Ajax verschaft honderden vluchtelingen gratis toegang tot bekerduel
Ajax heeft enkele honderden vluchtelingen uitgenodigd om het bekerduel met De Graafschap bij te wonen. De voornamelijk Syrische vluchtelingen worden met bussen vanuit opvangcentra naar de Amsterdam ArenA vervoerd, zo meldt Metro.
Ajax treedt woensdagavond in eigen huis aan tegen de hekkensluiter van de Eredivisie. Het is de tweede keer in korte tijd dat de Amsterdammers zich van hun goede kant laten zien: bij het Europa League-treffen met Celtic stelde de club per betalende toeschouwer één euro beschikbaar voor de opvang. Met een uitverkocht huis kwam dat neer op een halve ton.
Eerder liet FC Den Bosch al 200 vluchtelingen naar binnen tijdens het duel met Helmond Sport, terwijl FC Groningen eveneens heeft aangekondigd dat het 800 asielzoekers zal toelaten tijdens het bekerduel met FC Twente.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Ratcliffe zegt Fernandes om welke speler hij Manchester United heen wil bouwen
Özil doet harde toezegging als Tottenham niet verliest van Manchester City
‘Lewandowski wint Ballon d’Or mogelijk alsnog door onderzoek naar winst Messi’
Nieuwe details over bizarre rel bij NAC: ‘Van Hooijdonk wast handen in onschuld’
Real Madrid zet deur naar uitgang wagenwijd open voor Modric, die niet wil gaan
Farioli wordt in aanloop naar PSG-thuis gevraagd naar toekomst bij Ajax
Meer sportnieuws
Die willen na negentig minuten een slaapverwekkende vertoning te hebben gehad ook nooit meer naar een voetbalwedstrijd. ;p
Ze staan wel ongeslagen bovenaan duss t werk wel.. Ze laten de tegenstanders ook slapen waardoor ze kunnen scoren , werk alleen maar in hun voordeel door zo saai te spelen 
Dacht dat echte Ajacieden liever verliezen met goed spel dan winnen met lelijk saai voetbal.
Tjah zo lelijk vind ik het niet. En het is alleen maar saai omdat de tegenstander absoluut niet wil voetballen. Overigens beetje overdreven vind ik dit. Er zijn genoeg basisbehoeften waarin in te springen valt, en dan bied je een voetbalwedstrijd aan. Tjah..of dat nu echt helpt.
Helpt natuurlijk geen reet. Maar is wel leuk voor die mensen toch, een keer iets leuks ipv alleen basisbehoefte?
@snizzle
Hahaha.... Nee. Winst is het meest belangrijkste.
On: goed bezig van Ajax en de andere clubs!
Allemaal leuk en aardig maar er zijn mensen die knetter hard werken voor een jaarkaart van Ajax. En deze mensen worden gratis toegelaten met vervoer en al. Sorry vind het belachelijk.
@doelmannetje
Kortzichtig. Die mensen hebben je weet niet wat voor ellende meegemaakt en zijn misschien naaste verloren. Vluchten van hun thuisland. Niet voor hun plezier. Ajax en andete clubs gunnen die mensen gewoon t even te vergeten voor zover dat kan. Is gewoon een mooi gebaar. Enbhet gaat om een wedstrijd. Niet een heel seizoenskaart. ". Waar mensen keihard voor hebben gewerkt" ja. Maar die wel gewoon veilig en ongestoord over straat kunnen zonder oorlog of wat.
Mooi dat er vanuit de voetbalwereld iig iets gedaan wordt. Laat die idioot rijke sjeiks deze mensen maar sponseren ipv het verzieken (met geld) van het voetbal
Ja deze mensen komen voor hun lol hier en mogen naar een wedstrijd en jij zegt doodleuk dat je het belachelijk vind , ik weet niet of het in je botte hersens doordringt maar deze mensen leven al 4 jaar in oorlog en hebben huis en haard moeten verlaten en hebben niets maar dan ook niets meer , ga je schamen met je reactie ,
Sloep01 natuurlijk zijn er slachtoffers bij maar je hoeft niet de overdreven moraalridder uit te hangen. Er zijn namelijk ook veel vluchtelingen uit Afghanistan en Irak, waar het al jaren betrekkelijk rustig is. Die komen hier hun geluk zoeken.
Je weet niet wie er allemaal naar binnen komt lopen hier , zal mij niks verbazen als er ook isis leden naar binnen komen stromen om zo overal in europa te nestelen.
My unpopulair opinion
Zij hebben er honderden kilometers voor moeten vluchten en ze hebben er zelf niet om gevraagd. Wat is je punt?
(mentalist)
Dat bepaal ik zelf wel of ik de moraal ridder uit wil hangen maar als jij vind dat het rustig is in Afghanistan en Irak dan slaap jij zeker onder een tegel, en wat hier binnenkomt weet jij niet zeker en weet ik niet zeker dus we moeten maar vertrouwen wat er binnenkomt , maar de reactie van de mensen moeten hard werken voor een seizoenskaart dat valt wel mee hoor want als ik er hard voor moest werken dan had ik wel andere prioriteiten , en daar reageerde ik op hoor niet wat er binnenkomt want dat weten we niet .
Misschien krijgen ze nog een happymeal in de rust. Maar net of alle tegenstanders niet willen voetballen tegen Ajax. Daarbij mocht dat zo zijn kun je als Ajax zijnde toch wel de bal in een hoger tempo laten rond gaan.
Ze hebben er noet om gevraagd, maar ik vraag me wel af waar de vrouwen en kinderen van deze mannen allemaal zijn. Verder zijn natuurlijk servie, kroatie, hongarije ook allemaal veilige landen, evenals turkije. Waarom blijven ze daar dan niet? Omdat hier toch een sociaal vangnet is. De enige oplossing is, de verzorgingsstaat overboord, en de participatiesamenleving als leidraad nemen. Maar dat zullen de NLers die thuis zitten op de bank, met een export biertje en een baal shag wel niet zo leuk vinden.
@ mentalist
Rustig in Afghanistan en Irak ?????? Het is daar alles behalve veilig, dat een land minder media aandacht krijgt betekend niet dat het ergens veilig is. Je hebt geen idee hoe het daar eraan toe gaat. Ik ben in beide landen geweest in mijn diensttijd. Waaraan ik een paar mooie contacten heb over gehouden met een aantal lokale gezinnen; en geloof me, er is nog steeds van alles loos daar.
@skidney
Ik heb ook een sterk vermoeden dat is ronselaars tussen de vluchtelingen Europa binnen gesmokkeld worden. Maar moet je om dat te voorkomen dan maar helemaal niemand er in laten? De goeden lijden altijd onder de slechten, maar dat gaat wel heel ver toch?
Daarbij radicaliseren ook in Nederland jongens en meiden die hier al wonen. Hou je niet tegen met grenzen dicht.
@ doelmannetje
Wat word k ziek van mensen als jij! Met je kortzichtigheid.. dat clubs de vluchtelingen, lees deze mensen, een vrijkaartje geeft is vanuit maatschappelijk oogpunt geweldig! Het kan misschien net dat lichtpuntje zijn in hun zo donkere en onzekere situatie! Dat je niet begrijpt dat deze mensen al genoeg hebben mee moeten maken. Laat al zien dat jij dus geen ene moer verstand hebt van wat er allemaal gaande is in deze misselijke wereld! Wees blij dat jij uberhaupt de kans hebt een jaarkaart te kunnen kopen! Kijk eens naar wat jij wel kan en hebt ipv wat je niet kan en niet hebt! Dan zul je zien dat het allemaal zo slecht nog niet is!
