‘Misschien geen toeval dat Ajax de wedstrijden waar het om ging niet won’
Martin Jol is met 258 wedstrijden als trainer van Tottenham Hotspur en Fulham nog altijd de meest ervaren Nederlandse manager die in de Premier League werkzaam was. Jol verbaast zich erover dat Nederlandse clubs vaak maar één strijdplan hebben, iets waar je in Engeland niet mee weg komt. De oefenmeester geeft de wedstrijden van Ajax tegen Red Bull Salzburg (0-3) en Manchester United (0-2) als voorbeeld.
Red Bull Salzburg deed destijds geen enkele poging om zich onder de druk van Ajax uit te voetballen. "Ze geven de bal meteen diep of spelen hem naar de keeper, die hem alsnog meteen diep geeft. Voorin staat een spits of een 10 die de bal probeert vast te houden of door te koppen, terwijl de middenvelders bijsluiten voor de tweede bal en de vleugelspelers de ruimte achter de defensie bespelen. Heel simpel, maar wel dodelijk als je dat goed uitvoert", zo doceert de ex-coach van onder meer Ajax in gesprek met Voetbal International.
Ajax liet zich in de return op dezelfde wijze wegspelen en verloor met 3-1. "Als plan A, dus die hoge druk, niet werkt, dan moet je een plan B hebben." Het overkwam Ajax ook enkele maanden geleden, in de Europa League-finale tegen Manchester United. José Mourinho hanteerde de lange bal op Marouane Fellaini, terwijl Peter Bosz geen strategie had om de kracht van de Engelsen te bestrijden. "Je kunt niet zeggen: Dit is mijn stijl en ik pas me niet aan. Nee, het is een finale, je moet een strategie hebben om zo’n belangrijke wedstrijd te winnen. Misschien is het geen toeval dat Ajax de laatste jaren de wedstrijden waar het om ging niet won. Of het nu tegen Steaua Boekarest, Salzburg of zelfs PEC Zwolle was."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Verweij: ‘Als Ajax naast iedereen grijpt, is dat een gigantisch goede kandidaat’
Schuldenlast van Vitesse bekend: problemen blijken nog groter dan gedacht
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Romano heeft nieuws over Arne Slot: Liverpool en Feyenoord naderen akkoord
‘Kenneth Taylor maakt indruk en verschijnt op de radar bij Europese topclub’
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Meer sportnieuws
Hoewel hij een punt heeft, klinkt het uit zijn mond wat vreemd omdat juist hij de coach was bij Ajax zonder plan. Het was letterlijk alle ballen op Suarez en god zegene de greep. Pakte vaak leuk uit overigens, maar er zat echt weinig systeem achter verder. Ik ben optimistisch over Marcel Keizer, lijkt me een gozer die stevig in zijn schoenen staat en heeft bovendien al aangekondigd na te denken over een andere manier van spelen. Daarbij is Huntelaar de ideale man in de selectie om dat te realiseren. Zonde van de uitschakeling VCL, maar de realiteit leert dat Nederlandse clubs daar 8 of 9 op de 10x niet doorkomen, dus moeten we niet doen of het seizoen verloren ni al verloren is. Vond het minder gênant bovendien dan een uitschakeling tegen Praag, Kopenhagen of Rostov. Succes Ajax dit jaar en jij ook Jol. Laat het zelf maar zien dan.
Hij heeft gelijk over een plan B, maar haalt de verkeerde wedstrijd aan. We gaan nu toch niet zeggen dat Salzburg 2 wedstrijden gecounterd heeft en dat juist Ajax hoog druk zette. Ajax is in 10 jaar - behalve tegen Real - door geen enkele ploeg zo hard weggespeeld zoals dat in de tweeluik met Salzburg gebeurde. Salzburg zette juist hoog druk met zijn allen en Ajax kwam er voetballend simpelweg niet uit. En ja.. toen hadden zij geen plan b.
Verder vind ik niet dat je het spel onder Jol moet degraderen tot alle ballen op Suarez. Ja, hij heeft vele fouten gemaakt. Maar er zat veel meer energie en creativiteit in het spel van Ajax onder Jol dan onder De Boer. De Boer heeft het voetbal in de Arena doodgeslagen, de toeschouwers verdoofd en verlamd en de spelers al hun creativiteit afgepakt.
