Update UEFA kondigt na rellen strafzaak aan tegen Lyon en Besiktas
De ongeregeldheden voorafgaand Olympique Lyon - Besiktas (2-1) hebben hun sporen nagelaten in Frankrijk. Nadat vechtpartijen uitbraken op de tribunes, vluchtten honderden toeschouwers het veld op. Voorzitter Jean-Michel Aulas schrok zich rot, vertelt hij na afloop. "Ik dacht dat de wedstrijd niet door zou gaan. Het was op het randje."
Het was Aulas zelf die de supporters tot kalmte maande. Drie kwartier later dan gepland ging het duel van start. "We konden ze ervan overtuigen om plaats te nemen op de tribune. Daardoor is de wedstrijd gered", citeert Eurosport. Naar schatting waren er 20.000 Turken aanwezig in het stadion. "Volgens de Franse wet hebben wij niet het recht om digitale ticketverkoop te weigeren. We zorgden er wel voor dat er niet aan het buitenland werd verkocht, maar de Turken hadden het goed georganiseerd", aldus Aulas.
"Ze zijn sterk vertegenwoordigd in Frankrijk en ze kregen meer tickets in handen dan we dachten. Er waren ook Turkse supporters uit Duitsland bij die hier niks te zoeken hadden. Iemand had ze blijkbaar tickets verkocht. Dit waren gevaarlijke mensen", stelt de preses. Uiteindelijk ging de wedstrijd door. Ryan Babel bracht Besiktas in de eerste helft op voorsprong; in de slotfase wist Lyon de wedstrijd volledig te kantelen.
Ondanks de overwinning is ook trainer Bruno Génésio niet euforisch. "Ik ben nog een beetje van slag door wat er voor de wedstrijd allemaal is gebeurd. Het had niks te maken met wat sport en voetbal naar mijn idee is. Mensen moeten juist zorgeloos naar een wedstrijd kunnen kijken. Als zoiets dan gebeurt, ben ik teleurgesteld en verdrietig. Ik denk wel dat het goed is dat de wedstrijd doorgang vond", aldus Genesio.
Update 14 april 20.30 uur - UEFA kondigt na relen strafzaak aan tegen Olympique Lyon en Besiktas na rellen
De rellen tussen fans van Olympique Lyon en Besiktas voorafgaand aan het onderlinge duel in Frankrijk krijgen mogelijk een zeer vervelend staartje voor beide clubs. De UEFA meldt vrijdag dat er door de tuchtcommissie van de Europese voetbalbond een strafzaak is geopend tegen zowel Olympique Lyon als Besiktas. Kort voordat het eerste fluitsignaal zou klinken in het Parc Olympique Lyonnais ging het volledig mis op de tribunes tussen supporters van beide teams. Het duel vond met enige vertraging alsnog doorgang, maar daarmee is de kous nog niet af voor de UEFA. De thuisploeg wordt onder meer verweten dat het de rivaliserende fans niet voldoende uit elkaar hield, terwijl de Turkse club moet vrezen voor een forse straf vanwege het negatieve gedrag van zijn aanhang. Lyon won het eerste duel in de kwartfinales van de Europa League overigens met 2-1.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Manmanman voetbal hoort leuk te zijn maar hier zitten weer een stelletje randdebielen die niks met voetbal te maken hebben. Ik weet niet wie schuldig is aan wat maar Turkse clubs zijn opvallend vaak betrokken bij problemen in Europese wedstrijden.
De oorzaak hier lijkt me vrij duidelijk. De supporters zitten doorelkaar in bijna een 50/50 verhouding. Er zitten altijd mafkezen in een publiek en gisteren was de kans erg groot dat zo'n mafkees een supporter van de tegenpartij naast zich heeft. Zelfs bij een Heerenveen-Feyenoord geeft dit ongeregeldheden. Je kan namelijk niet meer uitbundig juichen omdat je bang bent dat er een idioot achter je zit en je gaat je irriteren aan supporters van de tegenpartij die in 'jouw' vak zitten. De kaartverkoop moet gewoon anders geregeld worden.
En hoe komt het dat de supporters door elkaar zitten? Doordat Besiktas supporters kaarten hebben die ze niet horen te hebben.
