Van Marwijk haalt uit: ‘Westermann erg onzeker, Van der Hoorn is beter’
Ajax speelde woensdag in de voorronde van de Champions League tegen PAOK Saloniki en in dat duel maakte Heiko Westermann zijn debuut. De veelbesproken Duitser speelde een hopeloze eerste helft en tijdens de rust werd hij besproken op Ziggo Sport. Analyticus en ex-bondscoach Bert van Marwijk, die Westermann nog kent van hun gezamenlijke tijd bij Hamburger SV, staat niet te kijken van het geschutter van de mandekker.
“Hij is gewoon erg onzeker”, aldus Van Marwijk over de verdediger, die gehaald is om zijn ervaring. “Hij heeft zelf ervaring naast zich nodig. Ik ben niet verbaasd over wat ik nu zie, ik herken hier een hoop dingen in.”
“Ik denk dat Mike van der Hoorn veel beter was”, aldus Van Marwijk. Westermann was voor een groot deel verantwoordelijk voor de 1-0 van PAOK, maar het werd de Amsterdammers niet fataal. Met dank aan Davy Klaassen, die vlak voor rust en vlak voor het eindsignaal scoorde, won Ajax met 1-2.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Hedwiges Maduro lijkt Ajax te gaan verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Slot is overtuigd is dat hij manager van Liverpool wordt en benoemt waarom
Ajax gaat voor terugkeer Ten Hag; naast Potter ook Italiaanse coach op lijstje
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
Meer sportnieuws
Dat is wel erg pijnlijk als dat over je wordt gezegd. Dat Vd. Hoorn veel beter is. Dan kun je er dus helemaal niks van!
Westermann kan in het rijtje onnozele aankopen van Overmars. Heitinga, Westermann, Duarte, Sana, Zimling, Sanogo, Sinkgraven, Zivkovic.
Vd Hoorn speelde uitstekend vorig jaar, maar wil niet nog een jaar tweede viool zijn, wat heel logisch is. Verder hoe slecht hij ook was, moet je hem niet te vroeg afschrijven, zelfs onze vrolijke zeurpiet Sierd zei al dat hij altijd slecht speelt bij zijn debuut maar wel wint, tot nu toe is dat dus gewoon in stand gebleven 
Al mag het een wonder genoemd worden.
Vd. Hoorn viel goed in als reserve maar uitstekend niet. Hij was twee keer zijn directe tegenstanders volledig kwijt tegen Nec en Utrecht. Dat heeft Ajax 4 dure punten gekost in de strijd om het kampioenschap.
Cerny maakte ook 1 hele grote fout door tegen de graafschap te missen.
Vd Hoorn maakte deel uit van de minst gepasseerd verdediging van NL vorig jaar, niemand had verwacht dat Ajax het met Viergever en Hoorn zo goed zou doen in de basis. Ja basis, hij speelde een half jaar basis en deed dat prima.
Er wordt nu wel geklaagd over Westermann, maar wat is Viergever slecht zeg. En die mag elke keer weer meedoen.
VdHoorn is zelfs een betere cv dan Veltman. Belachelijk dat hij verkocht wordt voor een prikkie en dat er dan een bejaarde Duitser voor teruggehaald word. Wordt ook tijd dat Veltman zich gaat richten op de RB positie, want als CV gaat het m niet worden.
Sana, deed het in het begin nog enigzins leuk en was goedkoop. Zo'n risico kun je nog een keer nemen. Vind dit meer een Atouba, taino of urzaiz of 1 van die jij nog noemt.
Heitinga 2.0. Alleen Heitinga 1.0 was veel beter. Mijn hemel wat was dit slecht. Misschien had Overmars eerst even bij Bert van marwijk moeten informeren
De situatie waar hij buitenspel was wel een hachelijke situatie. Daarna gaat hij eerst nog zijwaarts lopen ipv meteen voor zijn man te komen.