Tactisch leek het onder Jol nergens op hoor! Het was echt enkel en alleen de ongrijpbare Suarez waardoor hij nog wat punten binnenhaalde, maar als Luis zijn dag niet had of de tegenstander had de verdediging goed op orde was het een triest zooitje. Ik snap dat het lang geleden is, maar in dat opzicht verschilde het niet zoveel van de wedstrijden onder Frank, met als kanttekening dat Frank geen Suarez had. Bovendien heeft Frank elk seizoen wereldspelers mogen uitzwaaien zonder dat daar goede vervangers voor werden gehaald. Ik zie dat een beetje als de leerperiode van Overmars, waar Frank de zure vruchten van plukte.
@masterapie
En wanneer begint de leerperiode van Frank? Bij Inter? Je kunt Frank Barcelona of Real geven, beter voetbal kan hij niet spelen. Frank heeft iedere speler met een actie verlamd. Het is een zegen voor Suarez en zijn carriere sat die niet langer onder De Boer heeft gespeeld.
Frank is zo slecht dat hij 4x kampioen is geworden. 
Of dat is allemaal puur geluk of onkunde van de uitdagers geweest zeker? In alle eerlijkheid, Inter was een wespennest en dat is gewoon een stomme fout geweest, je weet dat je er daar uitligt als je niet vanaf dag één mee doet. Ben wel benieuwd welke spelers volgens jou dan zo 'verlamd' waren onder de Boer?
@ Manodedios,
Zo slecht als iedereen beweert, vond ik het voetbal onder Jol destijds niet. Ik vond het in ieder geval veel leuker om naar te kijken, dan het voetbal dat we in de periode onder de Boer voorgeschoteld kregen.
De Boer is, zoals in een aantal reacties hier al staat, een trainer die al het creativiteit weg lijkt te halen. Bij de Boer moeten alle spelers de bal een keer geraakt, gevoeld, geaaid en weet ik veel wat allemaal hebben, van de keeper tot de diepe spits en spelers mogen bij hem niet of nauwelijks een individuele actie maken, want die mogen alleen dreigen, om vervolgens weer een balletje terug te geven en dan vervolgens net zo lang te blijven rond tikken, totdat er ergens een gat ontstaat, maar dat ging bij de Boer in zo'n traag tempo, dat je er niets aan had.
Onder Jol was het voetbal veel directer en leuker om naar te kijken. Vrijwel alle spelers kwamen goed tot hun recht, iets wat ik bij de Boer best vaak niet had. En iedereen die roept dat het alle ballen op Suã¡rez was: zo was het ook weer niet, want ook spelers als de Zeeuw, Pantelic en zelfs 'n verdediger als van der Wiel waren dat seizoen echt wel ontzettend belangrijk voor Ajax, want de Zeeuw was toch echt wel een soort regisseur/de motor op het middenveld, terwijl Pantelic een goede aanspeelpunt was, assists gaf en zelf genoeg goals maakte en van der Wiel kende onder Jol (in het seizoen 09-10) misschien wel het beste seizoen uit z'n carriã¨re, want hij mistte toen geen enkele wedstrijd in de Eredivisie, maakte 6 goals (wat gewoon veel is voor een verdediger), gaf meerdere assists, was zowel verdedigend als aanvallend van grote waarde en speelde gewoon ijzersterk dat seizoen.
De kritiek op Jol was meestal vanuit de Ajax-mensen zelf, dat er niet volgens het Ajax-systeem werd gevoetbald en zoals je weet: bij Ajax is de Ajax-systeem en de visie van Johan Cruijff heilig en toen het in het seizoen 10-11 minder ging, werd er ook geklaagd door onder andere Cruijff en dan weet je dus al dat het een lastig verhaal zal worden, want toen het goed ging in het seizoen 09-10, hoorde je vrijwel niemand over dat Jol niet volgens het Ajax-systeem speelde, dat gebeurde pas vanaf het seizoen 10-11, toen Ajax het lastig had en moeizaam draaide.
In het seizoen 09-10 was Ajax gewoon ijzersterk, alleen had Ajax het pech dat Twente zo vaak geluk had. In dat seizoen werd Twente kampioen, maar echt zo vaak scoorde Twente dan in de blessuretijd:
- FC Twente - FC Utrecht. Het stond 2-2 en in de 91ste minuut schiet Ruiz de 3-2 voor Twente binnen.
- FC Twente - AZ. Het stond 2-2 en Nkufo schoot in de 92ste minuut de 3-2 voor Twente binnen.
