Update: Overname van AC Milan komt serieus in gevaar

Dat heeft ook niets met racisme te maken. Het is helaas gewoon hoe de (zakelijke) Chineese cultuur in elkaar zit. Bij een Chinees is wat dat betreft 'nee' heel vaak 'ja' en vise versa.

Neemt natuurlijk niet weg dat Berlusconi ook niet bepaald bekend staat om zijn betrouwbaarheid...

Leg die Chinese cultuur nog eens uit, want ik snap geen hol van je uitleg?!

En in mijn ogen is het niet enkel Berlusconi die onbetrouwbaar lijkt. Maar dat zal vast niet aan onze Europese of Westerse cultuur liggen?

Om het nog simpeler te zeggen indien dat nog mogelijk is. Wanneer een Chinees nee zegt bedoelt hij vaak ja. En dus vise versa, wanneer hij ja zegt bedoelt hij vaak nee. Ze zijn wat dat betreft gewoon erg onbetrouwbaar, maar wel consequent onbetrouwbaar, wat het juist weer makkelijker maakt om er achter te komen wat ze echt bedoelen.

Simpel is het zonder twijfel, lachwekkend des te meer.
Dus nadat AC Milan een deal had gemaakt met de Chinese investeerders, hadden ze goed genoeg moeten weten dat het eigenlijk geen deal was? Wat 'die Chinezen' eigenlijk bedoelden, was dat ze net geen deal wilden?

'consequent onbetrouwbaar'... Man, man, waar haal je het toch. Was je maar een Chinees, dan begreep ik je waarschijnlijk wel makkelijker.

""dit ruikt zeer sterk naar racisme, beetje zoals zeggen "ik ben geen racist, maar...""

Nee, chinezen zijn geen ras dus het zou nooit racisme kunnen zijn. Stop het misbruiken van deze term aub.

Levski, misschien moet je gewoon een keer zakelijk contact hebben met Chinezen ipv beidehand doen. Wanneer je zakelijk namelijk een paar keer contact hebt gehad met chinezen, weet je precies wat ik bedoel. Ga maar een bij doornsee groot nederlands bedrijf langs dat zaken doet met China en vraag om hun ervaringen, de antwoorden zullen overal hetzelfde zijn.

Het is geen racisme, het is ook geen discriminatie, of vooroordelen op basis van afkomst. Anticipateur constateert dat het niet de eerste keer is en vraagt zich hierbij af of het misschien miscommunicatie is op basis van cultuurverschillen. Iets wat in de zakenwereld al regelmatig voorkomt, laat staan in de nogal conservatieve voetbalwereld die zich blind staart op zichzelf en de eigen manier van zaken doen.

Simpel lullo:
Die chinezen / die hollanders / die belgen / die engelse.
Landbenamingen.
Die aziaten / die blanken / die zwarten.
Rasbenamingen.

Maar waarom gaat dat bij Inter dan wel allemaal netjes? Het kan ook met onze vriend sylvio te maken hebben

Het is verbazingwekkend, zelfs lichtjes schokkend, hoe mensen denken over racisme en wat voor een fout denkbeeld men heeft.

Ter verduidelijking (voor diegenen die beweren dat dit geen racisme is of kan zijn) haal ik er snel even een definitie bij. Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van elke vorm van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft ...".

En mattjevvo, "die antwoorden zullen overal hetzelfde zijn" is voor mij een beetje kort door de bocht en erg veralgemenend. Dat er cultuurverschillen zijn – akkoord, en dat deze een rol spelen in de communicatie en onderhandelingen tussen beiden – ook akkoord. Maar zeggen dat 'die Chinezen ontzettend onbetrouwbaar' zijn, klinkt voor mij net als 'die zwarten stinken allemaal' of 'die Moslims zijn erg verdacht'.
Zoals legend121 aangeeft, zijn er ook genoeg voorbeelden van zakendoen met Chinezen, waarbij absoluut geen problemen zijn. Meer nog, er zijn waarschijnlijk ook genoeg voorbeelden van 'onbetrouwbare zakenmannen' uit Italië, Nederland, de VS of waar dan ook op deze planeet.
(En kom aub niet terug met je ja/nee-theorie, want die slaat werkelijk nergens op!)

@levski dat jij het nergens op vind slaan moet je zelf weten. Ik doe regelmatig zaken met chinezen en het is gewoon hoe de cultuur daar in elkaar steekt. Er zullen vast uitzonderingen zijn zoals bij elke cultuur, maar cultuur zegt wel hoe gemiddeld genomen een bevolkingsgroep in elkaar zitten. Net als dat ze in het midden oosten erg temperamentvol zijn. Ook dat is een cultuur, en ook daar zullen wel heel rustige personen tussenzitten, maar het valt niet te ontkennen dat ze gemiddel genomen gewoon veel impulsiever zijn temperamentvoller zijn dan een west europeaan, wat weer een volledig andere manier van ondernemen is dan bijv dus met Chinezen.

Zo zit dit punt dus ingebakken in de Chinese cultuur. En dingen die gebaseerd zijn op cijfers hebben niks met racisme te maken, zo ook dit niet! Er zijn ook niet voor niets grote langdurige cursussen voor nodig om goed te kunnen ondernemen met die verschillende culturen.

