‘Oranje zou gek zijn, want ik voel niets bij het Wilhelmus’
Sofyan Amrabat staat op het punt om een keuze te maken tussen het Nederlands elftal en een interlandcarrière bij Marokko. Adil Auassar zou het kunnen begrijpen wanneer de Feyenoorder voor De Leeuwen van de Atlas kiest; die keuze zou de middenvelder van Roda JC Kerkrade namelijk zelf óók maken.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
zijn er eigenlijk nog voetballers met Marokkaanse roots die nog niets gezegd hebben hierover? Ben toch zo ontzettend benieuwd wat voor keuze die allemaal zouden maken.
Enkel hoeft Adil Auassar zich geen zorgen te maken, dit is een keuze die hij met zijn kwaliteiten gelukkig nooit hoeft te maken.
Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik dit interview wel enorm kan waarderen. Deze jongen mag dan geen geweldenaar zijn, maar Auassar geeft wel heel duidelijk aan hoe de gedachtegang werkt als je zo'n keuze moet maken. Je kunt wel voor Oranje uitkomen, maar als je je als speler niet thuis voelt in Nederland, zou ik het juist zeer hypocriet vinden om er dan wel voor uit te komen.
Ik wil jongens aanmoedigen die met hun hart voor Nederland hebben gekozen, niet met hun verstand. Als je voor Oranje speelt, ben je Nederlander of althans, zo hoort het wel te zijn. Dan bekijk ik veel liever dit interview waarin Auassar heel netjes aangeeft hoe hij erover denkt dan een Khalid Boulahrouz die aangeeft dat het voor een carriere veel beter is om voor Nederland uit te komen.
Vind ik ook, maar wat ik dan ook denk, als je niet wilt mee doen, doe je ook niet mee met alle baten die je in NL hebt op sociaal gebied om maar wat te noemen. Het is wel het een of het ander en niet van twee walletjes eten. Kortom weg met die dubbele nationaliteiten.
Daar ben ik het ook mee eens, maar zoals iemand al aangaf in dit topic betaalt een Nederlandse burger wel belasting voor de baten betreft sociale voorzieningen enzovoort. Een dubbele nationaliteit zou inderdaad verboden moeten worden, maar dat is een hele andere discussie en dat schijnt moeilijker te zijn dan het lijkt.
Als me er niet zou thuis voelen zou ik er ook niet willen wonen en voetballen. Maar dat doet hij ook... dus als hij toch met zijn verstand kiest...
In veel gebieden in Marokko zijn de levensomstandigheden lang niet zo goed als in Nederland en deze Auassar heeft duidelijk wel veel respect voor Nederland. Hij geeft gewoon aan dat hij is opgevoed met de Marokkaanse normen en waarden en dat snap ik wel.
Mensen kijken dan altijd naar die jongens die er niets aan kunnen doen, terwijl de Nederlandse wet gewoon zeer veel ruimte laat voor interpretatie op dat gebied. Hij zal zich dus ongetwijfeld thuis voelen in Nederland, maar heeft dus meer binding met het land waarmee hij indirect is opgevoed.
Ik kan ook wel begrijpen dat hij binding heeft met het land van zijn voorouders, maar het voelt altijd een beetje alsof dit soort jongens van 2 walletjes eten. En dat klinkt negatiever dan ik het bedoel. Maar als je hier wel wilt wonen en werken vanwege de faciliteiten en omdat alles goed geregeld is, waarom dan niet voetballen voor het land waar je al je hele leven woont en die er voor heeft gezorgd dat het allemaal zo goed geregeld is. En als het een loyaliteitskwestie is naar het land van je voorouders, dan moet je misschien je Nederlandse nationaliteit opgeven, dan maak je pas echt een statement.
Die jongens zijn gewoon doodsbang voor een Yildirim afloop. Als hij manchester city speler was geweest ipv feyenoord dan had hij niet getwijfeld.
Overigens boeit Nederland mij ook gewoon totaal niet als allochtoon zijnde. Het land van mijn ouders ook weer niet. Voel me in de eerste plaats gewoon Amsterdammer. Ik hou van mijn stad, die toevallig in Nederland ligt, maar de rest kan me eigenlijk niet schelen.