Als ze die niet horen te hebben, moet je daar als club maatregelen tegen nemen. Volgens de Franse wet mogen ze blijkbaar niet weigeren, maar er zijn vast genoeg andere manieren om er voor te zorgen dat de kaarten aan Franse supporters worden verkocht.
Met het risico om racistisch over te komen: dit gebeurd toch ook nagenoeg enkel bij Turkse of Russische supporters he? Niet dat je als Turk of Rus meteen een achterlijke idioot bent die voetbalwedstrijden als een excuus ziet om een beetje te komen overcompenseren. Voor elk van die halve garen zijn er 999 normale mensen van Turkse of Russische afkomst natuurlijk. Maar het is toch opvallend hoe dit keer op keer vanuit die hoeken komt. Hier moet veel strenger tegen opgetreden worden. Voor mijn part krijgt de Turkse bond een waarschuwing ofzo, en als er weer zoiets is mogen er een jaar lang geen uitsupporters meer mee met Turkse clubs in Europa of iets in die trend. Naast een enorme geldboete natuurlijk. Met deze lui zet je gewoon keer op keer de veiligheid van je voetbalfans op het spel
Gewoon turkse clubs verbannen uit de competitie's. Het gebeurt jaarlijks, same for russische clubs. Dit gaat gewoon veel te ver.
Naast het feit dat je het heel netjes hebt verwoord heb je ook gewoon gelijk. Hier is geen ontkennen meer aan dat het 'vaak dezelfde zijn'.
Niks racistisch aan. Genoeg is genoeg. Bijna elke keer zijn het weer Turken, niet alleen met voetbal. Word tijd dat er een keer hard opgetreden wordt
Tis ongelooflijk . Kreeg zon naar gevoel alvorens Ajax begon en ik dit zag. Gong de wedstrijd ook in met een wolk erboven. Door die geweldige wedstrijd van Ajax was t m'n gedachte even ontgaan. Maar wat een idioterie.
En 'zonde' , de prestaties van besiktas en Lyon in Europa zijn mega. Doet de clubs niets goeds
Wat een slappe hap allemaal. Na Rotterdam gebeurt dit ook in Lyon. Turken voelen zich blijkbaar te hoog voor wet en regelgeving in Europa gezien hun laffe acties. Zo mogen van geluk spreken dat er in Europa een rechtssysteem is waar het geweld van politie en andere autoriteiten beperkt is anders hadden ze dit nooit durven doen.
Waar blijft de aanpak van Europa eigenlijk? Waarom moeten er zulke gevallen zo veel analyses gemaakt worden, wetboeken erbij gepakt worden en niet direct een stevig antwoord gegeven kunnen worden? Ik bedoel als je nu niet terugslaat dan vraag je om meer problemen. Als je niet laat zien dat zulke acties in Europa niet getolereerd worden gaan ze het vaker doen. Je moet gewoon als staat de grens laten zien aan dit soort ongecontroleerde wilde mensen. Het is nu of nooit en het is niet beperk tot alleen voetbal. Turken doen het altijd en overal.
Doe normaal, de kwestie in Rotterdam er bij nemen heeft geen enkele toegevoegde waarde aan wat er in Lyon is gebeurd gisteravond. Wanneer Russische fans van Zenith en Spartak als legioenen tegenover elkaar staan en elkaar willen neerslaan hoor je niemand piepen. Wanneer Turkse fans van Besiktas in het stadion gaan vechten wordt het weer een typisch politiek draaiboekje. Dat is echt weer een mooi voorbeeld van twee maten en en twee gewichten.
En wat denk jij eigenlijk dat Europa is? Een standaard van hoe de wereld er moet uitzien? Heb jij wel enige vorm van wereldbesef? Meteen vergeten wat er is gebeurd tijdens het ek in 2012? Of de Engelsen in 2000? De Feyenoord fans in Rome? De verschrikkelijke en afschuwelijke 'fans' van Psv die centjes gooiden naar zigeuners? Ja he, niet leuk als je eigen land in het nieuws komt op negatieve wijze. Probeer dat maar eens te verdedigen dan.
En zo kan ik nog 100 voorbeelden opnoemen, de hele dag door vriend.
