijn er clubs die een hekel aan hem hebben, maar dat is puur het perspectief van de club. Als je ook de belangen van de speler meeneemt, is wat Raiola doet helemaal niet zo raar en al helemaal niet onbegrijpelijk. Raiola doet namelijk wat iedere zaakwaarnemer hoort te doen: het belang van zijn client voorop stellen en niet dat van de club! Simpel zat.
In die zin is het ook onzinnig, onrealistisch en onhaalbaar om te stellen dat Ajax hem 'moet weigeren als partner aan de onderhandelingstafel'. Dat bepaalt de speler natuurlijk zelf wel. ironisch genoeg was het juist diezelfde Cruijff (die ooit opperde wat jij zei, namelijk dat spelers die Raiola wilden als agent maar moesten vertrekken) die toen hij zelf ooit speler was van Ajax opeens zonder aankondiging met Cor Coster als zaakwaarnemer kwam aanzetten bij het Ajaxbestuur om over zijn nieuwe conytract te onderhandelen. Dát waren ze niet gewend bij het bestuur, die gewend waren dat spelertjes met hun vader kwamen, netjes hun handtekening zetten onder het contract dat ze onder de neus geduwd kregen zonder het te lezen en na 'dankuwel' gezegd te hebben tegen het gehele bestuur weer verdwenen. Maar mooi dat Cruijff opeens drie keer zoveel ging verdienen dan eigenlijk de bedoeling was.
Dus het weigeren van Raiola betekent alleen maar dat Kluivert gratis wegloopt én dat je spelers die moeilijk wegkomen bij Ajax een uitstekende optie biedt om ook gratis weg te kunnen. Gewoon Raiola in de arm nemen in dat geval. Zou dus dom zijn van Ajax.
@constante kante;
het ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Raiola is bereid bijzonder ver te gaan voor zijn cliã«nten.vooral op financieel gebied. Alleen een zaakwaarnemer moet ook overstijgend kijken. Wat is in het belang van de ontwikkeling van de speler. Lange termijn. Wat Raiola doet is allemaal puur korte termijn denken. Dat hij bij de meeste clubs zo gigantisch veel onrust veroorzaakt is ook gewoon niet goed voor de speler. Bij Tete was hij ook aan het kloten met het contract toen die jongen een half seizoen leuk speelde. Vervolgens is het altijd onrustig rond die jongen geweest. En dan is gewoon niet in het belang van de speler. Die onrust is niet goed voor de club.
Kluivert moet nu helemaal niet bezig zijn om er zo'n dik mogelijk contract uit te slepen. Dit moet een periode in zijn loopbaan zijn dat hij vooral bezig moet zijn met presteren, constanter worden en veel vlieguren maken. Wat Raiola nu doet is onrust veroorzaken rond deze jongen. Dat is het laatste wat hij nu nodig heeft.
"die onrust is niet goed voor de club."
Precies Filip! Dát is mijn punt. Jij, maar jij zeker niet alleen, maakt je druk om wat goed is voor de club en redeneert vervolgens door naar wat dan in jouw ogen, dus, ook in het belang van de speler zou zijn. Dat maakt jou ook de fan in dit verhaal.
Raiola heeft een compleet ander perspectief. Logisch ook. Die heeft geen belang bij wat belangrijk is voor de club. Die heeft daar, plat gezegd, maling aan. En daar kunnen we allebei van vinden wat we daarvan vinden, het is en blijft natuurlijk gewoon wel de taakopvatting van een agent om zich te richten naar de belangen van zijn client en die belangen alleen!
Ik zou als ik speler was ook alleen maar zaakwaarnemers willen die dit punt onderschrijven. het is ook exact om die reden, even een zijstraatje, dat ik werknemers altijd afraad om met juristen van een vakbond in zee te gaan om hun belangen te behartigen. Die vakbondsjuristen moeten uiteindelik straks weer om de tafel met die zelfde werkgever om te onderhandelen over een Cao. Door al te hard tegen die werkgever in te gaan maak je je positie dus minder sterk. En dus kun je nooit meer 101% voor je client optreden endiens belang voorop laten staan.