Het is al te belachelijk om mensen uit te moeten leggen dat een voetbalwedstrijd voor een paar uur even je zorgen en angst kan doen vergeten. De maatschappij is zo egoïstisch geworden dat men deze actie al probeert af te zetten tegen wat goed is of fout.
En deze mensen vluchten uit hun land met hun kids, hebben vervolgens niks meer. En jij vind het belachelijk dat een grote organisatie als Ajax zich maatschappelijk opstelt?
Ik ben blij dat dat ook de grote clubs zich sociaal opstellen ipv denkende om overal geld uit te slaan.
die mensen zijn niet zielig ze konden immers duizenden euro s betalen voor de overtocht dat kan een alleenstaander ouder met kinderen niet kan ik je vertellen die mensen moeten na de voedselbank toe leg die ouders dit ook even uit dat deze mensen gratis na het voetballen mogen en hun kinderen die het minimaal net zo hard nodig hebben omdat die niets van de overheid cadeau krijgen
vertel die kinderen ook meteen dat ze 12 jaar op een wachtlijst mogen staan voor een huis omdat vluchtelingen voorrang krijgen op de huizenmarkt
vertel ze als je toch bezig bent ook ff dat hun zorgpremie niet te betalen is en dat deze mensen het gratis krijgen
Skidney, en jij denkt dat het anders niet zou gebeuren?
Als Isis wil zitten ze overal....kun je niet voorkomen...
Daarbij komt dat we ook woonachtige in Nederland hebben die de omgekeerde weg maken
maar deze mensen konden wel duizenden euros voor de overtocht betalen komen met de nieuwste telefoons aan en zijn dus totaal niet zielig aangezien het geen vluchtelingen maar gelukszoekers zijn
ik zou zeggen kom ff bij mij kijken ik ben invalide en kan helaas daardoor niet werken ook ben ik alleenstaander ouder met twee kinderen en waar heb ik recht op op niets toeslagen krijg ik ook niet en een kaartje voor het voetbal met mijn kinderen totaal ondenkbaar en onbetaalbaar dus denk ff na voordat je zo dom reageerd
@ramon,
Dom zijn gebruiken en zelf aan komen zetten met telefoons en geld voor de overtocht? Bij deze mensen is het oorlog in hun voor en achtertuin. Dat jij in een rolstoel zit en het niet makkelijk hebt gun ik je niet maar vluchten voor je leven met je kinderen op je schouders en familieleden zien sterven voor je ogen is van een orde die jij en wij Nederlanders ons niet kunnen voorstellen. Dit heeft dan ook niets met geld of een mobieltje te maken.
@ramon. Als je het nieuws een beetje zou volgen weet je at deze mensen nergens heen kunnen. Die jongens die van de week zijn opgepakt in Eindhoven hadden een leuke manier om die mensen al hun geld te geven voor een overtocht. Velen hadden namelijk geen geld en die hebben dan hun huis maar gegeven. Die mensen hebben daar hun hele leven voor gewerkt en hebben een relatief goed leven gehad. Moeten ze dan geen smartphones kopen omdat ze dan worden gezien als 'rijke' vluchteling? Ik gun niemand een handicap of andere vervelende omstandigheden, maar deze mensen hebben het echt wel heel erg zwaar. De Nederlandse maatschappij moet zich diep schamen om een goed initiatief gelijk maar weer af te branden. Tijdens een bekerwedstrijd tegen De Graafschap zal de Arena waarschijnlijk niet uitverkocht zijn. Lijkt mij een mooie oplossing om de sfeer daar te verbeteren.
@hafc1991
Dat weet jij niet dat speculeer jij. Misschien willen die mensen best wel in andere landen verblijven, maar er zijn ook onderliggende redenen. Denk jij dat het zo fijn is voor een Kurd die uit Syrië of Irak is gevlucht om in Turkije te blijven. Daar is al een conflict. Je zal dan van de ene stressvolle situatie naar een andere situatie gaan. Hongarije en andere voormalig Oostbloklanden zijn ook niet aantrekkelijk, omdat - mocht je denken dat ze hier al niet welkom zijn - daar is het net een par tandjes erger. Dan zit je nog met andere vraagstukken, zoals voedsel en waterverdeling. En de oplossing die jij aandraagt is juist niet de oplossing, want dan laat je mensen niet in de waarde. Ik ben erg voorstander van een basisinkomen; mede omdat ik werkeloosheid een voortvloeisel vindt van een (mislukt) economisch systeem. In mijn optiek bestaat werkeloosheid niet. Er is voldoende onbetaald werk wat men niet wilt betalen (wel de lusten en niet de lasten). Dit terzijde. Waar je naar toe moet voor die vluchtelingenstroom is dat je erkent dat het wordt veroorzaakt door klimaatverandering en handelspolitiek. Dat je daar als land je eigen rol in analyseert. En godzijdank heeft de kamer daar een motie op aanvaard (op overigens afraden van lapzwans MP) en dat je daar vervolgens actie op gaat ondernemen. Zorg voor voedsel- en waterveiligheid voor die mensen en maak er zeker geen religieuze oorlog van. Want dat is het van origine niet. Er zijn alleen een aantal religieuze groepen die op die onvrede en gevoel van onveiligheid inspelen. Overigens hebben wij ook van dat soort mensen.
Doelmannetje, ben jij ook gevlucht voor het oorlogsgeweld in jouw land? Zit jij ook in onzekerheid over hoe het nu verder moet met je leven. Waar ga je wonen? waar gaan mijn kinderen naar school? Kan ik nog ooit terug naar mijn land? Heb jij familieleden en vrienden verloren door oorlogsgeweld? Heb jij een trauma door dit alles?
Waarschijnlijk niet doelmannetje!
Gun je medemens toch eens wat. Deze mensen kunnen wel een verzetje gebruiken! Ik hoop dat er een vluchteling naast je op de tribune zit en aan jou z'n verhaal verteld. Dan is voetbal ineens een stuk minder belangrijk!
Welke verzorgingsstaat? Nederland is allang geen verzorgingsstaat meer.
Ramon, moeten vluchtelingen per definitie geen geld hebben dan? Misschien hebben ze daar altijd een goede baan gehad en kunnen ze idd geld neertellen om te vluchten. Niet heel raar als de bommen in je achtertuin vallen dat je daar weg wil. In dit soort topics zie je wel meteen wie hier de kortzichtigen zijn en wie er totaal niet kan nadenken over dergelijke kwesties.
Ik vind het raar dat er bij Ajax zo wordt gereageerd en als een Bayern of real Madrid dit doet, dat het dan wel een prachtig gebaar is.
Ik vind het goed van Ajax dat ze hun steentje bijdragen.
Er zijn genoeg economische vluchtelingen bij deze stroom, die dus niks in Europa te zoeken hebben.
Wat de bedenken over de vluchtelingen die rotzooi aan het trappen zijn in Oostblok landen, overal puin veroorzaken en ruzie maken met alles en iedereen.
Oja, alleen naar Duitsland willen? Terwijl ze eindelijk uit de oorlog zijn en dan nog durven ze ontevreden te izjn dat ze verdeeld worden, of er een registratie plaatsvindt.