Mooi voorbeeld dat je de Engelsen erbij haalt want dat zijn wellicht de grootste hooligans uit de geschiedenis. Het woord "hooligan" is ook afkomstig uit die contreien, Ierland wel te verstaan (maar dat terzijde). Als je daar momenteel iets voetbalgerelateerd flikt dan krijg je daar snelrecht en zit je hoe dan ook een jaar achter slot en grendel. En verrek, het werkt daar in Engeland, er gebeurd in de stadions en op stations, pleinen (wel op onderling afgesproken plaatsen, maar daar worden geen families mee lastig gevallen) vrijwel niets onderling. Waarom is dat denk je? Omdat je keihard gestraft wordt. En nu zou ieder Europees land zo'n wet moeten hebben. Dan is het snel over met deze idioterie. Je ziet dat het werkt.
Ik ben het volledig met je eens, geen speld tussen te krijgen. Het was absoluut nodig om in Engeland hard op te treden tegen hooliganisme. En wat in het stadion van Lyon is gebeurd is dat ook, gewoon niks meer dan hooligans die keihard gestraft moeten worden.
Maar ik heb gewoon schoon genoeg van mensen die weeral met twee maten en gewichten werken.
Als ze de Russische clubs durven uit te sluiten uit Europa, mogen ze ons ook uitsluiten. Maar aangezien bedrijven als Gazprom sponsor zijn van de Uefa, zal dat nooit gebeuren. Dus ik maak me niet druk door zulke gebeurtenissen.
Ik heb trouwens niet eerder zulke harde reacties gezien hier, raar (maar eigenlijk ook niet) dat dat nu wel het geval is nu het om Turken gaat. Aan je reactie te zien, heb je het ook niet zo met Turken. Wat er in Rotterdam gebeurde, heeft niks te maken met wat er in Lyon is gebeurd, dus ik snap niet waarom je dat er nu bij haalt. Het is echt niet zo dat alleen de Turken hier verantwoordelijk voor zijn. Er zijn Besiktas-supporters afgereisd naar Israel voor de uitwedstrijd tegen Hapoel Beer Sheva en daar verliep het wel goed.
Uit de beelden is ook gewoon te zien dat een groepje Lyon-supporters de confrontatie aan ging met de Turkse supporters in het stadion. En dan heb ik het nog niet eens over het groepje Franse hooligans die een paar uur voor de wedstrijd de Turkse supporters aanvielen. Dus je kan hier wel doen alsof we Europa willen overnemen, maar beide kanten zijn hier gewoon verantwoordelijk voor. Wie was er verantwoordelijk voor de ticketsale? Wie was er verantwoordelijk voor de security in het stadion? Je weet dat er veel meer Turken aanwezig zullen zijn en dat Turken en Fransen door elkaar in het stadion zullen zitten, dan moet je je daar ook op voorbereiden. En dan heb je nog die voorzitter van Lyon die roept dat de return zonder publiek of op neutraal gebied gespeeld moet worden, omdat hij vreest voor zijn spelers.
Het is echt van de zotte wanneer je als thuissupporter je team wil aanmoedigen of juichen bij een goal dat een of andere malloot van de tegenstander achter je zit en een mep uitdeelt of iets in die trend.
De opzet van de ticketverkoop zal echt anders moeten en ook de Uefa moet hierbij helpen. Het is duidelijk dat er door (verschillende?) netwerken die kaarten toch naar het buitenland zijn gegaan waardoor je uit en thuissupporters naast elkaar krijgt. Er zal strenger na moeten worden gegaan welke personen of instanties kaarten hebben gekocht en hoeveel, ook waar ze heen gaan. Er zal echt beter geregistreerd moeten worden bij dit soort kaartverkopen. Hetzelfde eigenlijk met festival of concertkaarten, mensen die tientallen tickets kopen en voor woekerprijzen aanbieden op marktplaats of weet ik veel waar. Ze gaan zelf niet naar dat concert maar bieden ze wel aan voor anderen die echt heel graag willen gaan en met gemak 2x zoveel uitgeven dan de originele prijs.
Dit gebeurt in Rusland, Polen en Oekraine vaak. Maar als Turken het doen moeten mensen daar een politieke kwestie van maken. Deze domme fans verzieken de boel gewoon voor de rest, maar om nu te spreken van typisch iets voor Turken gaat me net iets te ver.
Je hebt helemaal gelijk. Maar over die Russische supporters ed wordt ook schande gesproken hoor. Alleen maakt het 'ons' minder uit als ze dat onderling doen. Zodra die jongens de boel op het ek of in de Europa League komen verzieken kun je er van uit gaan dat er eenzelfde reactie volgt.