Maar, om wat nuance in mijn standpunt te brengen, je hebt natuurlijk ook situaties waarin het belang van je client én dat van de club paralel lopen. Tuurljik kan je dan wat meer rekening jhouden met wat de club graag wil. Maar dat mag en moet never nooit je uitgangspunt of je leitmotiv zijn! Onder geen beding! Belang van de speler staat voorop. Punt.
En in die zin ben ik het wel met jou eens dat het voor Kluivert in deze fase van zijn carriere van belangh is om zeker nog een, twee seizoenen bij Ajax te blijven. Ik vind de hype over hem momenteel behoorlijk misplaatst.paar wedstrijdjes goed, sinds de winterstop matig tot slecht. En alleen scoren tegen clubs die onderaan staan. Ik wil Kluivert eerst twee seizoenen constant zien spelen bij Ajax, voordat ik de hype overneem. Dus ja, Kluivert doet er goed aan bij Ajax te blijven en bij te tekenen.
Maar, daarmee zijn we er nog niet. Hij heeft nu een jeugdcontract. Dus wat zal hij verdienen? 250k. 300k?? Geen idee. Maar hij wil natuurlijk nu veel meer gaan verdienen. En de grootverdieners Veltman, Schone en Neres die pakken één miljoen of meer per seizoen. Ik denk dat Kluivertje gewoon nu ook veel wil verdienen en rond dergelijke bedragen wil. Weet niet of Ajax bereid is dat te betalen, of niet. Dus dan snap ik wel dat Raiola schermt met aanbiedingen van andere clubs. Zou jij dat niet ook doen bij jouw werkgever? Of zou jij, als je onderhandelt over je contract zeggen: 'ach, ik wil eigenlijk wel meer verdienen maar minder is ook wel goed' of zou je stellen 'joh ik kan daar veel meer krijgen maar blijf liever hier, doe er wat bij!'?? Kluivert doet nu niet veel anders.
Lastig voor de club, tuurlijk, maar totaal geen raar gedrag van Kluivert en agent, eerder goed te volgen, beter te begrijpen en zo logisch als wat.
Ik vind Kluivert een goede speler voor de Eredivisie, maar internationaal heb ik zo mijn twijfels.. hij is erg klein van stuk en lijkt ook niet heel krachtig. Wel heel goed aan de bal, dat wel. Maar als ik de kracht bij Bergwijn zie, dan zou Kluivert daar ook misschien aan moeten gaan werken.
Een van de meest opgehypte talenten.
Bergwijn bijvoorbeeld vinden veel mensen maar niks.
Terwijl Bergwijn betere statistieken heeft.
Bergwijn heeft 1481 minuten gespeeld, en kluivert 1555
Bergwijn heeft 6 goals and 5 assist en kluivert 5 goals en 5 assist
Bergwijn echter 25 procent minder op doel geschoten (oftewel kluivert heeft 30 procent meer doelpogingen nodig ! om tot hetzeflde aantal doelpunten te koment!!
Bergwijn geeft 20 procent meer keypasses dan kluivert.
En nu, Kluivert heeft gemiddeld 35 procent !!! meer slechte balaannames dan Bergwijn,
Dat zijn nog eens statistieken!
En nu hoor ik mensen zeggen dat kluivert jonger is, maar we hebben het over iemand van 20 vs 18.. en niet 24 vs 18. Ze zijn nog steeds indezelfde fase van hun carriere.
Kluivert Senior was 18 toen hij ajax de CL bezorgde en Van nistelrooy speelde toen nog ergens bij den bosch. Toen Van Nistelrooy op zijn 31e nog met Real kampoen werd and topscorer van Spanje was Kluivert al bijna met pensioen. Leeftijd zegt niet alles. Sommige spelers breken nou eemaal eerder door en dan andere spelers.
Ik wil de vergelijking neit met bergwijn maken, maar ik wil alleen duidelijk maken dat dezelfde mensen die kluivert ophemelen en bergwijn een nietsnut vind , eingelijk geen Flauw benul hebben waar ze het over hebben...
Kluivert is een leuke spelertje, maar niet in de topcategorie , sneijder vaart, etc of zelfs erikssen ( als je dat jeugd durft te noemen) . Tekent hij bij? leuk, maar niet ten koste van alles.