Is het al niet hypocriet genoeg om in een land te blijven wonen als je je er niet thuis voelt? Ga dan je geluk beproeven in een land waar je je wel gelukkig voelt, toch? Jij verlaat ook je vriendin of vriend als je je niet op je gemak voelt bij hem, jij loopt ook weg van mensen waar je je niet op je gemak voelt, jij zal ook een andere baan zoeken als je je niet prettig voelt op die plek.
Of haar ;-)
Ja want het is allemaal zo makkelijk joh, bevalt het ergens niet stap je toch zo ergens anders binnen. Vindt je het niet leuk in Nederland kies gewoon een willekeurig huisje in België of mischien Frankrijk bevalt dat ook niet doe maar Spanje.... Tjee die onderbuik ook he maakt alles zo simpel.
Die jongen moet zelf weten wat hij doet, wel vind ik dat je geen dubbele nationaliteit mag hebben, ik mag dat als Nlder ook niet. Je geeft gewoon tijdig aan waar je loyaliteit ligt en draagt daar de consequenties van, daar is weinig mis mee. Of niemand mag een dubbele nationaliteit, of iedereen, want waarom mag ik geen Zweeds en Nederlands paspoort?
Jij mag met je Nederlands paspoort de hele wereld doorreizen zonder dat je bij de grens wordt tegengehouden. Iemand met een Malinees paspoort kan dat niet. Daar hoor ik je dan weer niet over je voordelen en je bevoorrechte positie in de wereld. Is dat wel eerlijk dan? Het valt me sowieso vaak op dat personen klagen die geen enkele reden hebben tot klagen niet beseffen wat voor bevoorrechte positie men heeft. En maar klagen over dubbele nationaliteiten en hoe 'achtergesteld' men is.
Op dit moment kan je als Nederlander nog gewoon een dubbel paspoort hebben. Ze willen dit echter gaan afschaffen voor Nederlanders in het buitenland en dat het automatisch verloopt. Heel veel mensen zijn hier tegen, maar persoonlijk ben ik er wel een voorstander van mits van beide kanten dezelfde regeling.
Dat is vaak het probleem bij turkse en marokaanse nederlanders, wonen hier al hun hele leven maar voelen zich geen nederlander. Met andere nationaliteiten ligt dat percentage toch hoger.oa cultuur en dubbele paspoorten zijn daar debet aan.
Is er iemand die iets “voelt” bij het wilhelmus? Ik val altijd in slaap tijdens dat ding. Het is het volkslied, het hoort erbij. Maar warm of koud wordt ik ee echt niet van.
Daarnaast, laat die jongen toch gewoon zelf een keuze maken en bemoei je er niet mee. Nu gaat iedereen er druk op leggen, terwijl ze er niks mee te maken hebben.
Nouja, ze zijn wel onderdeel van de Nlse maatschappij, maar voor hun gevoel dan vaak weer niet. Dat klopt gewoon niet, als ze niks met NL te maken willen hebben, maar alleen hier willen voetballen, prima, maar lever dan je Nlse paspoort en alle bijkomende voordelen en nadelen in.
Iausho,
Weet je waar dat gevoel vandaan komt?
@ Apocalyps; ik gok dat je ergens in de stigmatiserende hoek bedoelt?
Wat ik uit dit interview haal is dat het komt omdat hij met de Marokkaanse normen en waarden is opgevoed. Is helemaal prima en niets mis mee mits het je niet hindert in de maatschappij.
Er was ooit een man bij man bijt hond die had een operatie gehad en na die operatie moest hij overal om lachen. Alleen als hij het Wilhelmus hoorde moest hij huilen omdat hij het zo mooi vond. Staat nog wel een filmpje van op youtube. Daarnaast vind ik het zelf ook maar een matig lied krijg je niet echt power van voor een wedstrijd. Enige keer toen ik dat had was op het museumplein met de finale van 2010 waar het hele plein meezong.
Dan heb ik toch liever het Italiaanse of Franse volkslied, man man man wat een emotie. Met zo´n volkslied heb je de eerste 10 minuten een voorsprong door het publiek, terwijl ons volkslied over de koning van Hispanje gaat en het Duitse bloed, wat is een Nederlander eigenlijk?