- FC Twente - Vitesse. Het stond 0-0 en in de 85ste minuut schoot Ruiz de 1-0 voor Twente binnen.
- NEC - FC Twente. Het stond 3-3 en in de 89ste minuut schoot Ruiz de 3-4 voor Twente binnen.
- Vitesse - FC Twente. Vitesse stond met 1-0 voor, vervolgens maakte Nkufo in de 83ste minuut 1-1 en Stam schoot in de 90ste minuut de 1-2 voor Twente binnen.
- FC Twente - Nec. Het stond 1-1, maar Ruiz schoot in de 86ste minuut de 2-1 voor Twente binnen.
Dat zijn toch 'n aantal momenten waarop het leek dat Twente punten zou verspelen, maar telkens in de laatste minuten wist Twente toch 'n doelpunt te maken, waardoor ze er met de overwinning van doorgingen en dat was echt elke keer balen voor Ajax, want ik kan me nog herinneren dat Ajax dat seizoen maar 1 wedstrijd heeft gehad, waar Ajax echt in een van de laatste minuten scoorde en dat was in de wedstrijd tegen ADO Den Haag, waar Alderweireld in de 95ste minuut de 0-1 voor Ajax binnenschoot, terwijl Ajax de rest van hun wedstrijden meestal wel makkelijk en ook best vaak dik won, want dit waren dan bijvoorbeeld een aantal van die dikke uitslagen onder Jol:
- Ajax - RKC Waalwijk. 4-1 overwinning voor Ajax. Goals door van der Wiel en 3x Suã¡rez.
- Ajax NAC Breda, 6-0 overwinning voor Ajax. Goals door 3x Cvitanich, 1x Suã¡rez, 1x Vertonghen en 1x Bakircioglu.
- VVV Venlo - Ajax, 0-4 overwinning voor Ajax. Goals door 4x Suã¡rez.
- Ajax - Willem ll, 4-0 overwinning voor Ajax. Goals door Enoh, Sulejmani, Pantelic en Suã¡rez.
- AZ - Ajax, 2-4 overwinning voor Ajax. Goals van 2x Suã¡rez, 1x van der Wiel en 1x Emanuelson.
- Ajax - Feyenoord, 5-1 overwinning voor Ajax. Goals door 2x de Zeeuw, 1x Suã¡rez, 1x van der Wiel en 1x Emanuelson.
- Ajax - SC Heerenveen, 5-1 overwinning voor Ajax. Goals door 2x de Zeeuw, 1x Pantelic, 1x Suã¡rez en 1x Aissati.
- Vitesse - Ajax, 1-5 overwinning voor Ajax. Goals door 3x Pantelic, 1x Bakircioglu en 1x Aissati.
- Ajax - Roda JC, 4-0 overwinning voor Ajax. Goals door 4x Suã¡rez.
- Ajax - Vitesse, 4-0 overwinning voor Ajax. Goals door 1x eigen doelpunt Verhaegh, 2x Siem de Jong en 1x Suã¡rez.
- Ajax - FC Utrecht, 4-0 overwinning voor Ajax. Goals door 2x Suã¡rez, 1x Rommedahl en 1x van der Wiel.
- Ajax - Psv, 4-1 overwinning voor Ajax. Goals door 1x Siem de Jong, 1x Emanuelson, 1x Pantelic en 1x Suã¡rez.
- RKC Waalwijk - Ajax, 1-5 overwinning voor Ajax. Goals door 2x Suã¡rez, 1x Siem de Jong, 1x Rommedahl en 1x eigen doelpunt van Hans Mulder.
- Ajax - VVV Venlo, 7-0 overwinning voor Ajax. Goals 3x Suã¡rez, 3x Pantelic en 1x Emanuelson.
- Ajax - Heracles Almelo, 4-0 overwinning voor Ajax. Goals door 2x Siem de Jong en 2x Pantelic.
- NEC - Ajax, 1-4 overwinning voor Ajax. Goals door 2x Suã¡rez, 1x Pantelic en 1x de Zeeuw.
Dus er zaten het seizoen 09-10 bij Ajax onder Jol, echt wel meerdere dikke overwinningen tussen en zoals iedereen zegt dat het vooral alle ballen op Suã¡rez was: dat was niet zo, want ook spelers als Siem de Jong, van der Wiel, de Zeeuw, Pantelic, etc. waren ook ontzettend belangrijk, terwijl Ajax dat seizoen ook 106 goals maakte en zelf maar 20 goals tegen kreeg.