Ik durf te wedden dat er genoeg bij zijn die hier gratis geld komen ophalen en niks met de oorlog te maken hebben.
Goed voor de vluchtelingen en ook voor ajax.. Dan krijg ajax t stadium mischien vol met extra gratis kaartjes is alleen maar goed voor t sfeer
Of het de sfeer ten goede komt betwijfel ik. Leuk dat het stadion gevuld is, maar denk dat de gemiddelde vluchteling weinig aan sfeer toevoegt.
Wel mooi initiatief van Ajax. Om welke reden ze het ook doen, die vluchtelingen verdienen ook wel eens een pleziertje buiten de eerste levensbehoeften die voornamelijk worden geboden. Hoop vooral voor sie mensen op een mooie pot.
Ik ben vooral bang voor een slechte sfeer! De meeste van deze vluchtelingen hebben het totaal niet op joden. En dan komen ze bij Ajax waar allemaal joodse vlaggen hangen en liedjes worden gezongen over Joden.
Dit lijkt me toch wel een echt bestaand risico?
Klopt....oplossing...al die achterlijke jodenvlaggen weghalen.
Ajax heeft toch geen hol met Israël te maken.
Tegenwoordig zijn het aantal Israëlische vlaggen op een hand te tellen. En bij de bekerpotje zou het me niet verbazen wanneer je nog goed moet zoeken naar een Israëlische vlag. En die liedjes. Die verstaan ze toch niet.
Maw, nul risico.
Zie het als een les inburgering, participeren in een westerse samenleving. Lijkt me niet heel moeilijk, niet als een idioot reageren op een vlag van een bepaald land. Hebben veel voetbalsupporters al moeite mee, dus wellicht wordt het geen appeltje eitje voor ze.
Je bedoelt die mensen die op de vlucht hun land hebben verlaten voor een stel misleide geesten die wel haat tegen Israël hebben?
Daarnaast heb je in elke laag van de bevolking van die verwarde geesten lopen die moeite heeft met een bepaald cultuur cq volk.
Overigens vind ik persoonlijk dat Ajax en ook andere clubs dit niet moeten doen, omdat het kan overkomen als goede sier maken van iemand anders ellende. Niet gezegd dat het zo is, maar mensen kunnen het zo interpreteren.
Goede zaak, mensen kunnen wel klagen dat ''zij wel moeten betalen en vluchtelingen niet'' maar als we ons met zijn allen nu eens gingen realiseren dat die vluchtelingen niet voor hun lol hier zitten en dat we het zo veel beter hebben dan zij, dan veranderen die geluiden hopelijk.
Als mensen die dit een goede zaak zich eens een keer gingen realiseren dat er ook een aardig deel van die vluchtelingen hier zit voor bed, bad, brood, uitkering en gratis wasmachine, dan kregen we tenminste een realistisch beeld van de situatie. Nu ben je een racist als je dit oppert.
Ow ow ow wat hebben we het zwaar in Nederland he. Eerst de arme mensen hier maar eens helpen en dan pas de vluchtelingen.
Stel je niet aan man...de mensen die het hier in Nl het allerslechtst hebben kunnen zich nog niet voorstellen in wat voor omstandigheden die vluchtelingen zaten.
Nee, nu ben je gewoon een zeikerd, geen racist. Voor de paar mensen die met de verkeerde bedoelingen hier zitten heb ik liever dat we het zo oplossen dan andersom.
Liever velen opvangen met de juiste bedoelingen en enkelen met de verkeerde, dan ze allemaal weren en velen in ellende laten zitten.
Maar goed, dat zijn discussie die weinig nut hebben, want wij (diegenen die dit anders zien) gaan nooit nader tot elkaar komen. Pas als we echte feite weten gaan we misschien van gedachten veranderen, maar helaas weten we die niet.
Ga eerst eens uitzoeken welke percentages bij de "verschillende typen" vluchtelingen horen. Misschien valt het je allemaal wel mee. En nee, racisme heeft een andere achtergrond, dus misschien kun je daar dan ook gelijk de definitie van opzoeken.
Ik weet niet hoe het met jou directe kringen is, maar in Nederland hebben tienduizenden mensen het zwaar. En dat is ieders op zijn manier.
Jij bent er zon een die chronisch ziek is, en dan mogen alle mensen die 2 dagen de griep hebben niet klagen omdat jij het veel zwaarder heb.
Daarnaast vind ik het mooi dat wij de vluchtelingen opvangen. Die mensen horen een normaal dak boven het hoofd te krijgen en horen op een normale manier hun kinderen op te voeden.
De andere kant is dat er nu veel gelukszoekers tussen de vluchtelingen zitten, en dat stoot 70 procent van Nederland tegen het zere been.
Die gelukszoekers hadden het helemaal niet zo zwaar, leefde niet in een oorlog en hadden gewoon een dak boven het hoofd en elke dag eten.
De hele situatie is lastig en gelukkig hoeven wij niet te beslissen. Maar ik kan me in beide kampen vinden ( de voor en tegenkamp ). Hopen op een snelle goede en juiste oplossing.
Ik vind ook dat we die mensen moeten helpen. Maar als persoon die vlakbij de locatie woont waar in Nijmegen binnenkort 3000(!) vluchtelingen neer worden gezet ben ik daar niet echt blij mee. Alleen naïeve mensen geloven dat dat helemaal goed kan gaan, 3000 mensen op mekaars lip. Mensen uit andere culturen met verschillende geloven en verschillende belangen. Wat als de winter aanbreekt en de omstandigheden op Heumensoord(de locatie waar het over gaat) bar worden.... Kan niet zeggen dat het een heel veilig gevoel geeft. Die mensen kunnen als ze willen zo bij mij de achtertuin in.
Dus zoals hierboven al is gezegd, hopen op een goede, maar vooral snelle oplossing.
De beeldvorming omtrent vluchtelingen is natuurlijk eenzijdig. Met die gelukszoekers schijnt het in de praktijk ook best wel mee te vallen. Als je toch eens site's als hoax-wijzer etc eens bekijkt zal je zien hoeveel ****-verhalen er de laatste maanden de social media op zijn geknald zonder dat het ook maar enigszins iets van waarheid in zich heeft. Dit is puur effectbejag en ik noem het ''opruien van het domme, onwetende volk''.
Natuurlijk is het ene geval ook niet met het andere geval te vergelijken en mensen in Nederland kunnen het ook gewoon erg zwaar hebben. Hier raken kinderen van 8 jaar oud ook hun moeder of vader kwijt aan k*** of andere narigheden. Echter is het toch een feit dat er weinig plekken op de wereld zijn waar je het zo goed hebt als in Nederland. Overall zijn wij dus wel de laatste die mogen klagen.
Daarbij wil ik er tot slot nog aan toevoegen dat ik de term ''gelukszoeker'' toch wel vrij ironisch vind. Dat uitgerekend wij Nederlanders die term met overvloed in onze mond moeten nemen. Honderden jaren zijn wij moordend en plundert de wereld over getrokken om onszelf te verrijken. Wij zijn een welvarend land geworden omdat we honderden jaren bevolkingen hebben uitgemoord, uitgebuit en tot slaaf gemaakt. Dat is de fundering geweest van onze welvaart.