18 jaar dezelfde fase noemen als 20 jaar..... apart om te zeggen dat dat dezelfde fase is. Vergelijk Bergwijn op zijn 18de eens met Bergwijn op zijn 20ste... kijken of het echt dezelfde fase is.
vergelijk Anelka op zijn 18e (arsenal Real Madrid) met 18/19/20 jarige Henry ( Monaco en daarna bank juve) . En welke speler heeft uiteindelijk een betere carriere gehad
Vergelijk 18e jarige kluivert senior met 21!! jarige van nistelrooy.
nogmaal het is niet iemand van 24 met iemand van 18 vergelijken.
er is nauwelijks verschilt tussen 18 en 20.
Dan gaan we even kijken naar Bergwijn en Kluivert. Want Henry en Anelka hebben hier natuurlijk niks mee te maken. Een carrière wordt nog altijd bepaald door de keuzes die je maakt. Bergwijn op zijn 18de 5 wedstrijden 0 goals en 0 assists. Bergwijn op zijn 19de 25 wedstrijden 2 goals en 2 assists. Bergwijn op zijn 20ste 25 wedstrijden 6 goals en 5 assists. Huh? Ik zie zowaar dat er een groot verschil is tussen de Bergwijn van 18 en de Bergwijn van 20 jaar. Lijkt me dat je het niet duidelijker kan krijgen dat leeftijd van 18 jaar heel anders is dan leeftijd van 20 jaar.
Vind het opzich wel meevallen ze schelen ongeveer 1.5 jaar? Natuurlijk scheelt het maar overdrijven is ook een vak. Zijn beiden talenten die dit seizoen veelal basis staan. En misschien is Kluivert in potentie wel wat beter echter geeft dit wel mooi weer dat Ajax spelers onterecht extra worden opgehemeld. Vaak gehoord dat bergwijn het niet gaat redden maar heeft dus betere stats dan de oh zo begeerlijke Justin die het voornamelijk laat zien tegen kleine ploegen.
Nahja het ophemelen vs Bergwijn klopt dus wel. Aangezien Bergwijn op dezelfde leeftijd als Kluivert nog geen eens basisspeler was bij PSV. Daarnaast is het natuurlijk ook heel erg momenten wanneer je deze statistieken erbij pakt, Bergwijn is namelijk niet voor niets speler van de maand februari geworden. Hij heeft 3x gescoord en 1assist. Het kan zo zijn dat het in maart weer helemaal niks is en Kluivert 3x scoort. Dan zijn de statistieken in het voordeel van Kluivert.
Overigens vind ik het geen overdrijven, de meneer hierboven gebruikt statistieken op een verkeerde manier dat probeer ik duidelijk te maken. Je moet spelers wel vergelijken qua leeftijd. Een de ligt van 17 jaar vergelijken met een de ligt van 18 jaar is al een extreem verschil en dat is maar 1 jaar verschil. Spelers tussen de 17 en 21 ontwikkelen zich enorm als ze minuten maken in 1.
Statistieken zijn leuk, maar zeggen niet alles.
Zo speelt Ajax veelal op de helft van de tegenstander, waardoor de ruimtes kleiner zijn. Daardoor staat je eerste balaanname vaker onder druk.
Desalniettemin vind ik dat Kluivert te groot gemaakt wordt.
Statistiekn geven juist een heel goed beeld en zeggen misschien niet alles maar wel heel veel.
Want wat wij goed in zijn is naaperij.
Ajax speelt veelal op de helft van de tegenstander en PSV is een counter ploeg.
Dus is het voor PSV spelers makkelijker voetballen toch?
nou Ajax heeft gemideld per wedstijd 58 procent balbezit en PSV 53 procent!!
Hoe counter je als je meer balbezit heb ( om te counteren moet je immers eerst de bal aan de tegesntader geven???)
Dus Bergwijn profiteer helemaal niet meer van het spel van PSV en is jou aanname dat kluivert meer te maken heeft met balaannames onder druk ook niet geldig!
ook balbezit zegt niks. Als je de bal achterin eindeloos rondspeelt, heb je balbezit maar zonder enig risico. Speel je naar voren heb je een hoger risico en dus meer kans op zwakke aannames.