Alleen haalde Jol dus een aantal rare aankopen naar Ajax, zoals Tainio, Mido en Atouba en hij voetbalde ook niet volgens het Ajax-systeem, ondanks dat hij in het seizoen 09-10 gewoon goed voetbalde met Ajax, alleen was het seizoen 10-11 minder en toen kwam er in 1x wel kritiek op het spel van Ajax.
Begint de man zonder plan te vertellen dat clubs geen plan hebben.
Daarbij proef ik altijd rancune bij hem.
Kijk als Ajax de plan B doet en Manchester daarop ook plan B,moet Ajax weer plan C doen en Manchester ook. Ik denk dat elke plan leuk is maar in de praktijk nooit zo werkt als het plan is dus.
Nou een plan B kan wel nuttig zijn. Ajax moest tegen Nice na de 2-2 een goal maken maar de spelers konden, ook door vermoeidheid, niks meer forceren. Het zag er ook uit alsof er niet over nagedacht was. Dus afspraken maken voor zo'n situatie is wel wenselijk. Het veld breed houden en 2 of 3 koppers in de 16 had al beter geweest. Nu zag het eruit of er niet over nagedacht was. Alhoewel Jol daar weinig over kan zeggen. Waardeloze aankopen en hopen op een ingeving van Suarez was het enige plan van Jol
Die plan B moest voor de 2-2 komen, namelijk wanneer Ajax 2-1 voor staat. Je moet dan een 2-1 professioneel over de streep kunnen trekken. Dat kan Ajax niet.
@Supernac
Utd had een Plan B voor de Plan A van Ajax. Wanneer Ajax geen Plan B heeft, is het voor Utd makkelijk zo.
Komt Ajax met een Plan B, dan moet Utd naar haar Plan A grijpen of met iets komen wat ze niet eerder of zelden hebben gedaan. Een topploeg dient in het hedendaagse voetbal meerdimensionaal te kunnen voetballen. Niet alleen onvoorspelbaar door de grilligheid van haar spelers, maar door de mogelijkheid om meerdere strijdwijzen toe te passen. Een ploeg die dit kan, is veel moeilijker te verslaan.
Daar heb je Huntelaar toch voor? Heel ander type dan Dolberg.
Een heel ander type ja, maar als de speelwijze niet wordt aangepast, verandert er nog niets.
Of te wel geen plan B.
Ik versta onder een ander plan dat je overschakeld naar 5-3-2 en gaat counteren en een pot op slot gooit. Iets dat Ajax tegen Nice had kunnen doen. Deze en andere varianten zie je niet bij Ajax. 4-3-3 met twee pingelaars aan de buitenkant is bij Ajax heilig helaas
Juist tegen nice haalde Keizer een pingelaar er af voor een extra middenvelder. Was ongelukkig qua timing dat de goal gelijk viel maar dat is nogal een slecht voorbeeld.
Ja en twee minuten later bracht hij weer een nieuwe pingelaar terug.
Maar wat PSV bijvoorbeeld deed uit tegen Atletico twee jaar terug met, een ander systeem spelen, dat bedoel ik hiermee te zeggen. Dat kan Ajax niet
@Surreal
Juist in de counter heb je spelers voorin nodig die snelheid hebben en mannetjes kunnen passeren. Je hebt dan niks aan een Huntelaar. Kluivert, hoewel die veel energie had verspeeld, was continu een treiteraar van de spelers van Nice. Je gaat hem niet wisselen. Die hele wissel was gewoon vreemd omdat men aan die flank hem niet durfde los te laten.
Ajax hoeft niet naar 352 of 532 over te schakelen. Zij hebben er op dit moment de spelers er niet voor. Maar ze kunnen wel naar een 451 met 1 of 2 spelers vanuit het middenveld/flank die snel kunnen omschakelen.
Die 2-2 kun je niks aan doen, als Veltman - je captain - niet door heeft dat je in een counter een luchtduel op het middenveld MOET winnen of desnoods je tegenstander moet uitschakelen. Iedereen staat verkeerd als je een counter tegenkrijgt.. en dan is zo een bal winnen het allerbelangrijkste. Hij is de enige die tijd had om een duel aan te gaan. Als je dit niet snapt, kun je tactieken bedenken wat je wilt. Zulke spelers opstellen die keer op keer falen in cruciale wedstrijden brengt een club geen stap verder.
Zit wel wat in maar dan moet hij Ajax vervangen voor Nederlandse trainer.
