Argentinië zet WK-kwalificatie op het spel, Brazilië grijpt de macht
Het is haast ondenkbaar dat Argentinië niet aanwezig is op een WK, maar de ploeg maakt in de Zuid-Amerikaanse kwalificatiereeks nog geen beste beurt. In de nacht van dinsdag op woensdag (Nederlandse tijd) kreeg Argentinië met 0-1 klop van Paraguay en daardoor zakte het naar plek vijf in de groep. De eerste vier gaan rechtstreeks naar het WK, de nummer vijf speelt een play-off. Koploper Brazilië kende minder moeite.
Argentinië - Paraguay 0-1
De nationale ploeg van Argentinië speelde zonder Lionel Messi, maar zou toch in staat geacht moeten worden ook zonder de superster te kunnen winnen van Paraguay. De bezoekers kenden echter een uitstekende start, want na iets meer dan een kwartier opende Derlis González de score. Vroeg in de tweede helft maakte Paulo Silva hands in het strafschopgebied en dat was dé kans voor Argentinië om op gelijke hoogte te komen. Sergio Agüero miste het buitenkansje van elf meter.
In de slotfase kwamen Gonzalo Higuaín en Paulo Dybala nog in de buurt van de gelijkmaker, maar Paraguay hield stand voor een prachtige uitzege. Zonder Messi heeft Argentinië nu slechts een van de laatste zeven duels gewonnen. In de Zuid-Amerikaanse kwalificatiegroep staat Argentinië nu vijfde en dat is de kritieke plek: de nummer zes, het tot één punt genaderde Paraguay, gaat niet naar het WK.
Venezuela - Brazilië 0-2
In dezelfde kwalificatiegroep gaat het collega-grootmacht Brazilië allemaal wat makkelijker af. Ook de Brazilianen moesten hun sterspeler van Barcelona missen, Neymar was er niet bij, maar dat maakte de ploeg van bondscoach Tite niet veel uit. Gabriel Jesus, die in januari naar Manchester City verhuist, opende de score met een schot van afstand. Even na de onderbreking schoot Willian van dichtbij raak voor de 2-0. Door de overwinning is Brazilië nu koploper; het heeft 21 punten uit 10 duels. De eerstvolgende wedstrijd, op 10 november, is de Klassieker tussen Brazilië en Argentinië.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Eigenlijk slaat het nergens op. Een Argentinie met Messi is in staat drie finales van grote toernooien op een rij te halen, maar een Argentinie zonder Messi schuttert in de kwalificatiereeks van het WK. En dit is geen toeval, dit is al meerdere keren zonder Messi gebeurd. Toch een erg vreemd verschijnsel, dat hij belangrijk is wisten we al want afgelopen zomer was hij met 5 goals en 5 assists werkelijk briljant (4 duels), maar ik denk dat hij vooral qua veldspel gemist worden. Dan zie je dat dit veldspel verschijnsel toch erg belangrijk is, Portugal en Zweden missen de Xfactor zonder Ronaldo en Zlatan en zijn ook zwakker, maar eerstgenoemde kan een EK winnen zonder Ronaldo en laatstgenoemde houdt Nederland op een gelijkspel. De importantie van spelers op het veldspel blijft toch onderschat door de blinde kijk op statistiekeb.
Jaa je hebt helemaal gelijk, maar messi is nu al terug van de blessure. Messi zal argentinie weer helpen, en haters zullen weer zeggen argentinie had de finale ook kunnen halen zonder messi
Ironisch dat ik jou dan vaak betrap op zulke uitspraken over Cristiano, en dat je nu met afschuw praat over mensen die kritiek leveren op Lionel Messi..
Ontopic: Ik hoop van harte dat Lionel Messi zijn voeten weer laat spreken in het Argentijnse shirt, want een WK zonder Argentinie is net als een EK zonder Nederland, het hoort gewoon niet.
Hoi, als dit zo is dan zal ik me vaker distantieren van zulke uitspraken. Ik heb expres Zlatan erbij gezet omdat ik anders een Ronaldo Messi discussie aanzwengelde. Ik heb veel respect voor de voetballer Ronaldo, laat dat duidelijk zijn hij is de beste afmaker die ik ooit heb gezien.