Jouw statistieken kloppen ook niet. Ajax heeft 63% balbezit en PSV 51%.
Als je statistieken vergelijkt zorg dan ook dat alles gelijk is. Kijk naar bergwijn toen hij 18 was. Of misschien schiet kluivert er wel 25 in als hij 20 is? Dan klopt jou vergelijking van geen kant meer. Twee jaar ontwikkeling kan zoveel betekenen voor jonge talentvolle spelers.
Is natuurlijk niet raar dat hij niet bepaald constant id. Bergwijn speelde op zijn 18de nog maar 5 eredivisie wedstrijden. Bijna geen enkele speler is op zijn 18de constant. Enige 3 die ik zo uit me hoofd weet zijn Donnarumma, Mbappe en De Ligt.
Vincinius junior is denk het grootste talent is 17 jaar en gaat voor 30 miljoen komend jaar naar real madrid speelt nu nog in brazilie
Hahahaha heb je hem ooit zien spelen. Vinicius is typisch een hype speler, net als Odegaard dat was. Een Mbappe, Donnarumma en De Ligt zijn internationaal gezien veel grotere talenten (die zich ook bewijzen).
Geen idee of deze statistieken op waarheid berusten, maar anders zeker opvallend. Nou heb ik zowel bij Bergwijn als bij Kluivert gigantische twijfels of ze ooit de Europese (sub)top gaan halen.
Vooral Kluivert vind zichzelf beter dan dat hij is en is vaak te veel met randzaken bezig tijdens de wedstrijd.
Is een functie bij Fc Midtjylland niets voor jou? Moet je jezelf alleen nog wat verbeteren in gelijke startwaardes wanneer je data gaat vergelijken.
Naast het verschil in leeftijd is er nog een groot verschil.
Bij Psv wordt veelal via een snelle tegenstoot gescoord en tegen Ajax wordt vaak veel compacter gespeeld (zie recent Ado).
Als Kluivert bij PSv had gespeeld, had hij waarschijnlijk veel betere statistieken kunnen overleggen.
Hoe dan ook beiden hebben potentie, maar ik zou toch op Kluivert inzetten, wie een betere carriere tegemoet gaat !
Leuke statistiek! Ik wist wel dat Bergwijn een redelijk seizoen had maar ik had nooit verwacht dat hij het beter zou doen dan Kluivert op het moment. Wie er uiteindelijk verder gaat komen is inderdaad moeilijk te zeggen. Zo'n ontwikkeling is nou eenmaal moeilijk te voorspellen. Laten we hopen dat ze het allebei goed gaan doen zodat we over een paar jaar weer een leuke aanval hebben bij Oranje. Ze hebben beide de potentie om een goeie speler te worden in ieder geval.
Nou ja eerder een moment opname denk ik. Afgelopen 3 speelrondes scoorde bergwijn 3 keer en gaf 1 assist. Komende 3 weken kan Kluivert dat weer hebben.
Een grafiek is toch altijd een momentopname en ook niet bindend om te bepalen wie er beter is. Elke speler speelt in een ander team onder andere omstandigheden en is dus niet zomaar te vergelijken op deze manier. Het is gewoon een leuke indicatie.
Ik ben het met je eens dat Kluivert gehyped wordt. Dat gebeurt helaas bijna altijd met Nederlandse talenten. Kluivert heeft potentie, maar speelt nu een aantal keer erg zwak. Moet kunnen, hoort bij de leeftijd. Ik hoop alleen dat hij het in z'n bovenkamer allemaal op een rijtje heeft. Hij komt op mij namelijk niet zo over. Ter vergelijking: De Ligt, Van de Beek en De Jong komen dat dan weer wel. Ik verwacht dat zij om die reden het verder kunnen schoppen, ookal is Kluivert misschien net zo getalenteerd.
Over Bergwijn: hij is 2 jaar ouder dan Kluivert en heeft meer wedstrijden in de benen in het eerste. Daarin heeft hij alleen de laatste maand indruk achter gelaten. Je kunt hem dus wel vergelijken met Kluivert, maar niet met die cijfertjes van jou. Pak dan z'n hele carrière erbij en kijk waar hij was op z'n 17e/18e. Ik zie meer potentie in Kluivert. Daarbij is Bergwijn ook zo'n jongen met praatjes. Denk aan het incident op social media.