99,9 van de vluchtelingen zijn niet eens gelukszoekers, maar al zouden ze dat wel zijn. Who the fuck zijn wij om andere mensen voor gelukszoekers uit te maken?
Weet niet wat jij veel gelukzoekers noemt, maar van de vluchtelingen die Nederland toelaat komen hoofdzakelijk uit Syrië en uit Eritrea ook veel uit Afghanistan en Irak, dus het overgrote deel komt uit oorlogsgebieden.
Buiten dat alles om, ben je een gelukszoeker als je de honger ontvlucht?
Natuurlijk snap ik ook dat we lang niet iedereen op kunnen vangen, maar een beetje medemenselijkheid kan toch geen kwaad.
Dus ik zeg prima van Ajax om zo'n gebaar te maken, hopelijk kunnen de vluchtelingen voor even hun ellende vergeten
@joeyt,
Hoe weet jij nou in welke omstandigheden de gelukszoekers hebben geleefd? Ik heb in een azc gewerkt, en kan je vertellen dat er zeker gelukszoekers bij zitten. En ja die kwamen niet uit een oorlogsgebied, maar velen van die gelukszoekers leefden toen wel in hele slechte omstandigheden. Ik zal een voorbeeld noemen. Er was een jongen uit een Afrikaans land(weet niet precies welke) die in zijn eentje deze kant op was gekomen. De reden van zijn komst was dat zijn vader was overleden in een burgeroorlog en zijn moeder en zus en broer waren overleden aan aids. daarnaast had hij nog heel veel familieleden verloren aan die burgeroorlog en aids. Hij moest samen met zijn tante zorgen voor zijn broertjes en zusjes, echter in zijn dorp was er nauwelijks te eten en verder was er ook haast geen werk. En als je werk had dan verdiende je ongeveer voor 12 uur werken 1 euro per dag. Hij dacht bij zichzelf als ik hier blijf dan zullen we altijd in deze omstandigheden moeten leven, en daar had hij geen zin in( wat ik me heel goed kan voorstellen met de gedachte dat je maar 1 x leeft). Doordat hij lang in deze slechte situatie had geleefd was hij redelijk wanhopig geworden en had hij daarom geld geleend van een soort van bende. Als hij het geld niet terug zou betalen dan kregen de bende zijn zusjes( je kan je niet voorstellen dat je dat doet, maar iedereen die nog leefde van zijn familie die stond erop dat hij naar Europa zou gaan omdat dat de enige kans was voor hun om ooit een goed leven te kunnen krijgen). Hij heeft toen de zeer gevaarlijke tocht( bijna een derde haalt het niet levend) gemaakt om naar Europa te komen. Hij heeft uiteindelijk geen verblijfsvergunning gekregen, en weer terug gegaan naar zijn familie.
Wat ik met dit verhaal wil zeggen is dat al zijn het gelukszoekers, die mensen komen ook niet voor hun lol. Vaak willen ze alleen maar gelukkig zijn.. thats all
De omstandigheden in jouw achtertuin zullen in de winter vast niet beter zijn dan in een tentenkamp. En dat tentenkamp is alles behalve ideaal, dat bencik met je eens. Maar het is beter dan niets.
Wat je veel hoort is wat jij ook zegt. We moeten helpen, maar liever niet bij mij in de buurt...maar het moet toch ergens. Er zullen altijd mensen "last" van hebben, dat kan niet anders met deze aantallen. Maar waarom dan wel bij een ander en niet bij jou?
@rugu:
Zo heeft ook de directeur van het rodekruis zelf toegegeven dat hun reclame beelden ook niet op de waarheid berusten. Dus dit gebeurd beide kanten natuurlijk gewoon op.
Het gaat er niet om dat kinderen hun ouders verliezen . Of ouder shun kinderen.
Het gaat er wel om dat onze oudjes geen zorg krijgen. Dat die weken zonder verzorging zitten en in hun broek plassen zonderhulp en zorg. Mensen die er voor hebben gewerkt dat wijhet zo goed hebben. En dta jij en ik ons rot moeten werken en dan hope op een mogelijk huis. En deze mensen dit alles direct toegewezen krijgen.
En dan ben ik heel hard en niet netjes, maar heb liever dat mijn opa en oma er goed bij zitten dan ja. Als deze mensen alleen de oorlog willen ontvluchten zouden ze ook blij zijn met Polen en Servië bijv. toch? Maar ze weten donders goed dat ze nog verder moeten en richting DE, NL, FR en Uk.
Wat heeft het verleden en slavenhandel in vredesnaam met dit te maken?!?!
Dus omdat Nederland 300 jaar geleden let wel 300 jaar geleden dat heeft gedaan, mogen wij hie rnu niet over oordelen? Dat slaat echt werkelijk nergens op! Ieder volk heeft gemoord, gehandeled en foute dingen gedaan.
PS honderden jaren? Nog niet eens 100 jaar lang.
@ snizzle
Het is ook gewoon een moeilijke materie. Zoals je zegt zullen er altijd mensen last van hebben en hoeft mijn (gevoel van) veiligheid idd niet boven dat van anderen te gaan, maar dat zeg ik ook niet. Enige wat ik zeg is dat ik me er niet veilig bij voel om redenen die ik al eerder genoemd heb. Je zou als oplossing kunnen denken aan het meer spreiden van de opvang, maargoed, maar dat moet ook maar haalbaar zijn. Maar in Nijmegen en omstreken zijn er wel meer plekken waar kampen kunnen worden opgezet gok ik zo.
@ Capis,
Beste Capis, dat onze oudjes geen zorg krijgen dat heeft niet met den Haag te maken. Dat heeft te maken met het feit dat de desbetreffende instanties die ouderen van zorg zouden moeten voorzien weigeren uit te keren terwijl ze miljarden op de bank hebben staan. Dus omdat die grote bedrijven winst willen maken zijn vluchtelingen niet welkom? Dat is (even kort samengevat dus) wat jij stelt?
Verder stel je dat deze mensen zogenaamd zo hard hebben gewerkt zodat wij het goed hebben. Je weet hoe de huidige generatie werkende wordt genoemd toch? ''de generatie die de puinhoop van de vorige moet opruimen'' Hoezo denk je dat de pensioenleeftijden zo verhoogd worden? De generatie die nu in het bejaardenhuis zit heeft er een grote klerezooi van gemaakt die wij nu moeten opruimen. Neemt overigens niet weg dat je ze wel gewoon goed moet verzorgen natuurlijk.
Verder is de hele zorg natuurlijk ook een klerezooi. Mijn opa is een jaar geleden overleden en had een pensioen van 8000 euro netto per maand. Behoorlijk veel voor een pensioen. Omdat hij de laatste jaren nogal met wat fysiek ongemak te maken had kreeg hij ook doodleuk een PGB-budget van 75.000 euro per jaar. Omdat het mijn opa betreft gunde ik hem dat van harte, maar het is eigenlijk objectief gezien te schandalig voor worden.
Je snapt m'n punt toch wel? Onze welvaart is de laatste eeuwen geworden tot wat die is omdat wij ons aan de meest schandalige en smerige dingen hebben vuilgemaakt. Ik bedoel mensen uit Afrika verhandelen, hoe de VOC heeft huisgehouden in Azie etc. Toen waren wij ook bezig met gelukzoeken. Wat ik hiermee wil zeggen is dat wij het goed hebben omdat onze voorouders honderden jaren terug ook gelukszoekers waren. Hoezo zou je die vluchtelingen (die dat niet eens zijn) wel gaan verwijten?