Het was een reactie gericht op Wirshaad, niet op jou 
Sorry, ik begrijp je reactie niet. Messi was waar gewoon bij 2 wedstrijden?
1 ding klopt niet, en dat is dat Portugal niet het EK had gewonnen zonder Ronaldo. De finale misschien, maar tot dan nog toe, is Ronaldo te belangerijk geweest voor het team. Ik denk dat hij met zijn coaching zelfs in de finale nog een impact heeft gehad.
Voor de rest ben ik het redelijk met je post eens.
We weten simpelweg niet of het niet gelukt was zonder Ronaldo. Het had perfect gekund, zonder hem.
Maar nee, zijn 'coaching' (een beetje staan roepen) had geen impact, al vond ik het wel een mooi beeld - het typeert zijn geroemde winnaarsmentaliteit.
Het had helemaal niet perfect gekund zonder hem. Hij was reuze belangrijk in aanloop naar de finale. Ga dat alsjeblieft niet lopen baggetaliseren. En nee ik ben geen Ronaldo fanboy.
Drie doelpunten tegen Hongarije, maar verder?
Azalkmaar2
Ik herhaal, het had perfect gekund. Zoals in de finale, Portugal was een hecht team zonder Ronaldo, 11 leeuwen die voor elkaar vochten.
Ronaldo liet hij zijn ploegmaats in de steek door zijn defensieve werk niet te doen. Eerst speelde Portugal 4-3-3 maar omdat Ronaldo zijn defensieve taken 'vergat' zijn ze maar overgeschakeld op 4-4-2 zodat hij minder werk kreeg.
En wat is zijn aandeel in het spel nou geweest? Ja, hij was beslissend, maar heeft ook ontelbare kansen gemist. We zullen nooit weten of het met een andere speler (quaresma of Eder) beter of minder was gelopen, maar jij beschuldigt mij van bagatelliseren terwijl je zelf overdrijft met je 'reuze belangrijk".
Zo begint men altijd over die 2 doelpunten tegen Hongarije waardoor ze de groep ternauwernood overleefden maar als hij tegen Ijsland geen 247 kansen de nek had om gewrongen en geen penalty had gemist, waren ze al geplaatst en deed die match tegen Hongarije er niet meer toe.
Zonder hem had wellicht Nani die penalty tegen Ijsland genomen en dan zat die waarschijnlijk binnen. Dus neen, hij heeft ze niet op zijn eentje gered. Dat zijn flauwe smoesjes die ik hier veel te vaak moest lezen.
We kunnen enkel speculeren. Waar we wel over kunnen oordelen, is zijn bijdrage aan het EK, en die was vrij beperkt. Ik ben best een fan van Ronaldo, maar Pepe is voor mij dé man tot nu toe.
Almogaver
Het waren er zelfs maar 2. Nani scoorde de andere goal.
Je hebt er bij gestaan? Of op z'n minst inside info om te bepalen wat de impact was van zijn "coaching". Ik zeg niet dat het wel zo is, maar vind mensen die zulke dingen maar roepen echt niet serieus te nemen.
Oké. Neem me dan niet serieus en reageer dan ook niet op me, wat een tijdverspilling voor ons beiden.
Als je echter zelf ooit voetbal hebt gespeeld, weet je heus wel dat dat geen enkele impact heeft. Een coach hoor je nauwelijks -behalve de speler die er vlakbij staat- en dan weten we niet eens of die speler überhaupt moeite doet om te luisteren.
Laat staan dat er geluisterd wordt naar een ploegmaat. In zo'n rumoerig stadion hoor je sowieso al niks en in zo'n belangrijke finale ben je hypergeconcentreerd op de wedstrijd zelf. Je merkt er geen fluit van.
Ik kan dit natuurlijk niet bewijzen. Ik snap je voorstel ook niet echt, wat ben je met inside informatie om de impact te bepalen? Is die impact misschien kwantificeerbaar?
