Stuivenberg haalt uit naar United en Mourinho: ‘Ik vind dat schandalig’
Ondanks het winnen van de FA Cup, werd Louis van Gaal afgelopen zomer op straat gezet door Manchester United. Daarmee eindigde ook het dienstverband van Albert Stuivenberg op Old Trafford, die assistent van Van Gaal was. De huidige trainer van Racing Genk heeft geen goed woord over voor de handelswijze van the Red Devils en José Mourinho.
Van Gaal wist nog van niets en werd in de catacomben van Old Trafford op de hoogte gebracht van zijn ontslag. “Een paar minuten daarna kwam het in de media, dat is een feit. Dat is natuurlijk bizar”, zegt Stuivenberg in het programma De Tafel van Kees van FOX Sports. José Mourinho werd kort daarna aangesteld als opvolger van Van Gaal. De Portugees stelt een goede band te hebben met Van Gaal, maar hij sprak desondanks niet met hem over het aanbod van Manchester United.
“Ik vind dat schandalig. De manier waarop hij communiceert ook. Ik kan me voorstellen dat je geïnteresseerd bent als je wordt benaderd door United”, stelt Stuivenberg. “Maar als je zogenaamd 'bevriend' bent met iemand, een speciale relatie hebt met iemand, kan ik me ook heel goed voorstellen dat je denkt: Ik wil daar wel op een goede manier met Louis uitkomen. Zo sta ik erin, maar misschien ben ik wel heel naïef in dit wereldje.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
‘Kenneth Taylor maakt indruk en verschijnt op de radar bij Europese topclub’
Feyenoord kan streep zetten door Oosting: trainer gaat verlengen bij Twente
Van Praag denkt niet aan vertrek bij Ajax: ‘De buitenwereld begrijpt dit niet’
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Meer sportnieuws
Weet nou niet of ik dit verhaal gelijk als waarheid moet beschouwen.
Nee, ik denk wel dat er heel wat meer mensen waren die 5 minuten na het winnen van de eerste prijs in 3 jaar tijd geen rekening hielden met een verassingsaanval in de catacombe. In de dagen ervoor en in de dagen erna had je 'm kunnen zien aankomen, maar dit was werkelijk waar de meest bizarre timing van een onstlag in de hele clubgeschiedenis.
Ik sta versteld van de reacties hier. Of ze nou naã¯ef waren of niet, het is natuurlijk schandalig wat daar gebeurd is en daar hoor ik niemand over. Als het om geld gaat gooien blijkbaar de meeste mensen hun principes direct overboord. Als ze die al hadden...
Dat is een compleet andere discussie. Ben ik het niet mee eens, maar hier hebben we het al 100x over gehad.
Waar het om gaat is dat Mourinho en Man Utd hier op een schandalige manier gehandeld hebben. Zo ga je niet met mensen om.
Klopt helemaal wat je zegt, maar hadden er met meer respect mee kunnen omgaan.
Trouwens, dan moet Mourinho nu ook ontslagen worden, ik vind dat hij het nog veel slechter doet dan van Gaal en heeft zelf enorm mogen investeren.
Staat gedeeld 5e met Arsenal, al wel met 2 wedstrijden minder dan Liverpool, maar toch. Ik zie ze niet in de top 4 eindigen, spelen over het algemeen niet goed.
zoals hangover96 al zegt hij heeft heel veel tijd gekregen en is pas na het seizoen moeten vertrekken terwijl het steeds slechter en slechter ging lopen. je argument van geld snap ik hier helemaal niet want een manager ontslagen en een andere halen kost meer als de huidige manager behouden ? dus als het om geld ging had van gaal aangebleven ... het gaat hier net meer om principes dan om geld ... het principe is hier in mijn ogen de fans gelukkig maken/houden. het principe is dat man utd moet meedoen om de grote prijzen. het principe is dat man utd aanvallend voetbal moet spelen. het principe is dat man utd groot werd met passie,vechtlust en doorzettingsvermogen. en van gaal leek dat allemaal weg te halen bij man utd.
Mourinho verdient toch veel geld bij United?
Het gaat erom dat hij in de winterstop al wist dat hij manager van United zou worden en Van Gaal hoorde het pas na de FA cup final. Ik hoop toch niet dat ik hier moet gaan uitleggen dat dit moreel onacceptabel is. Mourinho dacht eventjes meer aan zn portemonee en zn carriere dan aan Van Gaal.