Grappig dat je over ouderen in Nederland begint. Wat doe je zelf aan dit probleem? Of sta je, zoals de meesten die deze drogreden gebruiken om tegen vluchtelingen te ageren, lekker langs de zijkant? Als je geen onderdeel van de oplossing bent, dan ben je onderdeel van het probleem. Btw, volgens mij hebben we Indonesië pas in 1948 verlaten, onder druk van de VN en pas eerst nadat we de lokale bevolking nog een klein beetje hebben gedecimeerd. Dus honderden jaren geleden is het niet dat we onze wil aan andere landen oplegden. En we hebben er dus wel honderden jaren geplunderd en gemoord.
@capis
ik ben het helemaal met je eens dat sommige van onze ouderen het beter moeten hebben. Daarom doe ik ook 3 uur in de week vrijwilligerswerk in de ouderenzorg. Ik weet niet of jij dat doet maar als je het echt verschrikkelijk vind en niks verder er aan doet(wat wel gewoon makkelijk kan) dan moet je ook niet klagen. Ik hoor zo vaak van mensen dat ze het zo verschrikkelijk vinden voor onze ouderen, en dan vraag je hoeveel uur vrijwilligerswerk ze dan doen om die mensen te helpen, dan zegt 99 dat ze daar zogenaamd geen tijd voor hebben. Weet je daar kan ik dan weer slecht tegen, wel klagen maar niks doen.
En wat dan nog? Zelfs als een aardig deel van die mensen gewoon om economische redenen naar het westen komt, wat zou dat dan? Wat geeft ons het recht om te zeggen dat wij hier mogen wonen en zij niet? Gewoon omdat we toevallig op de juiste plaats geboren zijn mogen wij van alle rijkdom genieten en mag dat niet gedeeld worden met mensen die de pech hebben om in een arm land geboren te worden. Met die redenering plaats je jezelf als mens op een hoger niveau dan andere mensen, terwijl daar uiteraard geen enkele reden voor bestaat.
vluchtelingen ja goudzoekers nee en dit zijn goudzoekers
idd grappig want als je hier je oma in huis neem word je gestraft en moet je betalen neem je een vluchteling in huis krijg je subsidie en die ouderen mogen wel 40 uur in een strondluier liggen laat die omliggende landen waar het veilig is ze maar opvangen oh nee die sturen ze weg richting goudberg europa
Als ik jouw berichten lees dan begin ik eigenlijk ook wel te denken dat dat geld beter aan het onderwijs in Nederland besteed zou worden...
oke waarom blijven ze dan niet in bvb hongarije daar is het ook veilig ik weet wel waarom
Wel typisch dat 75% man is tussen de 20 en 39.
Vrouwen en kinderen welkom, de rest opzouten.
Dat het meer mannen zijn dat vrouwen dat klopt inderdaad, ongeveer 2/3 van de vluchtelingen zijn mannen. De weg naar Europa is erg gevaarlijk. Tot nu zijn er in 2015 ruim 3200 geregistreerde doden onder de vluchtelingen die Europa proberen te bereiken. Volgens Amnesty International ligt dit aantal in werkelijk op minstens het dubbele. Daarbij als je in Europa aankomt valt een groot deel in handen van mensensmokkelaars en moeten en grote bedragen neergeteld worden om veilig te blijven. Op de korte termijn zitten vrouwen en kinderen in Syrie veiliger dan de weg hier naartoe.
We leven niet meer in het verleden, dus kom niet aanzetten met dingen die onze voorouders deden. Dat is niet mijn verantwoording maar wat zij in die tijd deden.
Dus als ik 'gelukszoeker' in de mond wil nemen, dan doe ik dat en voel ik me helemaal niet schuldig wat mijn voorouders hebben gedaan.
Verklaar eens waarom er zoveel rellen in het oostblok zijn, en alle vluchtelingen zo gefocust op Duitsland? (omdat ze meer uitkering krijgen!)
het merendeel zit hier wel vrijwillig ( gelukzoekers) en denk niet dat de sfeer beter wordt als vak410 alleen maar Joden Joden roept en met joden vlaggen zwaaien
Merendeel vrijwillig? Als je dat kan onderbouwen met cijfers hoor ik dat graag! En zelfs dan nog hebben we het goed gedaan om de minderheid die wel vlucht vanuit ellende op te vangen.
'gelukszoekers' impliceert tenminste nog dat ze bereid zijn wat energie te steken in bepaalde zaken. Vele 'gelukshebbers' die in een rijk land zijn geboren, kunnen van alles roepen zonder onderbouwing en worden dan door velen ook nog serieus genomen.
@iceco:
Het is gewoon een gevoelig onderwerp! En er is voor beide kanten veel te zeggen.
Maar dat ze geluk zoeken is wel een punt. En geef ze ook gelijk, ik zou ook naar het beste toe vluchten. als het puur voor veiligehied was, beleven ze wel in Polen, Hongarijen en dergelijke landen.
Maar nee ze weten donders goed dat ze in Duitsland, Engelenden Nederland veel meer krijgen. En ja je moet ze helpen, maar wel met maten!
Want aan het einde van het jaar zit heel Nederland weer te zeiken dat de belasting omhoog gaat.
Belastingen moeten volgens de regering juist omlaag omdat de belastingdruk veel te hoog is. Dus we zullen dankzij onze ruimhartigheid wel gekort worden op ons pensioen. Maar welkom iedereen!
Strandbal,
Laat ik even advocaat van de duivel zijn. Buiten het feit dat je elke oorlog vluchteling een kans moet geven om te leven buiten alle ellende.
Waarom worden ze niet opgevangen in aangrenzende landen? Zo voorkom je ook een cultuurshock voor velen.
Jij vind het prima dat de gelukszoekers hier ook worden opgevangen?! Er is al zoveel werkloosheid en er wordt al zoveel gekort en bezuinigd op zorg bijv. Wil je dat dit dan nog meer gebeurd om onze nieuwe inwoners financieel te ondersteunen?
Dan spreken alle landen over de terroristen die zich aansluiten bij de vluchtelingen. Waar is de term gebleven dat dan de goede onder de kwaden lijden ??? Dus in dit geval niemand na binnen laten omdat het risico te groot is?
Geloof me, ik ben ook voor de opvang. Want ik hou niet van mensonterende dingen. Maar onderbouw jou mening eens waarom ze wel welkom zijn en ook de gelukszoekers? Want ik ben voor opvang voor de echte vluchtelingen, maar zeker tegen de gelukszoekers.
Eigenlijk legt joeyt het prima uit. Persoonlijk zit ik ook niet zo te wachten op de zogenaamde gelukszoekers. Laatst een verhaal gelezen van 300 vluchtelingen in Oostenrijk. Mensen konden daar blijven tegen de voorwaarde dat ze zich wel moesten registreren. Ongeveer 50 waren daartoe bereid, de rest moest per se naar Duitsland, Nederland en Zweden toe. Zegt denk ik voldoende, daar spelen (ook) hele andere dingen dan veiligheid een rol. Want je gaat me niet zeggen dat het in Oostenrijk niet veilig is.