@bon Jovi
Van de 7 doelpunten die Portugal maakte op het EK was Ronaldo bij 6 doelpunten direct betrokken. De enige waar hij niet bij betrokken was, is de finale goal, waar hij niet aan mee deed. Hoe erg mag je hem niet dat je dit serieus denkt te beredeneren. Er is geen speler feitelijk zo belangerijk geweest als Ronaldo. Dat je ook als excuus geeft dat Portugal instaat was zonder Ronaldo te winnen wat ze deden met 1 schot op doel totaal, een zondagsschot van Eder, de slechtste speler uit de selectie die er enkel bij was omdat Portugal niks anders had. Maar je mag zien wat je wilt. Ronaldo de meeste geslaagde dribbels, keypasses, schoten op doel van iedereen op het EK, maar goed geslaagde dribbels en keypasses zijn normaal gesproken het nummer een onderdeel waar mensen naar kijken maar bij Ronaldo natuurlijk niet. Het is als mensen die serieus willen verklaren waarom ze Justin Bieber of Lil Kleine haten terwijl het simpel is. Er is geen reden, je mag ze gewoon niet. Het zou fijn zijn als je dit voor Ronaldo ook toegeeft.
Zonder ronaldo was de kans zeer klein dat portugal de finale zou halen want hij had een zeer groot aandeel met doelpunten en assist. Kans was misschien zelfs groot dat ze de kwalificatie niet eens door kwamen.
Met of zonder Messi, een elftal met zulke fantastische voetballers moet toch gewoon van Paraguay kunnen winnen?
Zonder Ronaldo was Portugal niet eens gekwalificeerd voor het EK. Ik denk dat jij zijn impact enorm hard onderschat. En misschien heeft Portugal gewoon een sterker team dan Argentinië ? Verdedigend zijn ze al een stuk beter dan Argentinië.
Ronaldo speelde alleen de finale niet volledig mee, dus daarin verkondig je een beetje onzin. Blijkbaar vergeet je dan weer wel dat Ronaldo Portugal hoogstpersoonlijk naar het ek heeft geschoten en zonder Ronaldo's goals en assists waarschijnlijk de poulefase niet eens doorkwamen.
Hoeve wedstrijden moeten ze nog?
Kunnen aguero en higuain is een keer een match ni bepalen??? Moet altijd Messi dat doen tjongee tjongee
Gek genoeg vind ik Aguero en Higuain bij hun nationale elftal tegenvallen. Of lijkt dat alleen zo omdat onder de schaduw van Messi vallen?
Ik vind vooral Higuain echt matig tijdens de Copa afgelopen zomer
Higuain was helemaal niet zo matig tijdens de Copa. Deed het gewoon erg goed en werd geprezen, tot die finale... Aguero doet het nog minder voor Argentinië, miste vandaag weer een penalty. Higuain wist de vorige wedstrijd nog een punt te redden voor Argentinië en deed dat vandaag bijna weer.
Denk dat het voornamelijk te maken heeft met het feit dat Higuain al 3 finales had kunnen (moeten) beslissen, maar daarin meerdere bijzonder grote kansen per wedstrijd niet wist te maken. Dan krijg je al snel een naampje.
Aguero speelt inderdaad minder dan Higuain in mijn optiek, maar die kan volgens mij gewoon niet spelen met zoveel medespelers in de buurt. Die moet lekker ruimte hebben om te rennen.
Argentinie is gewoon veelste voorspelbaar zonder Messi. Ze stellen altijd 3 gevaarlijke aanvallers op, waarvan er vaak twee zelfs echt spitsen zijn. Vanaf het middenveld en verdediging komt dan geen ene creativiteit aan bod want dat zijn allemaal verdedigend ingestelde spelers die vooral de boel droog houden en extra lopen voorr wanneer Messi meespeelt. Ze hebben altijd goede elftallen gehad, tot ze afhankelijk werden van Messi, en toen hebbeb ze zich (terecht) allema in dienst gesteld van hem. Gezien de finales geen slecht idee.
Inderdaad Higuain heeft echt een finale syndroom voor Argentinië en zal echt een finale moeten gaan beslissen om van zijn slechte imago af te zien komen.
Het is dan verder maar te hopen dat Messi er komende tijd bij is of dat ze een ander systeem leren hanteren zonder Messi.