Van Gaal verdiende ook gewoon heel veel geld en word nog steeds uitbetaald dit seizoen ...
Maar goed Mourinho wist in mijn ogen zeer zeker in de winterstop nog niet dat hij trainer van Man utd ging worden want als Van Gaal de Champions league wist te bereiken had hij gewoon aangebleven... bovendien is Mourinho pas 17 december ontslagen bij Chelsea. Het is in mijn ogen moreel onacceptabel dat een trainer mag aanblijven als hij de doelstellingen die samen vastgesteld worden niet bereikt. Het is gewoon heel simpel je spreekt een doel af en als je verder van dat doel verwijderd bent dan voordien en niet aan de verwachtingen voldoet dan ben je niet de geschikte persoon...
Mourinho heeft hier zelfs helemaal geen aandeel in. Man utd benaderd hem en hij is heel professioneel gebleven en heeft altijd gezegd dat Van Gaal de trainer is van Man utd en dat hij er verder niets over te zeggen heeft. met andere woorden hij heeft Van Gaal zijn functie altijd met respect behandeld en daardoor ook Van Gaal met respect behandeld. dat Man utd dan beslist om Mourinho te benaderen is toch niet zijn fout ? het is toch niet Mourinho zijn fout dat Van Gaal faalde ? Het is toch niet Mourinho zijn fout dat Van Gaal de waarde van Man utd niet respecteerde ? Het is toch niet Mourinho zijn fout dat de fans van Man utd het geduld in Van Gaal verloren waren ?
Een doelstelling halen heeft niks te maken met moraliteit. Een vriend achter z'n rug om keihard naaien wel. Maar ook als club de coach ontslaan op de dag dat hij de FA cup wint.
Het is me wel duidelijk dat wij nogal verschillen qua normen en waarden. Ik zou het mijn vriend namelijk moeilijk kunnen vergeven als hij achter mijn rug om een afspraak maakt met mijn werkgever, niet verteld dat ik mijn baan ga kwijtraken en vervolgens op mijn stoeltje gaat zitten.
ik snap niet hoe Mourinho Van Gaal hier naait of wat dan ook ? Man utd wil niet met Van Gaal door en contacteert Mourinho. moet Mourinho dan zeggen sorry ik wil geen manager worden na Van Gaal ? Mourinho heeft niets te maken met het ontslag van Van Gaal ... jij doet alsof Mourinho richting het Man utd bestuur stapte en zei "kijk jongens ik wil dat jullie Van Gaal ontslagen en mij in de plaats nemen". Maar in welke zin heeft Mourinho hier iets fout gedaan richting Van Gaal ? je moet ook wel beseffen dat Van Gaal en Mourinho geen vrienden zijn zoals jij vrienden hebt waarmee je biertjes drinkt. je kan het ook moeilijk vergelijken met een actie of dergelijke in een bedrijfsleven maar bekijk het misschien langs deze kant.
Jij bent CEO van een bedrijf maar het bedrijf maakt steeds verlies. jij weet zelf dat je met het bestuur van het bedrijf hebt afgesproken dat het beter moest en dat jij ervoor ging zorgen. jij komt je "belofte" niet na en weet goed genoeg dat je je baan gaat verliezen als je de doelstelling niet haalt. jij word ontslagen ! (want dat werd afgesproken) iemand die je kent van een vorige job (iemand waar je goed met overweg kon) krijgt de mogelijkheid om jou baan over te nemen en zelf zijn kans te gaan om succesvol te zijn. deze persoon heeft een interim kantoor (management) dat gevraagd word of hij beschikbaar is. deze persoon heeft geen job maar moet wel een gezin onderhouden en ziet het project zitten. hij vind zichzelf de juiste persoon om dit bedrijf terug gezond te maken. zijn management laat het bedrijf weten dat hij beschikbaar is. wie is dan de eikel ? de persoon die de job aanneemt om zijn gezin te voeden en zelf succesvol te zijn ? of jijzelf omdat je die persoon het geluk/succes niet toewenst omdat je het zelf niet waar kon maken ? Van Gaal kon toch ook gewoon blij zijn dat een "vriend" de baan kreeg aangeboden in plaats van iemand die het niet verdiende of die je niet "kent" ...
