Oud-trainer geeft Bosz advies: ‘Anders wordt Ajax onder de voet gelopen’
Ajax waagt woensdagavond een poging verder te komen in de voorronden van de Champions League. De club moet proberen zich voorbij het Griekse PAOK te spelen, na de 1-1 remise van vorige week in eigen huis. Dat wordt echter nog een hels karwei, denkt Rob Jacobs. De oud-trainer werkte anderhalf seizoen in Thessaloniki en kent de club en diens aanhang goed vanuit die periode.
Jacobs, oud-trainer van onder meer FC Groningen, Roda JC en Feyenoord, voorspelt in De Telegraaf een zware avond voor Ajax. “De sfeer in het Toumba-stadion is schitterend en beangstigend tegelijk. Die heb ik nergens meer zo meegemaakt”, zegt de Rotterdammer, die Rinus Israël eind jaren tachtig opvolgde bij de Grieken. “De sfeer is nog steeds indrukwekkend. Als Ajax denkt daar de 1-1 uit Amsterdam wel even recht te zetten, gaat het mis.”
“Peter Bosz zal zijn spelers echt moeten voorbereiden op het explosiegevaar, want anders worden ze onder de voet gelopen”, aldus Jacobs, die ook zegt dat er een redelijk belangrijke rol is weggelegd voor het arbitrale kwartet dat dienst zal doen. “Ze worden van begin tot einde geïntimideerd. Ik hoop dat de scheidsrechter daar tegenop is gewassen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
PSV bedenkt plan om Sergiño Dest alsnog over te nemen van FC Barcelona
Girona verspeelt voorsprong in minuut 99 en geeft FC Barcelona hoop
Arjen Robben vindt het zeer knap dat FC Groningen binnen jaar terugkeert
FC Emmen en NAC Breda gaan de play-offs in; MVV vist achter het net
FC Groningen verslaat Roda JC en keert na jaar afwezigheid terug naar Eredivisie
Willem II keert op eigen kracht als kampioen terug in de Eredivisie
Meer sportnieuws
Een paar jaar geleden speelde Ajax daar nog 3-3 gelijk en gingen ze door... dat het een heksenketel zal worden weet Ajax ook vast wel.
Ach het valt meestal wel mee. Ja die lui maken meer lawaai dan we gewend zijn maar het is niet meer zoals bij Panathinaikos uit in 1996. Dat bewaren die supporters tegenwoordig meer voor de lokale krakers.
Uiteindelijk mag het woensdag geen excuus zijn. Dat die gasten niet kunnen voetballen staat buiten kijf. Ajax, hoe jong en onervaren ook, mag zich kapot schamen als ze dit niet rechtzetten.
Was ik bij, uit tegen Panathinaikos! Wat een wedstrijd was dat zeg!
Daar heb je helemaal gelijk in! Ik bedoel, de Kuip is volgens mij ook geen pretje voor spelers van Ajax... maar het zou beschamend zijn als ze niet de volgende ronde halen.
Ook bij de Kuip valt het wel mee. Ja het zijn agressieve gasten en vooral bij een corner zou ik zenuwachtig worden als ik 'm zou moeten nemen, maar een groot deel van de wedstrijd is het vrijwel stil. Op bepaalde momenten zoals overtredingen of kansrijke acties, dan veert het stadion wel op. Maar een heksenketel zoals in Turkije of Griekenland waar je als tegenstander 90 minuten lang uitgefloten wordt is het ook weer niet.
Peter Bosz zal Jacobs wel bellen voor alle info.
Kom op 30 jaar geleden.
Net zo,n oude knor als Willem van Hanegem.
Kan me niet voorstellen dat zo'n sfeer zo veel invloed heeft op spelers. Als er is afgetrapt ben je daar als speler toch helemaal niet meer mee bezig? Misschien dat de scheidsrechter hooguit wat meer in het voordeel van de thuisclub fluit, maar met goed voetbal hoeft dat geen belangrijke factor te zijn. Op basis van de eerste wedstrijd moet Ajax daar gewoon kunnen winnen.
Ajax heeft het zich wederom onnodig moeilijk gemaakt. Lijkt eerder een macht der gewoonte geworden. Kom op man, derde ronde en nu al weer moeilijkheden op den nek.
ajax gaat dit keer ook niet de kwalificatieronde overleven. Zonde voor het Nederlands voetbal. Van het Kaliber Ajax inclusief het verleden met daarbij behorende grootspraak en geuzennaam de Godenzonen mag je wel verwachten na al die jaren Champions League ervaring en inkomsten dat ze een PAOK-je verslaan en zich uiteindelijk weten te plaatsen voor de groepsfase.