Aguero,die wederom een pingel mist. Ik snap niet dat die hem mag nemen. Heeft er bij city ook al 2 in korte tijd gemist
Op papier zou Argentinie een favoriet voor de eindzege moeten zijn, zelfs zonder Messi. Ongelooflijk dat dit team niet goed loopt zonder Messi, hoe magistraal hij ook is. Echter met Higuain, Dybala, Di Maria en Aguero heeft Argentinie een brede voorhoede. Hoop voor het voetbal dat zij zich kwalificeren!
Dat valt wel mee. Op de goal hebben ze met Romero echt geen wereldkeeper. Als je de achterhoede kijkt stond vannacht Demichelis (wisselspeler van Espanyol) er gewoon in. Ik heb helemaal niks tegen Argentinie maar ook als ze zo blijven spelen gaan ze zich echt niet kwalificeren, op dit moment maken zij op Bolivia na de slechtste indruk op mij.
Dit is met name te wijten aan de trainer die voor tactieken kiest waar de trainer in onze zondag en zaterdag hoofdklasse om lachen. Paraguay speelt letterlijk de hele wedstrijd met 9 man in de eigen 16 meter en Bauza krijgt het voor elkaar om di Maria linksbuiten te zetten en nog erger, Gaitan op rechts. Gaitan kan niks met rechts en heeft geen creativiteit dus ging alleen maar naar binnen en kon niks beginnen. Di Maria is een wereldspeler maar heeft niet de verfijning om in de kleine ruimte te spelen, hij heeft ruimte nodig. Ook Higuain is rampzalig in de kleine ruimte, de ballen die hij wel kreeg belandde in de tweede ring. Hij had altijd Dybala, die waanzinnig sterk is in de kleine ruimtes, op moeten stellen vanaf het begin. Daarbij weet je dat Paraguay puur verdedigd en er met snelle aanvallers uit countert en je stelt Demichelis op die de 100 meter in 9 minuten loopt.
Met zo'n trainer gaat Argentinie zich op zeker niet plaatsen. Ze staan nu al op het randje en hebben nu wat makkelijke wedstrijden gehad. Nu krijgen ze komende wedstrijden met Brazilië, Colombia, Uruguay en Chili behoorlijk wat tegenstand. Ik zie ze daar hooguit 1 wedstrijd winnen.
Volledig met je eens!
Demichelis deed nu wel mee, maar Argentinie heeft echt genoeg goede Cv's normaliter.
Garay, Mascherano, Otamendi, Rodriguez, Roncaglia en Musacchio (funes Mori en Demichelis daarna pas). Je zou het bijna een luxeprobleem noemen.
Middenvelders als Di Maria, Biglia, Banega, Pastore, Kranevitter. Nog niet genoemde aanvallers als Correa, Lavezzi en Lamela. Aanvallend gezien kunnen ze 3x een voorhoede vullen van een hoger niveau dan dat van Oranje.
DIe coach moet er gewoon uit. Ook met messi waren de prestaties dramatisch. Zo snel mogelijk afscheid van nemen. Iedere malloot zou zich met deze selectie moeiteloos plaatsen voor het wk.
Argentinie heeft 1 wedstrijd met Messi en deze coach gespeeld en gewonnen van Uruguay.
Begrijp echter de keus op deze man totaal niet. Nooit bijzondere resultaten geboekt.
Zou hij zijn team normaal dan wel mooi aanvallend voetbal hebben laten spelen?
Zet hier nou toch gewoon een goede trainer voor en dan zijn ze toch altijd topfavoriet met deze selectie.
Je weet dat die trainer er nu pas 3 wedstrijden zit he hahahaha
Tuurlijk niet, het gaat ook niet om wat je weet maar wat je te melden hebt. Ken je mensen wel hallo.
dus jij denkt laat deze trainer zijn gang maar gaan, 3 wedstrijden niet winnen met deze selectie is geen probleem, we zien wel of we het wk halen of niet.
Argentinië heeft gewoon een matige keeper en verdediging. Demichelis nota bene...
Slechte titel en waarom dat omdat er nog 8 wedstrijden te spelen zijn. Argentinië gaat zeker weten naar de wk.
Misschien ook handig om te vermelden dat Chili, nog altijd de winnaar van de Zuid-Amerikaanss cup met 2-1 gewonnen heeft ban Peru. Die hebben het nog zwaarder dan Argentinië en moesten winnen anders was het een zwaar karwei om nog naar Rusland te gaan.