je kan alles langs 2 kanten bekijken natuurlijk ... is het erg dat man utd hem ontslaat na het winnen van de FA cup ? of is het mooi dat man utd hem de kans bood om toch met een prijs en opgeheven hoofd afscheid te nemen ?
ik snap niet hoe hij teleurgesteld kan zijn, ze hebben toch meer als voldoende tijd gekregen? ze hebben hem toch ook lekker het seizoen laten uitspelen. de kans om mourinho te contracteren was gewoon daar en onder van gaal leek man utd alles kwijt te geraken wat ze groot maakte. passie, inzet, vechtlust ... daar is man utd onder ferguson gewoon groot mee geworden en van gaal nam dat allemaal uit het team door hetzelfde te willen doen als bij barcelona. een voetballende opbouw van achter uit. hoewel ik dat niet erg vind als het gebeurd vind ik het wel doodzonde als dit je enige manier van voetbal is. onder mourinho word er voor een snelle uitbraak gekozen telkens deze opportuniteit zich voordoet en dat vind ik goed. het lijkt terug een beetje op het man utd waar ik verliefd op werd. hard werken, blijven gaan, elke kans om aan te vallen benutten en vooral een mooie mix van soorten voetbal. counters,vloeiend voetbal, steekpasses, lange ballen, breed spelen, de achterlijn halen, terugleggen, korte combinaties, afstandsschoten maar vooral passie en emotie ! ik ben positief verrast door de aanvallende speelstijl van mourinho waardoor ik enkel kan zeggen dat ze een goede keuze hebben gemaakt door van manager te wisselen
Ik zal niet ontkennen dat het voetbal onder Van Gaal met enige regelmaat saai was, maar er zaten toch ook een hoop wedstrijden tussen waar ze geweldig speelden. Voornamelijk tegen de topploegen waren ze erg sterk. Dat kan ik van het United onder Mourinho niet zeggen.
Van de 15 wedstrijden tegen een club in de top 10 hebben ze er maar 5 gewonnen. En dat was 2x Southampton, Wba, Tottenham en het B-team van City (meerendeel thuis). Daarnaast was het ook niet om aan te zien. Ze speelden eigenlijk alleen goed thuis tegen Arsenal die ze gelijk speelden. Maarja, we weten allemaal dat die niet in beste doen zijn.
Van Gaal had tenminste nog het excuus dat zijn halve selectie geblesseerd was. Dat kan Mourinho niet zeggen. En die heeft ook niet de meest misselijke spelers erbij gekregen voor gigantisch veel geld.
Het is mooi dat je er blij mee bent, maar ik ben toch iets minder optimistisch. Volgens mij doen ze het ook qua punten aantal een stuk minder goed dan voorgaande 2 jaar.
@chino
2017 27 52
2016 27 44
2015 27 50
2014 27 45
Ok als dat klopt dan heb ik het mis. Paar wedstrijden terug was het namelijk nog wel het geval. Maar dan nog is een verschil van 2 punten heel weinig gezien het spelersmateriaal dat er nu beschikbaar is.
Beide coaches hebben spelers aangekocht waarvan ze dachten dat het de juiste waren. Ook blessures kun je over twisten of dat een excuus mag zijn. Mourinho zei aan het begin duidelijk dat hij veel minder blessures verwachtte door hoe hij traint. Dat lijkt dus eerder een verdienste. Of dikke mazzel!
En 2 punten of 8 punten? Of 5 punten gemiddeld? Het is maar wat je wilt zien he?
paar wedstrijden terug:
2017 24 45
2016 24 40
2015 24 44
2014 24 40
Ik snap dat het argument van de vele blessures je niet goed uitkomt bij de onderbouwing van je standpunt, maar het slaat natuurlijk nergens op dat dit geen argument zou zijn. Hij kon nauwelijks meer een verdediging opstellen en moest noodgedwongen allemaal jeugdspelers inpassen. Daardoor was het inslijpen van automatismen een stuk moeilijker.
Daarnaast ga je er maar vanuit dat het komt door het verschil in trainen. Komt je blijkbaar ook goed uit, maar dat is nergens op gebaseerd. Enkel op de woorden van Mourinho.
En 2 punten is het verschil tussen Van Gaals eerste seizoen en die van Mourinho. Heeft niks te maken met wat ik WIL zien en wat niet.
En voor aankopen is de coach niet alleen verantwoordelijk, maar de gehele technische staf.