Want tegen Salzburg stond er een heel andere trainer dan tegen Man United.
Maar ik moet bekennen dat vaak Nederlandse clubs geen antwoord vinden als het tegen zit.
Ze kunnen moeilijk een wedstrijd doen kantelen.
Iedere club heeft dat. Mourinho heeft ook een speelstijl en heeft ook geen antwoord op barcelona toen. Soms heb je dat en dan verlies je.
@wve
Nu noem je Barcelona van toen.
Maar daar had niemand een antwoord op omdat Barcalona dan zelf van speelstijl of tactiek veranderde.
Maar ik weet wat je bedoeld dat vele (internationale) clubs niet bij machte zijn om een spelbeeld te doen kantelen.
Maar oa Nice lukte dat wel tegen Ajax.
Ook heb ik wel eens clubs gezien die de eerste helft compleet werden overspeeld en door geluk "maar" met 2-0 achterstonden en in de tweede helft het anders zette zodat het een bloedeloze saaie doelpuntloze tweede helft werd.
Vaak zou een Nederlandse club eraf gaan met een nulletje of vijf omdat ze hun spelstijl niet kunnen of willen veranderen.
Inter had er een antwoord op met mourinho.
Wordt een beetje moe van oud coaches die een blik clichés opentrekken, kijk mij het eens ff snappen. Dit is al 80x gezegd en tja Ajax staat ten alle tijden voor dat voetbal. Niet altijd slim of effectief maar potjandorie daarom ben k fan van die ploeg. Wat andere ook zeggen wij doen het zo. En zwz wedstrijden waar het om ging?? Kan van elke ploeg wedstrijden opnoemen die ze verloren als het ergens om gaat.... dat heet een voetbalwedstrijd
Jol heeft gelijk, Ajax moet Atouba of Mido halen voor een fatsoenlijk plan B.
Ga toch weg Martin. Jij had geen eens een goed uitgedacht plan A in je Ajax tijd.
Vind dat altijd zo simpel, wat Jol zegt zien wij toch allemaal ook? Of niet soms? Dat Jol het bij Ajax niet heeft laten zien kan je vinden, maar ga liever in op zijn woorden, de rest is nu niet zo relevant. Ik heb altijd het idee dat kritiek van buitenstaanders niet wordt getolereerd en als er iemand iets zegt die wel bij Ajax heeft gewerkt dan is het ook niet goed, hij heeft namelijk tijdens zijn dienstverband ook fouten gemaakt. Als je toch graag wilt teruggrijpen op de periode Jol bij Ajax, denk dan ook even aan de kritiek die hij te verduren kreeg uit elke hoek. Cruijff die hem structureel afmaakte, gezeur op het trainingspak dat hij droeg. Dan is deze opmerking toch allerminst schokkend te noemen, ik vraag me zelfs af of je het er wel mee oneens bent, iedereen kan zien dat Ajax moeite heeft om het over een andere boeg te gooien.
Dat maakt het dan toch juist belachelijk dat hij dat zegt.
Hij heeft zogenaamd wel meerdere plannen in Engeland bij de clubs, maar toen hij bij Ajax de man was die voor meerdere plannen moest zorgen had hij geeneens één fatsoenlijk plan. Het was puur gericht op de bevliegingen van een speler en als je die wist te neutraliseren was het klaar met Ajax.
En hij was toen niet een net beginnende trainer he, hij had al redelijk wat clubs gehad en was ook al in engeland geweest.
Om dan te roepen Nederlandse clubs hebben maar een strijdplan en daarom gaat het fout, terwijl je toen je zelf een topclub in Nederland onder je hoede kreeg ook niet meerdere strijdplannen had, maakt de opmerking hypocriet.
Daarnaast is de opmerking nog onwaar ook. Want zelfs Frank de Boer die hamerde op organisatie had een plan B. Elke keer als het moest werd de van de Hoorn naar voren gestuurd om iets te forceren. Soms pakte het goed uit en soms was het helemaal niets, maar ook dat was een ander strijdplan dan het originele plan.
Een van de eerste dingen die keizer vertelde bij zijn aanstelling was dat Ajax op verschillende manieren moet kunnen spelen en dat dit nu nog niet het geval is, vervolgens zien we in de wedstrijd tegen Nice een geheel ander spelsysteem dan het standaard 433. Kwam nog een grote mogelijkheid uit ook, die volledig verprutst werd door onze vriend Younes.