De vraag die je stelt beantwoord je al, Nederlander als in de cultuur is gevormd door een eeuwen oude geschiedenis en het koningshuis, de spanjaarden als mede germanen hebben veel invloeden gehad sinds de middeleeuwen en de tijd dat er nog losse provinciën waren. Het Italiaanse en Frans klinkt goed, maar dat komt denk ik ook deels doordat het een vreemde taal is en talen waarbij emotie sowieso meer door lijkt te klinken al is het bij het goede morgen wensen.
De koning van hispanje was toch een vette knipoog naar de toenmalig Spaanse onderdrukker?
Van Duitsen bloed is afgeleid van het Dietse volk, allang voordat Duitsland bestond (1871). Nederland is 1 van de weinige landen die is vernoemd naar het land&ligging ipv het volk wat er woonde (Dietsers dus
)
Correct me if i am wrong
Het is niet des Nederlands om het volkslied en de vlag en zo belangrijk te vinden, nationalisme wordt in Nederland al gauw eng en raar gevonden.
Hier in Mexico zingen de kinderen op school iedere week het volkslied en ook bij veel sportwedstrijden waar geen nationale teams bij betrokken zijn wordt het volkslied gespeeld. Mijn kinderen kunnen het Mexicaanse volkslied dromen terwijl ze het Wilhelmus totaal niet kennen ondanks dat ze volledig Nederlands zijn. Van jongs af aan wordt het nationalisme hier erin gestampt. Door die opvoeding is ondanks alle misstanden in het land iedereen hier enorm trots op Mexico, de vlag en het volkslied. Dat zie je ook terug in de beleving bij het nationale team. In Zuid Europa en Marokko heb je dat ook veel meer dan in Nederland. Dat is denk ik ook een van de redenen dat 2e en 3e generatie immigranten in Nederland zich nog steeds niet echt Nederlands voelen, terwijl bijvoorbeeld bijna alle 2e en 3e generatie immigranten in de USA enorm trots zijn om Amerikaan te zijn.
Nederland moet zich niet zo nederig opstellen. Ook nu niet wanneer het zo slecht gaat. Je wilt graag uitkomen voor oranje en je hoeft niet te wachten op een keuze van een individu.
Persoonlijk zou ik het jammer vinden wanneer Amrabat niet voor Nederland wilt uitkomen omdat ik het een goede voetballer vind. Maar het feit dat hij er nu nog niet over uit is om voor Oranje te mogen spelen, over iets waar miljoenen jongens over dromen en volwassen mannen over hebben gedroomd dan moet je even goede vrienden zijn en je verlies nemen. De mogelijkheid krijgen om in Oranje te spelen moet geen keuze zijn maar een eer. Ze zitten nu in de hoek waar de klappen vallen maar daar komen ze wel boven op. Dit land heeft een te grote geschiedenis en heeft veel betekend voor het voetbal, dat komt wel boven drijven.
Loyaliteit kan ook veranderen tijdens een (voetbal)leven. Of je 20 bent of 30, dat scheelt nogal, en je kunt je na 10 jaar toch anders voelen. Bijvoorbeeld als je als Nederlandse Marokkaan allemaal vrienden hebt in Nederland die stelselmatig worden geen werk kunnen vinden omdat ze een ietwat andere achternaam hebben. Sommigen voelen dat als groot onrecht en kunnen dan denken: laat dat hele Nederland maar zitten.
Andersom kan natuurlijk ook. Dat iemand blij is met, bijvoorbeeld, de normen en waarden en vrijheid die Nederland te bieden heeft, en zich daar beter bij vindt passen dan bij het strengere Marokko.
Het gaat me er dus alleen maar om dat het normaal is dat een mening kan veranderen, het is daarom jammer dat je niet (maximaal 1 keer per voetballer) van land mag wisselen.
Ik snap wat je zegt en spelers moeten al te jong een keuze maken waardoor ze nog erg naief en beinvloedbaar zijn via hun familie en nog zoveel te leren en ontdekken hebben over hun eigen land(en). Ze zijn bang om een boze familie te hebben denk ik en baseren daar hun keuze dan maar op.