Duarte was gewoon een prima aankoop voor de breedte in de Eredvisie,
Sana koste bijna niks en deed het best leuk
en jongens als sinkgraven en zivkovic zit echt wel potentie in maar het is maar net hoe je als club ermee omgaat.
Van der Hoorn was vorig seizoen een van de sterkhouders van Ajax. Dankzij hem heel vaak de nul vastgehouden. Ik heb hier al eerder gesteld, doodzonde om hem bijna voor niks te laten vertrekken.
Daarvoor in de plaats laat je een oude speler binnen waarvan je niet weet of hij het gaat redden. Ik wil hem nog niet beoordelen op een wedstrijd. Maar de eerste helft gaf weinig vertrouwen. Nu moeten we afwachten of Sanchez een aanwinst is.
Oke, maar deze vergelijking slaat ook weer als een tang op een varken. Sanchez is namelijk de vervanger voor van der Hoorn, Westermann moet de gaten dichten, alhoewel hij voorlopig meer gaten opent dan dicht. Ik zou na dit gezien te hebben toch nog eens goed naar een extra LB kijken, Dijks vond ik vandaag heel matig en heeft een concurrent nodig.
Ajax moest gewoon niet naar van der Vaart luisteren.
Zijn debuut was niet best maar we moeten nog zien wat het verder wordt. Hij was wel transfervrij dus dat scheelt dan wel weer.
Altijd dat gezeur over ervaring. Ervaring zegt helemaal niets. Het gaat puur om kwaliteit. Wat heb je nou aan ervaring? Dat betekent automatisch al dat een speler ouder is en een feit is dat spelers rond hun 28e vaak op hun best zijn. Dan noemen ze dat ervaring maar in wezen is het gewoon kwaliteit. Het wil absoluut niet zeggen dat spelers van 34 automatisch iets toevoegen, deze spelers zijn juist vaak fysiek beperkt en sloom.
Ervaring zegt wel iets, maar het moet wel gepaard gaan met kwaliteit. Kijk naar Bruma, die is bij PSV echt veel beter gaan spelen sinds er met Moreno ervaren man naast hem staat.
ja klopt, maar Moreno is gewoon kwalitatief een uitstekende speler. Daar kan een jonge jongen zich aan optrekken en toewerken naar hetzelfde niveau/stabiliteit.
Het zegt helemaal niets, ervaring. Je moet gewoon het spel begrijpen! Ligt ook aan je spelsysteem van hoe er gespeeld moest worden.
Jaap Stam was toen hij bij Ajax speelde niet zo geweldig. Öok zie ik hem hier en daar fouten maken.
Als je 2 spelers hebt met dezelfde "technische" voetbal kwaliteiten, maar de één is 20 en de andere 28 verwacht je van de oudere dat die een betere mentaliteit heeft, en meer slimheid in het spelletje. Dat is cruciaal als je constant wil presteren en ook kunt winnen als het niet mee zit.
Ach joh, in de Eredivisie kom je hier mee weg en zal hij naarmate hij meer potjes speelt minder fouten maken, beetje vroeg om te oordelen. Wel handig om die Sanchez snel klaar te stomen, lijkt me wel een klasbak vergeleken met onze Duitser.
Waarom hebben ze bij Van Marwijk niet eerst geinformeerd en zijn ze op het oordeel van Van der Vaart afgegaan?
Van Marwijk heeft er wel kijk op, zou ook een goede coach voor Ajax zijn, staat boven dat geleuter over 010/020, en zie ik niet van die risico's nemen als vanavond.
Nu maar hopen dat Bosz binnen Ajax word duidelijk gemaakt dat ie gewoon 4-3-3 moet gaan spelen.
En dat Markie nog wat zinnigs met die zak geld doet, anders spelen we volgend jaar niet eens voorrondes CL.
Ik krijg bij Westermann hetzelfde gevoel als bij Atouba en Kuffour. Vergane glorie, bijna zielig als je ernaar kijkt.