Hopelijk blijft Justin gewoon. Hij heeft nog veel te leren. Raiola moet niet overdrijven met z'n "een van de grootste talenten in de wereld". Kluivert jr. moet gewoon hard blijven werken en door blijven ontwikkelen. In Amsterdam zou dat het beste kunnen. Toch heb ik mijn twijfels of dat gaat gebeuren. We zullen zien.
Goed nieuws. Deze jongen heeft nog veel te leren bij Ajax. Ik hoop dan ook dat hij verstandig genoeg is om nog mindens reee jaar in Amsterdam te blijven.
Interessante poll. Ik heb nee gestemd. Als Ajacied hoop ik natuurlijk dat deze jongen wereldtop haalt, maar ik denk dat hij iets te kort komt. Ik weet het niet, maar dat zegt mijn intuïtie.
Een klein contractje past ook prima bij een klein mannetje dat net komt kijken en nog zeer regelmatig door de ondergrens zakt. Tegen ADO was het weer helemaal niets. Hij moet zich focussen op zijn ontwikkeling bij Ajax. Als hij zo goed is als hij denkt, komt dat miljoenen contract heus wel.
Dit lijkt dan toch goed te gaan komen.
Ik had het niet verwacht met Raiola als zaakwaarnemer, die graag vette contracten in het buitenland afsluit.
Hoe dan ook verstandig van Kluivert om bij te tekenen. Hij heeft heel veel potentie; snelheid, lef bravoure, een goed schot. Alleen hij moet in zijn passeeracties meer variëren, zijn voorzet en schot met links moet beter. Maar in Amsterdam kan hij daar mooi nog 2 jaar aan werken. En dan is hij nog jong om naar het buitenland te gaan !
Zo jammer dat Ajax zaken moet doen met mino de rat... eigenlijk zou de jeugdopleiding moeten eindigen zodra een speler besluit hem als zaakwaarnemer te nemen. Ik denk dat als kluivert bij tekent dat ingefluisterd word door zn toekomstige club en er een maximaal transferbedrag in het contract wordt gezet zoals in Spanje gebruikelijk is.
Die topclubs weten ook dondersgoed dat hij nog een of twee jaar moet ontwikkelen
Nahja dat een basisspeler van de grootste club van Nederland meer mag verdienen dan 60.000 per jaar is wel normaal toch?
60k? Hij zal toch al meer verdienen dan onze Minister President? Ajax betaalt die 16 en 17 jarigen toch ook al twee tot drie ton?
Hahaha neejoh bij lange na niet. Nouri was een uitzonderlijk geval, toen hij op zijn 18de een nieuw contract tekende voor 100k per jaar. Deze jongens teken op hun 16de gewoon een contract voor 3-5k per maand.
Ajax heeft meerdere aanbieidngen gedaan waaronder een contract tot 2021, maar.... hij doet geen uitspraken hierover???
Waarom krijg ik weer zo;n deja vu gevoel zoals destijds met Tete? Om een of andere reden lukt het maar zelden jeugdspelers te verlengen als ze door Riola begeleid worden. Altijd wordt er tijd gerekt.
9 goals en 9 assist in bijna 50 wedstrijden in het eerste is voor werelds grootste talent veelste weinig... beetje in zelfreflectie kan geen kwaad. Talentje is het wel maar talentjes die worden opgehemeld mogen soms ook wel zachthandig even met de grond gelijk worden gemaakt
Dit is weer 1 van die fucking Raiola's uitspraken om een werelds top talent te verkopen om zodoende weer 2 miljoen op te snuiven ,ik word zo langzamerhand misselijk van die nare man .
Laat kluivertje zijn vader het maar regelen die weet ook wel hoe de contracten in elkaar zitten hoor,
spelers moeten stoppen met die Golddigger Raiola .
Raiola gaat voor zijn klant een mooi contract bij Ajax binnenhalen, daarvoor wordt hij betaald.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.