Vind trouwens dat moeite met werk vinden vooral komt omdat in hun eigen groep mensen (marok, turken etc...) er veel zijn die zich gewoon misdragen en onbeschaafd zijn, waardoor werknemers al veel minder snel bereid zijn om dat risico te nemen en dat kan ik wel begrijpen. Ook door cultuurverschillen en geloof-verschillen levert het problemen op. Deze groepen geven maar al te graag Nederland overal de schuld van, maar weigeren in te zien dat ze zelf in hun eigen groep de mentaliteit moeten verbeteren zodat autochtonen ook een ander beeld van hun krijgen. Ze staan niet bekend om kritisch te kijken haar hunzelf, maar das mijn mening.
Maar hoe zou jij dat zelf doen, "de mentaliteit in jouw eigen groep verbeteren?".
Trouwens, je veegt nu wel alle Marokkanen op een hoop. Maar als je zelf goedwillende hardwerkende vrienden hebt, die over niemand klagen, maar toch nooit verder komen dan schoonmaker bij een fastfoodzaak, dan kan je daar toch gewoon verontwaardigd over raken?
Ik zie er zelf Marokkaans uit, dus ik denk dat ik wel weet waar ik over praat. Mijn vrienden waarderen mij juist omdat ik me gedraag als een Nederlander en mezelf ook zo zie en niet constant het slachtoffertje loop te spelen en overal racisme bij te roepen en gewoon zelf verantwoordelijkheid te nemen. Ik heb zelf ook wel eens problemen en ja heb weleens vervelende momenten met mensen die mij niet kennen die verkeerde aannames maken. Echter de mensen die mij een kans geven zien al snel dat ze geen angst voor mij hoeven te hebben. Met mijn gedrag zorg ik bijv ervoor dat Marokkanen juist een beter beeld krijgen inplaats van een negatieve. Dat hebben veel Marokkanen niet gedaan en daar heb ik zelf last van omdat hun een negatief stereotype veroorzaken waar ik dus ook last van heb!
Ik generaliseer helemaal niemand, ik zei niet Alle marokkanen,. Ik zei dat er Teveel waren die onnodig problemen veroorzaken en zich gewoon misdragen waardoor goeie mensen die toevallig Marokkaan zijn er last van hebben. Ik zie mezelf niet als Marokkaan en heb ook niks met die cultuur, maar omdat ik zelf er zo uit zie en mijn vader dat was, zorgen hun er dus voor dat ik er ook last van hebt. Daar ben ik ook zeker verontwaardigd over, maar inplaats van vooral de Autochtoon de schuld te geven, vind ik dus dat vooral dat ze zelf het stereotype veroorzaken.
Ze kunnen de mentaliteit verbeteren door ervoor te zorgen dat hun kinderen niet met de verkeerde mensen omgaan en beter op te letten door ze uit straatgeweld te houden. Door diefstal streng af te keuren. Door zelf-verantwoordelijkheid aan te moedigen en eerst naar jezelf te kijken inplaats van meteen slachtoffer spelen. Door educatie en beleefdheid aan te moedigen, en door hun kinderen als Nederlander op te voeden inplaats van een Marokkaan die NL ziet als vijand. Als jij jezelf constant Marokkaan of Turk noemt, dan is het niet meer dan raar dat mensen je dan ook anders gaan zien. Er zijn aardig wat Marokkanen geweest die mij niet mogen omdat ik mezelf zie als NL-er en niet als Marokkaan en dat vinden ze niet leuk. Ze keken me raar aan als ik zei dat ik geen Arabisch kon of het niet eens wilde leren. Dat is tog gewoon belachelijk?
Ik vind het vervelend voor de goeie allochtonen die er last van hebben, maar ik vind dat je dus eerst zelf in de spiegel moet kijken voordat je naar een ander wijst. De mentaliteit gaat helaas denk ik niet veranderen en zo wel, dan gaat dit tijd kosten. Intussen zullen mensen als ik er soms last van hebben, maar ik zorg er gewoon voor dat ik zelf niet aan het negatieve bijdraag.
Mijn post is geen aanval op je trouwens, meer gewoon mijn uitleg. Ik hoop dat je die kan waarderen.
Wauw, insinueert Adil hier nu dat de Islam niet bij Nederland hoort? "ik geloof in iets en dat is niet iets des Nederlands". Beetje jammer. 30 jaar, maar nog steeds veel te leren.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.