Helemaal waar Joeyt,
Het is gewoon simpelweg het beste om mensen op te vangen op een plaats waar de cultuur dichterbij ligt. Als zoals nu de pleuris is uitgebroken in Syrië vind ik dat de grootste verantwoordelijkheid ligt bij landen als Irak, Iran, Turkijke, Saudi Arabië en Egypte. Net zoals dat voor Nederland zou gelden wanneer er iets gebeurt in België of Duitsland. Waarom moet dan een land dat zo dichtbevolkt is als Nederland zoveel vluchtelingen opvangen? Hoeveel worden er opgevangen door landen als Algerije, Marokko en Rusland.
Ook je opmerking over gelukszoekers snijdt natuurlijk hout. Wij willen hier, natuurlijk terecht, politieke vluchtelingen opvangen, mensen die in eigen land moeten vrezen voor het leven. Momenteel Syriërs dus. Waarom komt dan volgens cijfers het meerendeel niet eens uit Syrië, maar landen waar het gewoon veilig is?
Hoe lang moet het ook nog duren alvorens mensen beseffen dat de ruimte, grondstoffen en geld in Nederland niet oneindig zijn?
Er zitten 2 miljoen Syriërs in Turkije, 2 miljoen in Jordanië en 500.000 in Libanon, er zwerven er nu zo'n 100.000 in de rest van Europa, hoe bedoel je, waarom worden ze niet opgevangen in aangrenzende landen?
@ Capis,
Je trekt jou conclusies wel weer erg snel. Je stelt dat ze als het alleen voor hun veiligheid was wel in Hongarije zouden blijven.
Weet jij die politieke situatie op dit moment in Hongarije? In Hongarije is moment een behoorlijk extreem rechtse partij aan de macht. Als je kijkt naar de emigratiecijfers van Hongarije de laatste jaren dan zie je dat deze explosief zijn gestegen. Zelfs veel Europeanen zijn de laatste jaren Hongarije min of meer uitgevlucht omdat ze zich daar erg onveilig voelen. Laat staan hoe de sfeer dan tegen niet-Europeanen zal zijn. Hoeveel filmpjes ik de laatste weken al niet voorbij heb zien komen van vluchtelingen die in Hongarije gewoon uit het niet in elkaar geslagen worden.
Ook dat het ons meer zou gaan kosten vind ik niet helemaal opgaan. 0,14% van onze totale overheidsuitgave belandt bij de immigratie en natuurralizatiedienst.
@ Imponeria, met de kosten valt het heus wel mee. Zal ongeveer 1 miljard zijn voor de opvang van deze mensen. Dat is omgerekend 5 euro per Nederlander per maand. Die 5 euro mogen ze van mij van me salaris inhouden geen probleem, dan maar 2 biertjes minder op een zaterdagavond.
@ Keizerstad,
Eigenlijk legt Joeyt het helemaal niet zo goed uit en klopt er ook niet zoveel van wat hij zegt.
Hij stelt ten eerste dat aangrenzende landen ook best vluchtelingen kunnen opvangen. Je weet dat Saoedi Arabie 500.000 Syriërs een werk-visum heeft verschaft? Nadat dit visum is afgelopen wordt dit visum in een permanent visum omgezet. Saoedi Arabie vangt hierbij al 15x zoveel vluchtelingen op als dat wij doen. Verder heeft Turkije er inmiddels ruim 2 miljoen opgevangen en ook Libanon en Jordanië worden erg zwaar belast.
Ik zal je situatie een beetje beter uitleggen, als je het alleen van Joeyt moet hebben komen we niet verder. Syrië telt 22 miljoen mensen. 12 miljoen hiervan hebben hun huis verlaten. 8 van deze 12 miljoen mensen zijn in andere delen van Syrie gaan wonen. Dan houden we nog 4 miljoen over. 3 miljoen zijn beland in Saoedi Arabie, Jordanië, Libanon en Turkije. Hou je zo'n 1 miljoen over voor Europa.
Verder stelt Joey dat er teveel bekort wordt op de zorg. Dat is onzin, de totale ouderenzorg in Nederland heeft miljarden op de bank staan maar weigeren dit gewoon uit te geven. Wij klagen de hele tijd op de overheid dat ze niet genoeg voor de ouderen doen maar dit is onzin. De desbetreffende instanties keren niet genoeg uit terwijl het geld er wel is. Maar ja, dat soort bedrijven willen ook winst maken.
7% van onze totale uitgaven gaat naar de ouderenzorg. 0,14% gaat naar vluchtelingen, asiel etc. Oftewel er wordt in Nederland 100x zoveel uitgegeven aan ouderenzorg als aan vluchtelingen.
Verder wil ik jou eens wijzen op sites als de hoax-wijzer. Al die verhalen over IS bij vluchtelingen etc zijn allemaal verzonnen. Wat denk je nou? Dat IS geen betere en veiligere wegen heeft om hun mensen Europa binnen te krijgen?
Verder ben je tegen gelukszoekers. Onze hele maatschappij is gebouwd op het feit dat wij honderden jaren als gelukszoekers de wereld over zijn getrokken met alle gevolgen van dien. Honderden jaren hebben wij volkeren onderdrukt, uitgebuit en uitgemoord. Daarom leven wij nu in een welvarend land. Wij zijn wel de laatste die andere mensen als gelukszoekers weg mogen zetten.
@rugu, nu pak je alleen Hongarijen er uit. Maar over Polen en al de andere grens staten dan? Daar is geen excuus voor en toch komen ze hier heen omdat ze weten wat ze hier zo gratis en voor niets krijgen.
Ze gaan ons 36.000 euro per bewoner kosten dat weet je ook? Dat dit nu de huidige cijfers zijn is niet relevant aan de stroom die komt. En dat ze komen is goed, maar wel de aantallen die besproken zijn in Europa. En niet dat we met 5 landenal d elasten gaan dragen en de rest van Europa niet.
@wvisch
Hoe kun jij nu al een kosteninschatting maken als er dagelijks mensen bijkomen. Nu zijn het er 7.000, volgende maand misschien al 15.000 en over een half jaar 50.000. De kosten zijn nu nog te overzien, maar uiteindelijk moet er door het kabinet weer gesneden worden in de begroting en dan zijn waarschijnlijk wel de ouderen weer de dupe.
@ Capis,
Wat jij stelt is gewoon weer pertinent niet waar. Jij stelt dat vluchtelingen hier naartoe komen omdat ze hier alles gratis krijgen. Capis, heb jij het nieuws niet gelezen? Polen WIL geen vluchtelingen net als veel andere Oost-Europese landen. Vluchtelingen komen hier naartoe omdat ze geen geldig verblijfsbewijs krijgen in landen als Polen.
En over die 36.000 per bewoner. Dat is 0,14% van onze jaarbegroting. Ter vergelijking gaat er ruim 7% naar de ouderenzorg. De cijfers die jij opnoemt lijkt veel, maar in de praktijk valt dat reuze mee.
In de praktijk valt dat niet reuze mee omdat de vluchtelingenstroom nooit stopt. Het worden er alleen maar meer. Dat kan een land als Nederland niet aan.
@ Depater,
Nederland heeft altijd te maken gehad met gigantische stromen vluchtelingen. In de middeleeuwen als met hugenoten en dat is altijd zo geweest. Altijd hebben mensen gezegd dat Nederland dat niet aan kan en het gaat al honderden jaren goed. Mag ik vragen op basis waarvan jij de conclusie trekt dat Nederland dat niet aan zou kunnen?