Moet eerlijk zeggen dat ik ook best behoorlijk geschrokken ben. Wil echt niet iemand beoordelen op 1 wedstrijd maar alles zag er slecht uit. Hij won weinig kopduels, stond alleen maar verkeerd. Zijn passes waren om te janken en wat is deze speler langzaam zeg. Al zou hij beter kunnen koppen dan hij nu laat zien dan nog heb ik nu wel erg mijn twijfels. Maar goed, vd Hoorn was ook een dropveter maar dan zijn gehele 1e seizoen maar die was nog jong.
Dit maakt ook pijnlijk het verschil duidelijk tussen Brands en Overmars. Brands haalt met Schwaab een ervaren speler die een versterking kan zijn voor het basiselftal en Overmars haalt met Westermann iemand die zelfs niet goed genoeg is voor op de bank. Als dit zo door blijft gaan zal Psv nog jarenlang heersen in de eredivisie.
Unie, ga jij nu alleen nog maar vergelijkingen maken die in jou voordeel zijn qua comments? Ten eerste moeten we nog maar afwachten hoe Schwaab het echt gaat doen maar volgens mij was Rekik ook niet best. Ook brands heeft een lijst van miskopen zoals elke TD die wel heeft. Heeft Brands ook een spits gekocht voor 2,5 en verkocht voor 33 miljoen? oh nee, nu even niet vergelijken want het gaat hier over Westermann.
Brands heeft Depay verkocht voor nog meer dan Milik. Brands heeft geleerd van zijn miskopen, in tegenstelling tot Overmars.
Dat is volgens mij niet waar Fcunie.. Brands heeft voorlopig nog een hele hoop te doen want PSV is verre van compleet en er is nog een hoop onzeker, bij Ajax niet, de spits is helaas vertrokken wat vervangen moet worden maar verder staat het gewoon, alles dubbel bezet. Dat kan Brands zeker niet zeggen.
@Thamike, die vergelijking die FcUNIE maakte valt enigszins te begrijpen en is ook logisch. Beide teams (psv/ajax) halen een Duitse verdediger om het team te versterken. Beide zijn gehaald op basis van ervaring, x-aantal wedstrijden BL en (jeugd)interlands.
Het is ook volkomen logisch dat jij een beetje gefrustreerd afreageer op FcUNIE, want velen hadden toch veel meer verwacht van Westermann's debuut bij Ajax. We wachten maar af hoe het verder gaat, maar ik vrees dat dit echt een miskoop gaat worden.
@afcanats, Schwaab is niet gehaald als basisspeler (opvolger Bruma). Brands heeft gezegd dat Isimat echt de kans krijgt maar wel moet vechten met Schwaab voot basisplaats. Brands zei met de transfer van Schwaab dat er een volwaardige verdediger (geen talent) gehaald moet worden die direct in de basis kan spelen. Dus ook Schwaab moet vechten voor een basisplaats. Daarnaast is Brands afhankelijk van uitgaande transfers als nieuwe spelers gekocht worden. Hij heeft wel erbij verteld wie en hoeveel er mogen vertrekken. Maar zolang er niks veranderd is het team zo goed als compleet. Al zijn er uiteraard nog wel wensen voor in de aanval geloof ik.
Afcanats
Als dit is wat er staat bij Ajax dan wordt het niet veel dit jaar.
De enige twee die bij PSV in de basis zouden kunnen staan zijn Tete en Klaassen. Het zou een schande zijn als PSV niet weer kampioen wordt.
Zie Feyenoord zelfs als grootste concurrent die hebben goed ingekocht
@afcanats
Dubbel bezet? Hoe slecht is die dubbele bezetting in de achterhoede dan wel niet als je met een dergelijke verdediging op de proppen komt? Op Tete na kan die hele bende er totaal niets van.
@fouder
De beide selecties ontlopen elkaar niet zoveel, al denk ik dat Younes ook een betere vleugelspeler dan Locadia is en Bazoer verder is dan Hendrix. Daar staat tegenover dat Luuk de Jong, Guardado en Willems wel bij Ajax in de basis zouden staan. Dus ongeveer gelijkwaardig, ware het niet dat Ajax een veel sterkere bank heeft op dit moment. Willems is nog onzeker, die wil eigenlijk weg.