Natuurlijk is niet elke Turk of Turkse voetbalsupporter zo'n gek, en Turkse supporters zijn hier ook niet de enige in. Er zijn genoeg plekken waar dit voorkomt, onder andere in de landen die jij opnoemt. Dit alles neemt echter niet weg dat het wel degelijk typisch iets voor Turken is. Daarmee bedoel ik typisch iets voor Turkse clubs en Turkse fans (en voor Russische etc). En dat is hun zaak. Ik keur dit soort praktijken bij een voetbalwedstrijd helemaal af, maar als dat in Rusland of Turkije zelf voorkomt en er wordt iet of nauwelijks tegen opgetreden door de bond, regering of gemeenschap moeten ze dat zelf weten, ik ga andere landen of bonden niet eventjes vertellen hoe het moet. Maar dit hoort gewoonweg niet thuis in Europa en in Europese competities als de Europa League.
Ik heb absoluut niets tegen Turkije of tegen Turkse mensen hoor. Ook niet tegen allochtonen hier in Belgie en Nederland die van Turkse origine zijn. Ik heb een boel Turkse vrienden, zowel mensen hier gewoon in het Antwerpse als mensen in Turkije. Maar los daarvan moeten we helaas toch vast stellen dat dit soort zaken te vaak bij Turkse clubs voorvallen, en dan moet daar tegen opgetreden worden.
edit: het is natuurlijk flauw om hier een politieke kwestie van te maken. Mij gaat het simpelweg om de veiligheid van de voetbalfans die gewoon willen genieten van een avondje wedstrijd kijken. Jammer genoeg moeten er imo maatregelen genomen worden tegen Turkse clubs en fans om die veiligheid te garanderen. Vanzelfsprekend zijn er ook zat Turkse fans die zich correct gedragen en zelf slachtoffer zijn van deze situatie, maar om daar een onderscheid in te maken is jammer genoeg bijna onmogelijk voor de Uefa
Ja, het is iets typisch voor Turken. Het is ook iets typisch voor Kroaten, Russen, Polen, Oekrainers, Albaneze, Serven, etc. Maar op 1 of andere manier moet er anders gekeken worden als het om Turken gaat. Pas op, ik ben geen Turk ofzo. Maar het valt me gewoon op. Ik denk dat wie het meest angst kan zaaien vaak het meest opvalt zeker? 
Heel veel Turken zijn voetbalgek, dat weten we. Ondanks dat hun voetbal nergens op trekt, ze hebben toch iets met voetbal dat veel van die mensen gewoon echt compleet fanatiek maakt. Maar dan nog, maak een onderscheid want anders krijgen we een geruzie over niks.
Mooi dat je Turkse vrienden hebt, maar dat woord allochtoon hou je best achterwege. Dat is gedateerd en onnodig geworden..
Wat is er mis met het woord allochtoon? Je hebt allochtonen en je hebt autochtonen. Geen van beide is meer of minder waard dan de ander. Allochtoon is een woord dat uit het Grieks komt en 'van een ander gebied' betekend. In ons Nederlands woordenboek is een allochtoon letterlijk een persoon die woonachtig is een bepaald land en minstens 1 ouder heeft die niet in dat land geboren is.
Het is simpelweg een Nederlands woord dat een bepaald (sociaal) kenmerk van een persoon weer geeft en in mijn ogen niet anders dan woorden als blond, lang, gepensioneerd enzovoort om mensen te beschrijven. Dat dat in jouw ervaring blijkbaar een negatieve connotatie heeft is geen reden voor anderen om het 'achterwege te laten'. Ik vind het een beetje flauw dat jij dan vind dat ik of andere personen dat woord niet mogen gebruiken omdat het jou blijkbaar niet aanstaat?
Verder heb je absoluut gelijk dat Turken in dit soort situaties altijd iets meer aandacht krijgen in Nederland louter omdat er een grote groep mensen in Nederland van Turkse origine zijn en er vaak naar deze mensen wordt gekeken op een negatieve manier. Dat is jammer en onnodig, maar het verandert weinig aan het feit dat er in deze situaties strengere maatregelen, en dus ook straffen, moeten worden genomen volgens velen.