Ik vermoed dat de meeste clubs wel een plan B hebben, echter is het een slecht plan B en vallen ze er liever niet op terug. Het plan is wel slecht omdat de spelers dit niet onder de knie hebben of de spelers die het moeten invullen zelf te slecht zijn.
Want laten we wel wezen iedere club wil wel een boom van een verdediger achter de hand hebben met leiderschapskwaliteiten die ze kunnen inzetten als de boel op slot moet. Maar je dat type verdediger en dan speel je altijd zo of je wilt graag verdedigers die ook kunnen aanvallen omdat het type spel is wat je wilt spelen en om dan een dergelijk type aan tet rekken kost te veel of ze zijn niet goed genoeg. Zodra een verdediger beide fatsoenlijk onder de knie heeft dan zijn ze meestal of al wel of zo goed als weg....... Datzelfde geldt voor spitsen, want een aanspeelpunt die goed is met zijn rug naar de goal, maar technisch ook nog zelf iets kan creëren speelt niet meer in Nederland.
@baardgrasmus,
Dat Ajax 4-3-3 speelt, en geen plan B heeft, is des Ajax. Als Ajax met een plan B komt als 5-3-2 of 4-4-2 ken je de historie van de club niet! Ik ben supporter van deze club vanwege de speelstijl! Ook niet toevallig dat ik tijdens de tijd van deze Jol wel heel dicht tegen het opzeggen van mijn seizoenkaart zat. Was het aangluren niet waard! Bij Ajax speel je 4-3-3 met buitenspelers op de flanken. Ik ben blij dat mijn liefde voor deze club groter was dan het afschuwelijke spel dat deze trainer op de mat legt.
En als hij dit vindt,.... laat hem dan even zijn prijzen zien hij gewonnen heeft in zijn trainersloopbaan! Precies,..... hij heeft wellicht wel een plan B maar door dat bord voor zijn kop ziet hij weer niet wanneer hij moet schakelen naar plan B.
Jol kan wat mij betreft in het rijtje Aad de Mos, Fred Rutten, Gert Jan Verbeek..... met de mond weten ze hoe het moet, als ze kansen krijgen laten ze het nergens zien
Prima als jij dat vindt. Maar je gaat wederom uit de voorronde CL, en na de 2-2 ben je ook niet in staat om wat te veranderen. En onder De Boer speelden jullie 4-3-3, maar het spel was niet aantrekkelijker dan onder Jol in mijn ogen, vaak juist oersaai, maar wel degelijk.
Dat jij wijst naar zijn prestaties is een drogreden, iemand kan volledig gelijk hebben zonder het zelf te hebben laten zien. Een roker die zegt dat roken ongezond is heeft niet ineens ongelijk omdat hij zelf rookt.
Als we wel zijn gaan we nu uit de voorronde CL omdat je niet in staat bent je kansen af te maken, want die hebben we genoeg gehad. Tegen Nice hebben ze meer kansen gehad en als je uit en thuis meerekent hebben ze ook het grootste deel van de speeltijd een overwicht gehad. Dan ga je er niet uit omdat je geen plan B hebt, dan ga je er uit doordat je niet op de goeie momenten je kansen om weet te zetten in goals.
Tegen United had Ajax duidelijk geen plan B dat ben ik met je eens. Maar daar hebben ze dit seizoen met een Huntelaar wel echt een optie op een plan B voor binnengehaald. Alleen was tegen Nice na 70 min gewoon de pijp leeg, dat mag eigenlijk niet maar het kan gebeuren zo vroeg in het seizoen. Uit bij Nice was het andersom en heeft Nice alleen maar achter Ajax aangesjokt.
Er is een heleboel te zeggen over Ajax op dit moment. Maar zeggen dat ze geen plan B hebben als er net een compleet ander type spits is binnengehaald en er meerdere opties op de vleugel zijn is gewoon onterecht. Als het dan ook nog is wordt gezegd door een extrainer die geen enkel tactisch plan had bij Ajax kan je er op rekenen dat je dit soort reacties krijgt.
Tja, ik weet niet zo goed wat ik hier op moet zeggen. Ik vond ajax maar matig, maar ik hoor van veel ajacieden dat het juist erg goed was. Misschien leggen jullie de lat lager, misschien zie ik het verkeerd en speelde Ajax wel twee puike partijen tegen Nice. Ik had vooraf ingeschat dat Ajax dit wel zou winnen, maar na beide wedstrijden vond ik de uitschakeling terecht.