Als je terugkijkt presteert ajax al jaren slecht wanneer het er op aankomt in knock out fases.
Van de kleinste weten ze wel te winnen maar wanneer het al een klein maatje groter wordt redden ze het gewoon simpelweg niet. Lijkt wel dat ze de daar in Amsterdam de spanning en het moeten voetballen van twee wedstrijden niet aankunnen. Terwijl ze redelijke tot goede wedstrijden gespeeld hebben in de groepsfases van de CL.
Maar goed met een keeper als Cillessen redt je het gewoon niet. Die jongen pakt geen punten voor een ploeg maar deelt ze eerder uit.
@ Djoowey
Dat Cillessen nooit punten pakt is niet waar, hij zit nu in een mindere periode. Alleen ik raad jou aan om de periode eens te bekijken voordat hij in deze dip zat want hij heeft Ajax toen echt vaak gered en punten voor ons gepakt. Overigens ben ik het met de rest van jouw bijdrage het weleens, maar serieus ergens iets van leren gebeurd helaas zelden tot nooit bij Ajax of in het Nederlandse voetbal in het algemeen.
Ik hou het Nederlands voetbal in de gaten hoor . Hij heeft zeker een goede periode gehad. Dat was in de tijd dat hij met vermeer in gevecht was voor de basis positie. Daarna is hij, naar mijn mening, ver terug gezakt. En laten we wel wezen. Je mag toch verwachten van een keeper, en zeker bij een keeper die onder de lat staat van een Nederlandse topclub, dat die punten pakt. Dat is zijn eerste en belangrijkste taak.
Ik noemde Cillessen bewust omdat hij minder te doen heeft dan een doorsnee keeper maar toch telkens negatief opvalt. Als je goed op let geeft hij op cruciale momenten of wedstrijden punten weg. Daar wordt je toch simpel van ? En toch wordt hij nog de hemel in geschreven en bijvoorbeeld bij het Nederlands elftal onder de lat geplaatst. Terwijl Krul, die een mindere meevoetballende keeper is, wel punten pakt voor zijn ploeg en zelden cadeautjes weggeeft en dat doet op een veel hoger niveau met beesten van spitsen, strategen van middenvelders en torens van verdedigers. En dan ook nog eens drie keer per week en dat seizoenen lang.
Feit dat hij nog in Nederland keept na een goed WK zegt genoeg. Het is middelmaat en dat de keeper van het Nederlands elftal weer zo'n blunder produceert en daar Ajax en het Nederlands voetbal in een zeer lastige positie manoeuvreert vind ik zeer zwak.
@ Djoowey
Ik ben het roerend met je eens dat je van Cillessen meer mag verwachten, maar net zoals ieder ander zit hij nu ook in een dip. Naar mijn mening heeft die goede periode lange genoeg geduurd om hem genoeg credits te geven zodat hij zich uit deze dip kan vechten. Hij maakte wel een blunder thuis tegen de Grieken, maar even later had hij weer een geweldige safe, hij is niet zoals Vermeer waar je per wedstrijd maar moet afwachten wat hij brengt.
Nu weet ik niet meer wie het zei, maar zijn onrust is denk ik ook deels te verklaren door het zwakke centrum van Ajax waardoor hij niet zo rustig in het doel staat zoals hij lange tijd wel deed. Persoonlijk houd ik nog wel vertrouwen in hem
Op mijn beurt vind ik het weer te vroeg om te stellen dat Zoet verder zou zijn in zijn ontwikkeling. Zijn goede periode is ook nog niet niet zolang (waaronder maar 1 goede internationale periode), ik vind dat net zo opportunistisch als nu al beweren dat Cillessen niet goed genoeg meer zou zijn.
Waarom worden deze voorronden niet gewoon na het seizoen gespeeld? Dan weet iedere ploeg waar ze aan toe zijn bij het begin van de competitie.
Nu kan iedere club nog spelers kwijtraken en rustig spelers aantrekken. Niemand is op en top fit en de druk ligt er vanaf minuut 1 vol op.