Lees mijn reactie misschien eerst nog eens, want je antwoord is volledig naast de kwestie (net zoals ik me afvraag waar je die 'dingen die gebaseerd zijn op cijfers' vandaan haalt?).
Ik heb nergens gezegd dat er geen cultuurverschillen zijn, integendeel. Echter, in mijn ogen kun je 'onbetrouwbaarheid' niet plakken aan een cultuur, maar is het net het cultuurverschil en een eventuele taalbarrière die kunnen zorgen dat beide partijen argwanend worden en minder vertrouwen in elkaar hebben. En zoals ik in mijn allereerste reactie ook aangaf, rook het daarom naar mijn mening in de oorspronkelijke comment erg hard naar racisme.
Dat jij dat hardnekkig blijft ontkennen, moet je ook zelf weten, maar ik vind het in elk geval enorm triest. Het zal wel met de Nederlandse cultuur te maken hebben?

Ik heb je reactie gewoon gelezen, en in dit geval is onbetrouwbaarheid onderdeel van de cultuur, maarja ik heb er vanwege mijn werk bijna iedere dag mee te maken, dus ik zal er wel totaal geen verstand van hebben. Maargoed dat jij denk het beter te weten zonder dat je er ooit mee te maken heb is jouw goed recht. Als ik jou zo hoor vind je zwarte piet ook rasistisch, net als negerzoenen en zigeunersaus? Dat heeft namelijk net zo min met racisme te maken als dit, het is namelijk allebei de cultuur van een bepaald land.

Dat racisme een onderdeel is van de Nederlandse cultuur, vermoedde ik wel en ondervind ik spijtig genoeg al elke dag. Bedankt in elk geval om me daar nog eens aan te herinneren en mijn vermoeden te bevestigen.

Oh en die 'bedankt' was niet echt gemeend, maar gezien je overvloed aan 'ervaring met Chinezen', zul je wel kunnen raden wat ik eigenlijk probeer te zeggen.
(tip: misschien moet je dat verstand van jouw eens proberen te gebruiken.)

Doe nou niet zo moraalridderig, er staat toch Vervalste Bankgegevens door de Chinese partij.. Bij ADO ook genoeg gedoe, en ja, zelfs Wang Hui zelf heeft gezegd dat het door de cultuurverschillen komt. Dus het is een terechte vraag en niet racistisch. Dus cultuurverschil of niet, voor 'ons' kan het inderdaad onbetrouwbaar zijn, of in elk geval onbetrouwbaar overkomen.

Het is onbeschoft negatief te antwoorden dus te weigeren. Resultaat ze zeggen ja en doen het vervolgens niet. Ik werk vrij vaak samen met chinezen en heb een chinese roommate. Je leert ze wel begrijpen na een tijdje

Doe eens normaal zeg. Hij stelt op basis van een aantal feiten gewoon vast dat er wel erg vaak iets misgaat bij voetbalclubs als men in zee gaat met de Chinese zakenwereld. Het is mij ook opgevallen dat deals wel erg vaak in het water vallen of dat er erg veel onduidelijkheid is als er een Chinese investeerder bij betrokken is.

Dat kan aan ontzettend veel factoren liggen, van communicatie naar oplichtingspraktijken en alles daar tussenin. Met het woordje 'racisme' kan je op deze manier elke voetbaldiscussie wel dood-discussieren.

Levski, tip, niet iedereen is het met je eens. Over het "verstand gebruiken" zou ik ook eens bij jezelf te rade gaan. Weer zo'n figuur die meent dat zijn mening heilig is en de rest allemaal dombo's zijn. Ja, ik ben dus volgens de huidige opvattingen rascist, inmiddels ben ik al zover dat het me niets meer doet en die term nietszeggend is geworden. Gefeliciteerd ook namens Levski.

@Levski kom op zeg. Hij zegt alleen dat hij, door de taferelen rondom deze overname evenals die van ADO 'het gevoel krijgt'. Met andere woorden. Dit gevoel heeft of wil hij niet per se. Je bent een racist als je iemand buitensluit of iets in die richting, puur om hoe diegene eruit ziet of waar hij vandaan komt. Dit komt er niet eens in de buurt. Echt hoor, kom op zeg.

Het is toch een feit dat er nu bij Milan net als bij ADO opvallend veel gedoe is rondom een groot aangekondigde overname? Of vind je jij dan weer van niet? Hij zegt alleen maar dat het hem momenteel opvalt omdat dit in de media ook als nieuws wordt bestempeld en hij, net als wij, het dus zo voorgeschoteld krijgt. Maar de term racisme, daar moet je je, evenals vele anderen tegenwoordig, misschien nog maar eens in gaan verdiepen want iemand daarvan beschuldigen doe je niet zomaar.

Als aanvulling op bovenstaande reactie: wanneer jij er persoonlijk mee geconfronteerd wordt spijt me dat erg voor je. Dat is verschrikkelijk natuurlijk en gun je niemand. Echter is het ook zo dat vele mensen tegenwoordig bij het minst of geringste de racismekaart trekken. Alsof je alleen nog maar kritiek mag hebben op mensen uit je eigen cultuur, want anders.. Een trieste ontwikkeling daar veel mensen worden weggezet als racist en dat nou niet zomaar een label is die je aan mensen hangt. Racisme is een verschrikkelijk iets en men zou meer beducht moeten zijn anderen hiervan te beschuldig. Tenzij het echt zo is natuurlijk. De grens ligt echter bij iedereen nogal anders.