Jol had Suarez en Pantelic. Dat was plan A B en C. Haalde wel de cl en zorgde voor 120 doelpunten in een seizoen.
120? Dacht rond de 104-106?
In de competitie 106 inderdaad, beker 33 en in Europa 18 doelpunten. (prijs: Beker) Het eerste echte seizoen van De Boer: 92 competitie: 8 Europa en 9 beker (prijs landstitel). Laatste seizoen: 79 competitie. 29 Europa (inclusief voorronde CL) en 12 beker. Geen prijs. Het zal een eeuwige discussie zijn voor wat betreft aantrekkelijk voetbal en rendement. Jol had rendement. De Boer had rendement. En Bosz had leuk spel, een Europese finale, maar geen tastbare prijs. Ja, wat willen we? Iedereen zeikt over het zakelijke spel onder De Boer, maar iedereen stond toch maar mooi elke keer op de parkeerplaats te feesten. Geen van hen had echt een plan B. Ajax gelooft erg in de eigen filosofie, dat is soms wat naïef, maar je hebt wel spelers nodig die in het veld zaken kunnen aanpassen als het niet loopt. Die ontbreken structureel bij Ajax. Mag je verwachten voor dik betaalde spelers dat ze zelf ook kunnen nadenken en niet stoïcijns plan A blijven uitvoeren, terwijl het niet werkt?
Hmm Jol had wel de pech dat twente toen 86 punten pakte en hij zelf 85 en Bosz kwam ook maar 1 puntje te kort. Denk dat plan A nog steeds werkt, maar soms moet je inderdaad wat anders verzinnen in van die 2-2 wedstrijden bij nec. Overigens wonnen we dat jaar niet met 14-0 tegen amateurs in de beker hahaha. Was wel een leuk seizoen door een ontvlamde Suarez.
Wat lekker makkelijk... Jol is met een recordaantal punten tweede geworden omdat de eerste gewoon beter waren in die jaren!! Daarnaast was Ajax een stuk aantrekkelijker om te zien dan in de vijf jaar daarna onder De Boer.. Nee, het was niet het Cruijffiaanse totaal-voetbal waar ze bij Ajax zo de broek vol van hebben maar het was zeer effectief!! Ajax was de laatste NL'se club die de kwalificatie voor de CL succesvol afgerond heeft en daarnaast heeft zijn team een recordaantal goals gemaakt..
Volgens mij was het zo dat Salzburg juist hoge druk zette. Met de middenvelders zelfs over de middenvelders van Ajax heen, waardoor er geen afspeelmogelijkheid waren.
Dan blijft het dat Ajax geen plan B had, maar gebruik als ervaren trainer dan wel de juiste voorbeelden om je punt te maken, anders komt het rancuneus over.
We kunnen wel op Jol afgeven, maar met zijn onaantrekkelijke voetbal, stond hij wel bovenaan.
In ieder geval slaat hij we de spijker op zijn kop. Dit geldt trouwens ook voor oranje.
Je kunt niet zeggen dit is mijn speelwijze en daarmee klaar. Tegenstanders analyseren je en stellen zich tactisch helemaal in.
Guardiola bij barca gooide ook regelmatig zijn systeem om.
Als je bij een club als Ajax van af de jeugd maar 1 speelwijze bent gewend is het moeilijk om daar een aantal keren per jaar van af te stappen. Ook heb je spelers in het veld nodig die een verlengstuk zijn van de coach. Welke speler in het huidige Ajax zou die rol op zich moeten nemen. Onder van Gaal bv was dat (hoe vreemd dit misschien mag klinken ) Danny Blind.....
Poging om makkelijk te scoren. Ja, wat Jol nu ons verteld is wel waar, maar toen hij bij Ajax trainde ging het beter? Met z'n vriendje Raiola spelers als Atouba, de te dikke Mido of Tainio aantrekken. Wel of geen plan b, Ajax haalde onder Bosz wel de EL finale. Heeft Jol dat ook met Ajax bereikt?
Zo sluit je je wel heel erg af voor commentaar. Wie mag er nu dan nog kritiek leveren op Ajax? Louis van Gaal omdat hij een Europese finale met Ajax heeft gehaald? Of moet hij ook zijn mond houden omdat hij aan de andere kant stond tijdens de fluwelen revolutie? En Bosz? Die mag niets zeggen omdat hij het schip verliet? Kritiek hoort erbij, wat Jol hier zegt komt behoorlijk overeen met wat ik ajacieden al tijden hoor zeggen.