Ik probeer geen standpunt te onderbouwen. Ik reageer gewoon op wat je zegt.
"enkel op de woorden van Mourinho"
En op het feit dat de blessures flink teruggelopen zijn. En volgens hemzelf heeft hij zn hele carriere al weinig last van blessures. Kan idd best toeval zijn.
Ja en 8 punten verschil tussen dit en het seizoen waarin van gaal ontslagen werd.
Woodward heeft de spelers gekocht die van gaal wilde. Niet zijn schuld dat ze er allemaal niets van bakte. De coach wordt daar in het voetbal voor verantwoordelijk gehouden. Niets nieuws.
wel dat bekijk jij dan ook anders want ik vind ze dit seizoen maar 2 keer verdient verloren zijn en dat is tegen chelsea de 4-0 dat was gewoon een terechte overwinning en tegen hull. de finale tegen van de EFL hadden ze dan weer niet verdient gewonnen maar elke andere wedstrijd dit seizoen waren ze de betere partij of minstens gelijkwaardig aan hun tegenstrever. dat was onder Van Gaal toch wel anders. waar we vaak blij moesten zijn met 1 schot op doel in 90 min hebben we dit seizoen onder Mourinho gewoon wedstrijden waar we 35 doelpogingen hebben ... het verschil met de transfers vind ik dan weer heel hard in het voordeel van Mourinho spreken. Mourinho weet wie hij haalde en zorgde ervoor dat elke aankoop een versterking was. de uitgaves vergelijken vind ik altijd vreemd want elke speler heeft een andere transferwaarde. en die is niet enkel beinvloed door het talent maar ook door de duur van het af te kopen contract en hoe ze open staan voor de transfer. van gaal kreeg echter ook gewoon de middelen die nodig waren om versterkingen te halen. ik vind ze vrij vergelijkbaar maar gewoon minder productief.
aankopen Van Gaal : Di Maria,ander Herrera, Luke Shaw, Marcos Rojo, Daley Blind, Anthony Martial, Memphis Depay, Morgan Schneiderlin, Bastian Schweinsteiger en Matteo Darmian over 2 jaar natuurlijk wel. (+falcao gehuurd)
maar hoeveel waren productief ? Herrera bloeit pas open onder Mourinho. Shaw was wat ongelukkig met die blessure dus dat laten we in het midden. Rojo ook pas onder Mourinho, Blind deed het wel ok en Martial was wel een succes.
onder Mourinho : Ibra gratis !!! hij had onder van gaal niet gekomen. Bailly (directe versterking, in mijn ogen éã©n van de beste aankopen van de laatste jaren maar goed dat moet zich nog wel uitwijzen al laat hij al veel zien). Pogba (daar verstaan veel meningen over maar ik vind dit een hele goede aankoop zeker naar de toekomst toe. deze jongen kan zowat alles redelijk maar moet gewoon nog specifiek goed worden in een aantal dingen). Mkhitaryan (ook een goede aankoop in mijn ogen)
dus waar Van Gaal faalde maakte Mourinho wel mooie stappen voorwaards
en Dante heeft gewoon gelijk over die blessures hoor. Mourinho staat erom bekend om zijn selectie fit te houden. hij voelt het goed aan wie aan rust toe is of wie meer en harder moet werken op training. dat zeggen de spelers ook in interviews op de website. maar die blessure van Shaw is natuurlijk wel gewoon pech
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het moeilijk vind mensen serieus te nemen die beweren te weten dat blessures ontstaan door een bepaalde manier van trainen wanneer ze uberhaubt geen idee hebben wat er op het trainingsveld gebeurd. En dan nog is het praktisch onmogelijk om te bepalen of het komt door training of dat het domweg botte pech is.
En ik val misschien in herhaling, maar het is erg lastig om te bouwen aan een elftal waarvan de helft geblesseerd is. Tevens moest de hele hierarchie herbepaald worden omdat alle dragende spelers het seizoen daarvoor afscheid hadden genomen. En spelers als Martial, Herrera, Rojo en Blind hadden tijd nodig om te wennen aan het niveau en nieuwe omgeving (daar plukt Mourinho nu de vruchten van). Kijk naar Pogba. Die bakt er nu ook vrij weinig van.