Daar heb je wel een punt. De Cl is zo belangrijk voor veel clubs maar we doen de voorronde net de de voorbereiding daar waar iedereen zijn selectie nog kan wijzigen en na een paar weken voorbereiding je beste prestatie moet leveren. Veel mensen onderschatten hoe lastig zulke wedstrijden zijn. Maar de belangen voor de bonden liggen vaak ergens anders.
@ West1988
Ondanks dat jij wel een punt hebt wat al langer voer is voor de nodige discussies, vind ik niet dat men zich daar achter mag verschuilen. Het is een gegeven wat we al jarenlang weten, maar ook buitenlandse clubs hebben hier mee te maken en toch zien over het algemeen dat die ploegen conditioneel veel fitter zijn. Dat is niet alleen een Ajax probleem want over het algemeen zijn spelers (jong en oud) van andere Europese clubs (ongeacht het stadium waarin de competitie zich begeeft) vrijwel altijd zoveel sterker en fitter dan de spelers van Nederlandse clubs.
Op dat gebied lopen we zo ver achter terwijl het probleem al jaren geconstateerd en erkend word, en zo zijn er nog wel meerdere problemen die al jarenlang bekend zijn. Die gewoon op te lossen zijn door een mentaliteit omslag, maar ondanks dat het Nederlandse voetbal dit zegt te doen na elk seminar of internationale blamage gebeurt het niet. Het ligt echt niet alleen aan het "grote geld" en het "bosman arest" wat populaire zaken zijn om zich achter te verschuilen.
Ik ben het voor 80% met je eens.
Mijn grote verschil in mening zie ik in het feit dat de erg grote clubs geld zat hebben om de selectie al rond te hebben. En dus pro-actief bezig zijn op de markt, en bijvoorbeeld bij Ajax er reactief op de markt gereageerd moet worden. Bijvoorbeeld was Higuain niet gegaan dan had Milik nog mooi bij Ajax gevoetbald.
Ik ben het overigens eens met het fysieke en mentale vlak waar de zachtgekookte eitjes die tegenwoordig op het voetbalveld rondlopen een keer een schop onder de kont mogen krijgen.
Ik denk dat door het bosman arrest en met name het grote geld, de verloedering van het Nederlands voetbal versneld is, voeg daarbij toe de mentale en fysieke achterstand en je zakt naar plek 12/15 op de coëfficiënten lijst.
@ West1988
De hedendaagse Europese grootmachten neem ik in die zin ook niet als de maatstaf. Alles wat onder de grote competities zitten hebben hier ook mee te maken, en vergelijkbare clubs zoals de Oostenrijkse en Zwitserse topclubs slagen daar wel met enige regelmaat in.
En in eigen land heeft PSV vaak ook redelijk snel haar selectie rond, maar bij Ajax is altijd alles moeilijk alsof het hogere wiskunde is. Wanneer vergelijkbare clubs hier wel met enige regelmaat in slagen en Ajax niet gaat er naar mijn idee toch echt iets niet goed in Amsterdam. Naar mijn mening (wat hier denk ik niet onbekend is) ligt het aan de directeur voetbalzaken. Twee seizoen geleden gaf hij ook toe (zij het schoorvoetend) dat hij heel wat zaken bewust verwaarloosd had en daarmee het verhaal van een Ajax scout in de Volkskrant bevestigde. Als ik kijk hoe hij sindsdien te werk is gegaan zie ik geen verschil, en kan ik dan ook niet anders tot de conclusie komen dat hij niets geleerd heeft. Voor een club zoals Ajax vind ik dat amateuristische gedoe echt beschamend.
En inderdaad, die twee zaken hebben ook veel dingen in een stroom versnelling gezet, met name dat het jaren zo was dat je maar een paar goede wedstrijden hoefde te spelen. En de miljoenen bij wijze van spreke al op je bankrekening stonden. Daarnaast is het denk ik ook wel een trend die je in de normale maatschappij ook ziet, natuurlijk hoor je altijd een oudere generatie klagen over de nieuwe jongere generatie. Wanneer we naar sociaal maatschappelijke wetenschappelijk studies kijken zien we toch dat jongere (uiteraard) in het algemeen meer dan ooit veel te gemakkelijk over geld denken, maar vooral dat ze niet bereid zijn om daar zoveel voor te doen. Daarom geloof ik ook wel in het gezegde dat het voetbal een afspiegeling is van de maatschappij.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.