Jol haalde destijds wel de CL. Ben je dat wellicht vergeten? Hij werd op 1 punt geen kampioen en dat na een zeer indrukwekkende eindsprint. Of de kwaliteit van het spel kunnen we discussiëren, maar dat team scoorde aan de lopende band (ongeveer 120 doelpunten). Hij werd geslachtofferd door Cruijff, wat logisch was, maar de kloof is alleen maar groter geworden, met dank aan het geld.
Hij heeft wel gelijk. Salzburg Ajax werden ze finaal afgetroeft. Vergelijkbaar is Psv Osijek. Hier zie je al na 20 min dat Cocus plan faalt. Hij komt op achterstand maar hij veranderd zijn tactiek niet. Tactisch lopen wij gewoon achter, zeker in de eredivisie. Een Ter Hag, die veel geleerd heeft in Duitsland is hier dan een uitzondering op.
Ik vind dat hij gelijk heeft. Ik denk ook wel dat het plan B de laatste jaren meer is gaan spelen. De wedstrijden zijn meer tactisch geworden. We hebben sinds die tijd (nog niet eens zo heel lang geleden natuurlijk) toch al weer veel meer technieken om wedstrijden te analyseren. Looppatronen te herkennen van tegenstanders, spelplannen te ontleden.
Dus ja, uit zijn mond misschien een beetje vreemd maar zeker wel waar. Heb mij rot zitten ergeren aan onze strategie in de finale. Tegen Nice weer hetzelfde. Je staat voor met 2-1, krijgt het moeilijk. Wat doen wij, lekker blijven aanvallen. In mijn ogen waanzin. Geen enkele ploeg in Europa die dat doet behalve Barca en Real. Maar die kunnen het ook
Ga maar eens wat meer oefenen op situaties dat je de pot dicht moet gooien.
Open deuren intrappen kampioen van NL: Martin Jol. Bedankt voor deze enorm waardevolle analyse Martin. Misschien ook nog even een wedstrijd van 1991 erbij halen en je overzicht is compleet
Gemakkelijk praten van hem. Maar hij heeft het over verschillende situaties. De coaches vinden dan dat Ajax van zijn eigen kracht uit moet gaan en het eigen spel spelen. Dat is een keuze die niet altijd goed uitpakt. In de verloren finale tegen MU was dat ook het geval. Daarbij speelt ook nog dat je dan spelers moet passeren die het wel voor je gedaan hebben in de voorrondes. De misser is dan Schone tegenover Fellaini zetten, die bijna een kop kleiner is. Verder had er als invaller voor meer opportunisme gekozen kunnen worden in de vorm van Kluivert. Dan nog kwam MU op voorsprong door een mazzelgoal. Over de andere wedstrijden kan ik niet zo veel zeggen omdat ik ze niet gezien heb. Alleen de wedstrijd tegen Rapis Wien, waarbij ik me heb verbaasd dat de goals zo goedkoop werden weggegeven. Daarbij mankeert het er ook nog wel eens aan dat er te veel kansen gemist worden.
Volgens mij heeft Martin Jol afgelopen seizoen geen Europa League gevolgd, want de wedstrijden naar de finale toe gingen wel degelijk ergens om, maar hij heeft wel punt dat wanneer een bepaalde strategie
niet werk je een plan B moet hebben
Ja, want de wedstrijden tegen Legia, Kopenhagen, Schalke, Lyon, Feyenoord, etc. gingen natuurlijk helemaal nérgens over!
Redbull salzburg-ajax is 1 vd opmerkelijkste voetbal wedstrijden die ik heb mogen zien;Salzburg zette abnormaal veel druk en jagend tot aan de achterlijn. Ajax werd gewoon afgeslacht en had er nul idee van hoe ze het moesten aanpakken.
Zoals al werd aangegeven, herinnert Jol zich de wedstrijden tegen Salzburg zelf helemaal verkeerd: zij zetten juist druk, waar Ajax niet tegen kon. United speelde niet alleen de lange bal, maar stond ook enorm compact en was Ajax fysiek de baas. Ajax moet inderdaad leren om topwedstrijden te killen, maar er is zoveel progressie geboekt. En dan even later in dit interview lekker opscheppen over dat hij met Bale heeft gewerkt. Triest. Wat een vreselijke macho is Jol toch. Ideale vriend van Raiola: alleen maar carrière maken dankzij je grote mond en haantjesgedrag.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.