Ondanks dit alles won United onder Van Gaal de meeste punten in de topwedstrijden (met heel goed voetbal!). Dit in tegenstelling tot Mourinho, die slecht presteert in de topwedstrijden en ook nog heel behoudend speelt en gokt op de uitbraak. En blijkbaar scheelt het in de competitie maar 2 puntjes.
Wel grappig overigens dat je Van Gaal beschuldigd van slecht aankoopbeleid, maar tegelijkertijd Mourinho de credits geeft dat diezelfde spelers het goed doen xD
Maar ik blijf erbij dat je de trainer niet individueel verantwoordelijk mag houden voor het aankoopbeleid. Technisch directeur en scoutingsapparaat heeft daar namelijk een grote stem in. En de spelers zelf zijn natuurlijk hoofdverantwoordelijk of ze slagen of niet. Di Maria, Falcao, Schneiderlin en Depay waren natuurlijk op papier geen slechte aankopen, maar hebben het niet gered.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het moeilijk vind mensen serieus te nemen die niet kunnen lezen. Ik zeg duidelijk dat je erover kunt twisten. En ik onderbouw waarom. Dan aankomen met dat we geen idee hebben van wat er op de trainingen gebeurt is gaat helemaal nergens over. Dan kunnen we bijvoorbeeld ook nooit over een trainer zeggen of hij goed of slecht is. Want we zien niet wat er gebeurt .. Daarom kijken we naar resultaten. En resultaat zegt dat er nu veel minder blessures zijn. Maar we kunnen ook geloven dat het toeval is.
oke maar als je het dan zo wil bekijken dan heeft de manager gewoon op niets invloed ? hij heeft geen invloed op de fitheid van zijn spelers ? hij heeft geen invloed op het moraal van de spelers? en hij heeft geen invloed op het aankoopbeleid ? wat jij dus wil zeggen is dat een manager gewoon niet nodig is ? ik denk dat jij de invloed van de manager juist op al die punten negeert. de manager is verantwoordelijk voor het moraal van de spelers. de manager is de persoon die de spelers gelukkig en gedreven moet houden. de manager is verantwoordelijk voor de technische staf. de technische staf is verantwoordelijk voor de fitheid van je spelers (en aangezien jij verantwoordelijk bent voor de technische staf ben jij verantwoordelijk voor de fitheid van de spelers). de trainingen hebben de Grootste invloed op de fitheid van je spelers. dus dat je daar zo licht over doet vind ik ook al absurd belachelijk sorry.
best logisch toch dat ik het aankoopbeleid zo bekijk ? Van Gaal haalt spelers en speelt ze verkeerd uit of houd ze niet scherp en gedreven. moet Van Gaal dan credits krijgen om spelers slecht te laten spelen ? of moet Mourinho credits krijgen om die spelers juist wel op het gewenste niveau te laten spelen ? moet Van Gaal credits krijgen om 10 aankopen te doen waar er maar 1 van rendeert ? is Van Gaal niet mee verantwoordelijk voor het falen van die spelers ? maar jij denkt dat een manager helemaal geen invloed hebt op de spelers... of ze slagen of niets heeft natuurlijk niets te maken met de manager die er staat ? haha ok dit is gewoon te grappig aan het worden sorry. feit dat je zegt dat pogba er weinig van bakt zegt ook wel genoeg ... hij doet ongeveer hetzelfde als bij juventus ... houd dezelfde gemiddelde aan... zelfde aantal assists/goals ongeveer gewoon net iets minder. maar goed als jij het zo wil bekijken dan is dat best ... dan heeft Mourinho in 1 zomer 4 aankopen gedaan waarvan 3 succesvol (zonder pogba) en mister Van Gaal heeft 10 ! aankopen gedaan waar er 1 succesvol van was ... Van Gaal heeft dat fantastisch aangepakt moet ik zeggen ! misschien was jij de adviseur ?
ik krijg meer de indruk dat je weinig verstand hebt van de gang van zaken bij grote voetbalclubs. en dat je ook weinig af weet van de verantwoordelijkheid van de manager. dus ik zie ook geen reden meer om hier verder op in te gaan want het word gewoon frustrerend dat je zo een korte kijk hebt op alles... succes nog !
Niemand krijgt graag de bons maar dat natrappen hoeft niet !
Uiteindelijk hebben ze tijd genoeg gehad en meer dan genoeg kansen , het klikte gewoon niet en dan kan dit gebeuren , zo werkt het nu eenmaal
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.