Het zou btw ook een keer leuk zijn als iemand eens met harde feiten mij probeert te overtuigen in plaats van alleen maar ''ons land kan het niet aan'', ''en de ouderen dan...'' Kom eens met feiten.
Daarbij stel jij dat het alleen maar meer wordt. Kan je dit onderbouwen? In 1993 had Nederland 55.000 asielaanvragen. In 2003 had Nederland er 14.000 en in 2004 had Nederland er bijna 30.000. Zoals je ziet is die helemaal geen progressief proces maar een fluctuerend.
Rugu,
Misschien baseert Depater wel op het feit dat er al een hoge werkeloosheid was onder de bevolking voordat deze gigantische stroom op gang kwam. Deze zal nog veel sterker stijgen, nu er nog veel meer mensen komen die vrijwel allemaal in de bijstand zullen belanden. En wie gaat dat betalen? Vroeger, ten tijde van de hugenoten, hadden we geen verzorgingsstaat. Nu voorlopig nog wel, maar die zal met dit tempo spoedig ineen storten. En dan?
The road to hell is paved with good intentions.
@ Chris Botti
Ten eerste duurt het jaren voordat asielzoekers mogen werken, dus die komen voorlopig niet op de arbeidsmarkt.
Nu komen er zo'n 25.000 asielzoekers per jaar, daar komen nu dus 7000 extra vluchtelingen bij.
We schijnen helemaal vergeten te zijn hoe het eind jaren 80 begin jaren 90 was, toen kwamen er 65.000 per jaar, met als hoogtepunt 1 jaar van 85.000 vluchtelingen, bijna allemaal zijn ze weer terug gegaan naar voormalig Joegoslavië, waarom kon het toen wel en nu niet?
Ook de Syrische vluchtelingen krijgen in het beste geval een tijdelijke verblijfsvergunning, ook die moeten weer terug als het daar maar veilig lijkt.
@rugu
Hartverwarmend dat een aantal landen al zoveel vluchtelingen opvangen. Hoeveel vluchtelingen vangen de Noord-Afrikaanse landen op? En wat te denken van Iran, Rusland, China, India en ga zo maar door.
Daarnaast verkondig je hier met je 0,14% maar de halve waarheid. Wat te denken van onder andere het Centraal Orgaan opvang asielzoekers waar nog heel veel geld verdwijnt en de kosten die asielzoekers met zich meebrengen voor de zorg (die zitten niet in de eerder genoemde percentages). Ook zijn de cijfers bekend, waaruit blijkt dan een asielzoeker gemiddeld per jaar 30.000 euro kost.
Vooralsnog kan Nederland het ingeschatte aantal asielzoekers van nog altijd onder de 50.000 per jaar prima aan. Het heeft echter zo zijn beperkingen en daar lijkt helaas niet iedereen zich van bewust. Maar goed, als links Nederland dan ook bereid is om een vluchteling in huis te nemen, mogen er wat mij betreft nog wel wat extra bij. Anders is het tijd om te stoppen met het naïeve en hypocriete gezever.
Duitsland kan het al niet aan en heeft een grens gesloten. Ook proberen zij de andere Europese landen over te halen meer vluchtelingen op te nemen. Duitsland riep een tijdje geleden nog dat elke vluchteling welkom was. Die verandering is er niet voor niets. Nederland kan het ook niet aan. Mensen die deze taal niet spreken en geen geld genereren voor de overheid. Die kosten alleen maar geld en er is niet genoeg werk voor de vluchtelingen.
Door de vluchtelingen op te vangen en dingen te geven zorg je ervoor dat er meer komen. Die mensen hebben gewoon smartphones en staan in contact met de mensen thuis. Hierdoor maken meer mensen de overstap en verdrinken er meer mensen in de zee.
Nederland geeft meer aan de vluchtelingen hier dan aan de mensen daar die het echt nodig hebben. Dus komt men hierheen.
In Augustus kwamen er duizend per week, daarna 1800 en dat is nu ruim 2400., volgens het Coa.
@ Vincfred,
Laat ik vooropstellen. Ik heb nooit gezegd dat de stroom vluchtelingen onbeperkt door kan gaan. Natuurlijk is er een grens, ik stel alleen dat zoals jij ook al zegt Nederland prima in staat is om nog meer vluchtelingen op te vangen zodat dat het daar ernstige problemen van gaat ondervinden. Ik stelde alleen dat Depater stelt dat we het niet meer aan kunnen gewoon onjuist is.
Jij noemt het links of rechts. Ik noem het lange termijn of korte termijn. Hieronder zal ik wat punten vertellen dat vluchtelingen opvangen op de lange termijn veel meer voordelen heeft dat als we dat niet zouden doen.
@ Depater,
Duitsland gooit grenzen dicht? Sorry, dat heb ik dan gemist. Wanneer is dat gebeurd?
Hoezo kan Nederland het niet aan? Zoals Vincfred hierboven zegt is Nederland is staat om 50.000 op te vangen. Hoe kom jij er dan bij dat Nederland daar niet toe in staat is? Is Nederland daar niet toe in staat of vind jij dat Nederland daar niet in toe in staat zou moeten zijn? Dat is nogal een verschil.
Verder mensen die de taal niet spreken klopt maar vergeet dat vluchtelingen vaak voor immigratie begrippen hoog opgeleid zijn. Het zijn immers vaak de rijken die moeten vluchten (daar komen we ook bij het smartphone verhaal van jou, jij denkt dat niemand in Syrie een smartphone heeft, ook daar heeft de technologie niet stil gestaan vriend).
Ik ken persoonlijk 2 vluchtelingen van mijn studie (universiteit), wonen hier 4 jaar, sprekend vloeiend Nederlands en Engels en hebben goede perspectieven en zullen de overheid geld op gaan leveren. Vluchtelingen zijn geen gastarbeiders die hier komen om te werken en als er geen werk is dan maar een uitkering gaan trekken (nu ga ik ook even generaliseren).
Recent onderzoek heeft zelf aangetoond dat vluchtelingen meer dan welke bevolkingsgroep dan ook de neiging hebben zichzelf te scholen en eigen bedrijven op te zetten. Sterker nog, vluchtelingen leveren op lange termijn per persoon meer geld op voor de staat dan wij Nederlanders zelf. Dit is een feit.
Dan krijgen we vergrijzingsgolf. Europa telt grofgezegde 500 miljoen mensen. Naar schatting zijn dit er in 2100 nog maar 400 miljoen. De grootste crisis die er op de loer licht voor Europa is dat wij de komende jaren dramatische tekorten gaan kennen op geschoold personeel, anders kunnen wij op economisch gebied nooit meer een mondiale grootmacht blijven. Europa heeft Juist behoefte aan geschoolde arbeidskrachten.
En ja, over dat smartphone verhaal, voor ons is een telefoon een leuke gadget om me te internetten, facebooken en whatsappen. Voor hun is dat de enige manier om te horen of hun ooms, tantes en ouders nog in leven zijn, mag dat? Daarbij worden smartphone vooral ook gebruikt als goedkoop navigatiemiddel.
Ook jou laatste stelling klopt niet, er zijn daar heel veel opvangkampen geweest maar door nalatigheid van onze landen om daar adequaat te handelen konden de kampen daar de stroming niet aan en zijn ze doorgestuurd naar Europa. Als wij alerter hadden gehandeld, Assad niet jarenlang de hand boven het hoofd dan bestond IS niet en hadden we überhaupt mensen niet op hoeven vangen.