Kom op, real8madrid heeft de intentie om met zijn post een mening te geven, zonder dat iemand het weer xenofoob of racistisch op vat. Dat woord allochtoon wordt nog steeds door ons allochtonen gebruikt en geeft dezelfde betekenis als 'van buitenlandse afkomst' 'immigrant', 'migratieachtergrond' of welk politiek correct woord er tegenwoordig voor wordt gebruikt.
Hij heeft daarnaast ook gewoon een punt. Toen ik in Amsterdam Oost woonde en Turkije of een Turks team speelde wist ik nooit of ik wilde dat de Turken zouden winnen of verliezen. Bij winst werd ik sowieso de hele nacht wakker gehouden door toeters, bij verlies werd ik wakker gehouden door geschreeuw, alarmen en ruiten die werden ingeslagen.
real8madrid
paar maanden geleden werden eerst Turkse Fenerbahce-supporters in Oekraine aangevallen door hooligans, later werden Turkse Besiktas-supporters aangevallen in Kiev. Daar komt geen aparte topic over, waarschijnlijk omdat het 'ver weg' is. En als er wel een topic over komt, krijgt het nauwelijks de aandacht van de leden hier.
Vanwege de laatste gebeurtenissen tussen Turkije en Nederland is dat bij deze topic niet het geval. Maar als de meerderheid gaat roepen dat het altijd de Turken zijn en dat het vaker gebeurt (wat helemaal niet het geval is, situaties als 'rotterdam' hebben niks te maken met voetbal) en dat er opgetreden moet worden, kun je niet verwachten dat wij stil blijven. In een korte periode hebben Oekraiense supporters zich twee keer misdragen, ik heb niemand zien roepen dat er daar tegen opgetreden moet worden toen. Turkse supporters hebben zich gisteren zeker misdragen, vooral een groepje die hard-hooligans uit Berlijn, maar hetzelfde geldt voor de Franse supporters. Die krijgen nu de slachtofferrol uitgereikt, maar dat zijn ze zeker niet.
Je zou het eens zwaar moeten veroordelen ipv alleen zijdelings er een opmerking over te maken en verder vooral te wijzen naar anderen.
Ik ben zelf van zuiderse afkomst, en zal mezelf nooit op die manier profileren. Ik doe daar niet aan mee, want je zet jezelf automatisch in een hokje. Onbewust. Ik zie geen zwart of wit, maar gelijkheid. En al die benamingen en termen moeten uit de weg om naar gelijkheid te streven.
Als iedereen het objectief zou bekijken, zou ik het ook veroordelen. Maar dat is niet het geval. Ik geef ook aan dat ze zich hebben misdragen, meer kan ik er niet van maken. Maar de Fransen hebben zich ook misdragen. Alleen hoor je daar niemand over en nu praat bijna iedereen hier alsof dit altijd het geval is met Turkse supporters. Terwijl dat helemaal niet het geval is. Maar het is wel erg als ik naar anderen wijs?
Ik weet waar het woord vandaan komt en het slaagt gewoon nergens op. Met gedateerd bedoelde ik dat wie hier geboren is, absoluut niet meer in aanmerking kan komen tot die benaming.
Persoonlijk vind ik het dus een dom woord, net zoals die andere termen die voortdurend gebruikt worden in de media. Je trekt daarmee grenzen tussen elkaar, onbewust. Ik ben zelf ook geen pure Belg, maar zal mezelf nooit zo noemen.
Verder weet ik heus wel dat je er geen kwaad mee bedoelt. Maar als wij ooit een vorm van verdraagzaamheid en gelijkheid willen, moeten wij echt af zien te geraken van onnodige etiketten.
Wat is er mis met 'etikketen' dan? Moeten we dan ook woorden als gehuwd of alleenstaand afschaffen? Gelijkheid is niet hetzelfde als hetzelfde zijn. Er zijn geen 2 personen exact hetzelfde en toch is iedereen gelijk.
Ik respecteer je mening uiteraard en ik snap wat je bedoelt maar ik ben het er niet echt mee eens. Maar goed, dit soort discussies zijn nou niet op z'n plaats op dit forum
Uefa moet in deze ingrijpen en Besiktas uit het toernooi knikkeren voor een jaar of 3. Dit slaat echt nergens op en zou het een heel fout signaal vinden van de Uefa als ze niet overgaan tot schorsen.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.