Lekker vergelijking weer... Schwaab is gehaald als basisspeler, Westermann als back up.. Zou raar zijn er als geen verschil zou zijn. Daarnaast heeft Schwaab nog geen knikker geraakt, overigens het omgekeerde ook niet dus wacht nou maar af met vroegtijdig oordelen.
Al zou een van onze bankzitters niet slagen, is dat de reden dat PSV aan de top blijft? Ik zoek de logica in deze.
Verder wat vond jij van de aankoop Simon Poulsen bij Psv? Heeft helemaal niks toevoegd vorig jaar aan Psv...
Waarom haalt Overmars geen ervaren speler voor de basis? Weer een verschil met Psv. Aangezien Psv meer geslaagde aankopen doet dan Ajax de afgelopen jaren is de kans groot dat Psv weer kampioen gaat worden. Psv had 1 transfervrije mislukte aankoop vorig jaar en pech met de familieomstandigheden van Lestienne. Moreno, Propper, Pereiro zijn verder allemaal prima aanwinsten.
Omdat Ajax Veltman nog heeft en PSV Bruma heeft verkocht... Ah dan is het ineens pech.. Maar als Sinkgraven een half jaar geblesseerd is het miskoop, dat is pas een verschil.. Ohja Maher loopt er ook nog voor 8 miljoen, Tyton vorig jaar via de achterdeur verdwenen net als Matavz..
Verder zijn Milik, Younes, Dijks, Tete (opleiding serieus nemen), Bazoer, Gudelj, Cerny, van de Beek ook prima aanwinsten.
Van beek, tete komen uit de jeugd dus zijn geen aanwinsten
Markschoenmake
En daar gaat het dus mis, waarom zijn jeugdspelers geen aanwinsten? Dat klopt niet, juist Ajax haalt zijn aanwinsten uit de opleiding plus dat een jaar opgedane ervaring ook enorme toevoeging is.
Het lijkt wel alsof aankopen bij Ajax helemaal niet gescout worden. Gewoon gehaald met makelaarscontacten. Als je een paar wedstrijdjes van Westermann hebt bekeken, dan haal je hem niet.
@ fc unie
Kom op zeg, schwaab heeft welgeteld 1 wedstrijd gespeeld en dat deed hij ok, niet meer dan dat. Je kunt op basis van die wedstrijd niks zeggen over hoeveel toegevoegde waarde hij heeft, net zo min dat je over westermann nu kan zeggen dat hij geen toegevoegde waarde gaat hebben. Natuurlijk was het heel slecht gisteren, maar gaan we iemand op basis van 1 wedstrijd beoordelen? In een voor ajax nieuw systeem? Daarnaast westermann is niet voor de basis gehaald, schwaab wel.
Vorig jaar haalde Psv Moreno en Overmars haalde Heitinga. Het lijkt er alweer op dat Psv wel weer een goede verdediger heeft binnengehaald en Ajax weer het kneusje.
@ Fcunie
Nogmaals, dat lijkt op basis van letterlijk 1 wedstrijd en dat kun je gewoon niet weten. Knappe jongen als jij op basis van 1 wedstrijd zowel kan oordelen dat Schwaab een aanwinst is en Westermann een miskoop. Ook de vergelijking met Moreno en Heitinga is krom. Natuurlijk is het bij Heitinga misgelopen en was dat achteraf een slechte keuze, maar ook hij was niet voor de basis gehaald in tegenstelling tot Moreno, die het uiteraard goed deed. Beetje jammer dat je in geen 1 discussie ingaat op het antwoord van een ander, maar gewoon je eigen argument nog een keer herhaalt. Overigens wil dit natuurlijk niet zeggen dat Brands altijd een betere hand heeft van aankopen doen... ajax heeft wat missers gehad de laatste paar jaar, maar ook erg goede aankopen, net als PSV een paar jaar daarvoor. Zo heb je de ene keer pech andere keer geluk, it's all in the game. Alleen op basis van 1 wedstrijd gaan roepen dat iemand een miskoop is, is onzin.