Argentinië speelde voor het wk'94 ook play off wedstrijden en dat hebben ze zonder al te veel moeite gehaald. Als het dit keer ook zo ver komt zie ik ze het wk in Rusland ook gewoon halen.
Jemig, dan heb je spelers al Dybala, Higuain, Aguero, Di Maria en nog een aantal bekende namen. en dan kan je niet winnen van Paraguay. En vervolgens excuus zoeken bij Messi.. Sorry maar dit Argentinië moet makkelijk kunnen winnen van Paraguay, ook zonder Messi.
ach, als het echt dreigt mis te gaan dan laten ze messi meedoen en gaan ze het wk echt wel halen hoor. En nog steeds staan ze vijfde, die plays offs moet je dacht ik tegen een land uit azie/oceanie. Dat zijn landen als saudi arabie nieuw zeeland enz, dus niks aan de hand voor argentinie.
Je weet nooit of Messi hier verandering in kon brengen. Anders had die dat in de finale ook wel gedaan. Laten we hopen dat ze zich kwalificeren. En dat Messi het WK haalt. Zodat Ronaldo eens en voor altijd kan laten zien dat die de beste is tegen Messi.
Net zoals op de afgelopen twee wk's zeker? Argentinie haalt het WK sowieso wel.
On: Goede overwinning van Brazilie, hele moeilijke away-game. Er zijn geen makkelijke wedstrijden in Zuid-amerika. Tite heeft 4 uit 4 met een ploeg in ontwikkeling, erg knap. Jesus is echt een blijvertje, knap hoe hij met de druk om ging terwijl belangrijke spelers als Marcelo, Casemiro, Neymar en Douglas Costa er niet bij waren.
Afstandschot van Gabriel jesus? Wie dit geschreven heeft, heeft niet even de samenvatting teruggekeken.
1 op 1 en vervolgens een mooi lobje van rand 16.
Die brazilianen lijken een patent te hebben op structurele productie van toppers. Die Gabriel Jesus was tot voor kort een vrij onbekende en inmiddels een vaste waarde. Wat een topper is dat zeg. Voelt totaal geen druk en voetbalt zo lekker makkelijk. Zijn samenspel met Neymar is ook altijd top.
Manchester City gaat in januari een gigantische kwaliteitsboost krijgen. De kritiek die Guardiola kreeg over dat hij alleen topselecties heeft begint ook voor City te gelden. Een voorhoede met Sterling, Nolito, Aguero, Ihaneachi, Sané, Gabriel Jesus, David Silva en de Bruyne is eigenlijk een garantie voor spektakel en succes.
Zo frustrerend weer. Zitten ze 2-3 matches zonder Messi en je hebt niemand die even opstaat om t team te dragen. Met nog 8 matches te gaan staan ze in een zeer dramatische positie. Vandaag hadden ze minimaal gelijkspel eruit moeten trekken, maar zelfs dat was teveel gevraagd van de individuele kwaliteiten. Ergste is nog dat Brazilië en Colombia hierna komen en als ze daar geen volledige 6 punten uit pakken wordt het erg krap.
Landen als Peru en Paraguay moet Argentinië gewoon aan de kant kunnen schuiven met of zonder Messi.
Krijgen we eindelijk Messi terug uit retirement en komen ze misschien niets eens door kwalificatie ugh!
Argentinië is het perfecte voorbeeld van een selectie met zeer goede spelers, maar een matig team.
Vaak wordt er te veel gekeken naar de individuele kwaliteiten van spelers en er dan vervolgens wordt geconcludeerd dat het wel een sterk team moet zijn. Dit zijn in mijn optiek twee losstaande aspecten. Je kan heel sterk team hebben met relatief minder goede spelers (leicester City). Je kan ook een elftal hebben met zeer goede spelers maar een minder team (argeninië).
Een elftal dat afhankelijk is van goede speler(s) is nooit een basis voor lange termijn successen. Andersom is het wel zo dat een sterk team een betere basis vormt voor successen, vanwege consistentheid. Hier wordt naar mijn mening vaak niet genoeg naar gekeken als het gaat om het oordelen van teams.
Reageer
Het is niet mogelijk om te reageren op dit document.