Wat zijn we toch weer goed in het afkraken van spelers, de beste man heeft 1 wedstrijd gespeeld bij Ajax en is nu al meteen erg slecht. Wij Nederlanders zijn echt erg goed in het volledig hypen van spelers of het vernietigen van hen, het moet eens stoppen.
Een slecht de debuut kan, maar dit was echt tenenkrommend. Met name die fout op de middellijn was van ongekend amateurisme! Als je gehaald bent om de lijnen uit te zetten maar je jezelf verslikt in de meest herkenbare lijn van t veld hoe moet een tete of Veltman dat ooit nog iets serieus nemen van deze man.
Wat zijn we toch weer goed in het afkraken van spelers, de beste man heeft 1 wedstrijd gespeeld bij Ajax en is nu al meteen erg slecht. Wij Nederlanders zijn echt erg goed in het volledig hypen van spelers of het vernietigen van hen, het moet eens stoppen.
Wat een droeftoeter hij is lang maar zag hem volledig mis koppen waardoor zijn tegenstander nog de lat kopte wat een miskoop!! Hebben ze geen eigen jeugd een goede cv? En wat deed bazoer op de bank was hij geblesseerd en El ghazi geen basis? Nou Peter boss haalt de kerst niet met ze 3 verdedigers😂😂🙈
Als je een beetje spaanse competitie hebt gevolgd weet je dat dit een zeer matige verdediger is.....
Grappig dat je zo hypocriet bent, van de 20 wedstrijden die hij speelde was hij 5 keer man of the match. Als je had gekeken had je beseft dat hij een uitstekende verdediger is die naast de goal geen fout heeft gemaakt. Die kans dat de aanvaller van PAOK ontsnapte was buitenspel en ieder persoonlijk duel won hij. Iets verder kijken dan je neus lang is AUB (al kunnen ze dat bij VZ blijkbaar ook niet meer) .
Eehm, surreal, denk je niet dat als werkelijk iedereen hier iets op dezelfde manier gezien heeft en jij ziet het anders, dat de kans dan groter is dat jij het niet helemaal goed gezien hebt?
@ surreal
Kom op we moeten die man zeker niet afbranden na 1 wedstrijd, maar hij heeft zeker veel fouten gemaakt en speelde een dramatische wedstrijd gisteren. Bij de middellijn was zeker geen buitenspel, dan heb je een andere wedstrijd gekeken. Daarnaast de goal was een enorme fout, de kopbal op de lat doordat hij het verkeerd inschat, de bal rechtsachter waar hij zich weg laat zetten, meerdere keren balverlies en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik hoop echt dat dit alleen bij deze wedstrijd blijft, maar als je zegt dat ie gisteren niks fout deed heb je echt een totaal andere wedstrijd gezien.
Dit vind ik echt triest!
Hij speelt in de voorbereiding goed en is iedereen helemaal enthousiast over hem, nu speelt ie een slechte wedstrijd en meteen is ie niks! Geef die jongen de kans te wennen aan het systeem en aan zijn woonplaats. Daarnaast kan je Westermann en V/D Hoorn totaal niet vergelijken! Hoeveel wedstrijden heeft V/D Hoorn gespeeld voor Ajax? En hoeveel Westermann? Precies! Het is gewoon te schandalig dat hij nu al het deksel op zijn neus krijgt!
Iedereen heeft wel eens een off-day.ophouden met zeuren en geef die man nog een kans...
Wat zijn we weer lekker objectief hier zeg, hahaha! Hoe kun je iemand na één wedstrijd al afschrijven en vergelijken met Arouba, Tainio en weet ik welke wandelende rampen nog meer... Treurige bedoeling. Ja, hij was bagger gisterenavond, maar waar hebben we het over, 95 minuten... Kom op zeg!
Het zag er niet al te best uit nee maar laten we de beste man niet op 90 minuten beoordelen. Ik schrok wel van zijn basistechniek. Elke bal die hij trapte zag er heel geforceerd uit. Verder komt hij inderdaad heel log en traag over. Maar goed laten we maar even wachten voordat we een stempel drukken. Ik neem aan dat de verdediging gaat bestaan uit Tete, Veltman, Sanchez en Dijks. Viergever en Westermann zullen toch wel op de bank belanden. Ben alleen benieuwd naar het middenveld want daar heeft Bosz veel keuze. Persoonlijk hoop ik dat Riedewald op 6 blijft staan en dan Bazoer en Gudelj dan gaan uitmaken wie de loper gaat worden. Klaassen dan op 10. Younes zal wel de vaste LB worden. Er moet nog een goede spits bij en ook nog wel een rechtsbuiten want El Ghazi heeft werkelijk waar al 3/4 jaar geen bal meer geraakt. Ik ga me in ieder geval niet verheugen op 2 topaankopen. Ik denk dat er weer jonge spelers worden gekocht of "ervaren"30++'ers. We gaan het zien.
3/4 jaar? Of 3 kwart jaar? El Ghazi gaat namelijk het 3e seizoen in. Is nog steeds een groot talent die Ajax absoluut niet moet verkopen. Wij Ajacieden geven veel te snel een speler op na een reeks slechte wedstrijden.
Westerman krijgt alle negativiteit deels terecht over zich heen. Maar de rest om hem heen maakt ook geen beste beurt. Ajax is door,evalueren en door naar de volgende wedstrijd.
Ik blijf Westermann gewoon steunen. Verdient het niet om gelijk als pipo neergezet te worden. Het was zeker ongelukkig wat hij liet zien (zacht uitgedrukt) maar het slaat nergens op van wat ik mensen heb zien zeggen over Heiko.
Niks klopt achterin en dat is Bosz ook te verwijten. Als je met 5 verdedigers speelt waarvan de buitenste dieper staan, dan moet je spelers opstellen die ook de gehele flank kunnen bestrijden en aanvallend iets toevoegen. Tete en Dijks deden dat niet goed en dat zijn ook niet de type spelers voor die posities. Karsdorp en Willems zijn bijvoorbeeld wel ideale spelers voor die posities, die zijn verdedigend wat minder, maar aanvallend wel beter. Ajax heeft de type spelers niet voor om dit goed te doen. Het had gewoon 4-3-3 moeten zijn met de vertrouwde namen.
Wat Van Marwijk nu allemaal zegt is zijn mening, maar volgens mij heeft hij ook niet heel best gepresteerd bij Hsv. Rutten was bijvoorbeeld weer vrij positief over Westermann. Neem Van Marwijk sowieso niet geheel serieus in zijn analyses.
Zondag Sparta, winnend afsluiten en weer rustig beginnen met bouwen. Vertrouwen in Bosz, maar ook Westermann is er.
Juist! Nu komt ineens de ideale speler op voor dit systeem, Urby Emanuelson. Opzich denk ik dat Dijks nog zou kunnen als hij gewoon weer een goede voorzet geeft, maar Tete is echt niet het type hiervoor. Wel moet Dijks meer concurrentie hebben, Urby lijkt mij dan de aangewezen man. Daarnaast denk ik dat Bazoer goed op de positie van Tete kan spelen.
Ik begrijp ook totaal niet waarom V d Hoorn verkocht is. Was een beest van een verdediger. Deed het de 2e seizoenshelft uitstekend...heeft nooit de echte kans gekregen bij Ajax...onbegrijpelijk voor mij.
Nu moet je maar afwachten hoe de nieuwe verdediging het doet. Voor mij is dit toch wel slecht beleid...
is kwestie van vertrouwen hoorn moet gewoon wachten en hardwerken marwijk kritiek is wel vroeg eerst afwachten of wel zo is .
Ja. Want naar van Marwijk moet je luisteren. Praat alleen maar wartaal.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.