Met het invoeren van grenscontroles gaat Duitsland in tegen het Schengenakkoord, dat vrij reizen binnen de bij de Europese Unie aangesloten landen mogelijk maakt.
Volgens dagblad Bild zal de federale politie 2100 agenten naar de zuidoostelijke staat Beieren sturen om te helpen bij het beveiligen van de grenzen. München, hoofdstad van Beieren, kan de massale toestroom van vluchtelingen niet meer aan. Gisteren heeft het meer dan 12.000 migranten binnengekregen. Vandaag komen daar mogelijk nog 14.000 bij.
Grens dicht Tijdelijk, maar dicht. Duitsland kan het niet aan.
Ik zeg nergens dat men in Syrië geen smartphone heeft. Ik gaf aan dat de rijkere vluchten en de armere mensen daar minder hulp krijgen dan de relatief rijke mensen die hierheen vluchten. Wel of geen telefoon had niks te maken met de financiële kracht van een gemiddelde Syriër.
Ik geef aan waarom ik denk dat Nederland het niet aan kan.
Ik geef aan dat het de 50.000 per jaar gaat overtreffen als dit zo doorgaat (de stijgende lijn).
Ik geloof ook niet in dat verhaal van vluchtelingen die meer geld opbrengen. Ik verwacht dat er veel aan een uitkering gaan hier. Dan de vrouw hierheen halen en die een uitkering geven. Ik denk dat dat vaak gaat gebeuren. Zitten veel goede tussen maar die worden, verwacht ik, ondergesneeuwd door de uitkeringstrekkers. Dat heeft dan gevolgen voor ons allemaal.
Smokkelaars sturen mensen naar Europa. En kampen zijn er zeker wel, ook beveiligde kampen. Daar wordt minder voor gezorgd dan voor de mensen die hierheen komen. Maar ach, lekker vluchtelingen binnen laten en hier helpen zodat er weer een zooitje de poging wagen om hier te komen en verdrinken in de zee. En dan roepen dat dat erg is. En dan meer dingen geven aan de mensen hier, zodat er meer mensen de poging wag...vicieuze cirkel.
Assad in zo'n land weghalen helpt niet. Mag jij in geloven maar helpt niet. Er komt gewoon weer een nieuwe Assad of een stammenstrijd.
Het is een moeilijk onderwerp, maar ik maak mij zorgen om deze zaken. Niemand kan mij met mooie verhalen overtuigen want ik geloof daar niet in. Dit is mijn visie: Mensen krijgen hier te veel en daar te weinig en dat zorgt dat het probleem groter wordt.
Vluchtelingen moeten altijd welkom zijn, maar zolang de maatschappij daarvoor kan zorgen. Het gaat de kant op dat dat niet meer kan. Ik denk ook dat het overgrote gedeelte van Nederland bang is dat de vluchtelingen bepaalde religieuze overtuigingen met zich meebrengen en dat dit negatieve gevolgen heeft voor de maatschappij qua vrouwenrechten, homorechten en terreur. Ik denk dat weinig mensen dit durven te zeggen, behalve de Oost-Europese landen die alleen christelijke vluchtelingen opnemen. De reden hiervoor is bijvoorbeeld een filmpje waarin mensen gingen rellen omdat het voedselparket dat zij kregen niet halal was.
Ik ga ook niet meer op jou in. Dat heeft geen nut. Dit is hoe ik hierover denk. Jij mag nu roepen dat ik ongelijk heb en dan zijn we klaar.
pensioen welk pensioen je geloof toch zelf niet dat de 30 a 40 jarige mensen in nederland nog pensioen gaan krijgen terwijl ze wel de potten gevuld hebben
En wat als die hoaxwijzer gewoon linkse propaganda is dan?
Of dat is natuurlijk onmogelijk he. Open je ogen naieveling.
@joeyt
95 van de vluchtelingen in het Midden-Oosten komt momenteel in de aangrenzende landen terecht. Europa heeft een relatief klein deel. Dus dat is al het eerste dat je kan loslaten.
Verder is het woord 'gelukszoeker' een ontzettend zwakke term om te gebruiken voor alle asielzoekers die niet rechtstreeks uit een oorlogsgebied vandaan komen. De omstandigheden waar veel van deze 'gelukszoekers' uit komen, zouden genoeg zijn voor de gemiddelde westerling om steen en been te klagen. Dat mensen hier een beter leven willen opbouwen, is daarom heel logisch en is voor het overleven van die mensen vaak cruciaal.
Het is dan ook nog eens heel handig voor ons. Al zou het alleen maar zijn omdat de autochtonen niet genoeg kinderen krijgen om ons bevolkingspeil in stand te houden (1,7 kind gemiddeld, waar 2,1 king gemiddeld nodig is). Onze verzorgingsstaat zou nog sneller onbetaalbaar worden zonder influx van mensen van buitenaf. Werkenden zouden de belastinglast alleen maar zien stijgen. Er zouden te weinig mensen zijn om alle banen in te vullen (en dat is echt niet beter dan het hebben van werkloosheid).
Voor alle duidelijkheid, niemand zit te wachten om de bevolking van een ander land in zijn volledigheid binnen te halen. Maar laat dat nou eens helemaal niet het geval zijn. Er is geen 'tsunami' op komst. Onze welvaart verdwijnt echt niet met het aantal vluchtelingen dat dit jaar en de komende jaren binnen zal komen. En het handjevol figuren dat daar tussen zit, die ergens anders ook een redelijk leven kunnen hebben, maar die we er niet zo tussenuit pikken, die hebben dan geluk. Als we daarmee vele slachtoffers helpen, nadat familieleden zijn omgekomen, nadat ze uit hun land verjaagd zijn, etc., dan lijkt me dat een hele kleine prijs.
Edit: het idee dat een redelijk aantal immigranten een uitkering zullen krijgen, is niet onrealistisch. Er zjn echter ook genoeg voorbeelden van immigranten die wél een eigen inkomen verdienen. Met andere woorden, net zoals bij de autochtone bevolking zullen er mensen zijn die aan het werk gaan (als ze een normale kans krijgen) en mensen die dat niet doen. Het zijn net mensen...
En waarom bemoeit USA zich er niet mee.
Zij zijn de oorzaak van alle rotzooi daar, door met hun domme hoofd de landen binnen te vallen. Waarom zeggen zij niet, yo we nemen er wel 100.000 want we zijn eigenlijk ook schuld.
Nee, Europa is weer het sociale kindje.
Als psv wat doet voor de vluchtelingen is het meteen 'ooo wat geweldig' bij ajax meteen in de poll zetten overdreven.. het is toch mooi dat er wat geregeld wordt voor de vluchtelingen
Mooie actie van Ajax, zeker nu Vak410 niet komt (volgens mij)
Las daarnet een leuke tweet: "hebben die mensen dan nog niet genoeg doorstaan...'
Is toch mooi? De club verdient er niks aan maar t vult het stadion weer een beetje. En het is het ideale excuus voor die vluchtelingen om even niet bezig te zijn met hun dagelijkse lastige leven
Blijf het belachelijk vinden dit soort initiatieven. De echte supporters maar betalen voor dit soort potjes en ondertussen wel een gratis wedstrijd en vervoer cadeau doen aan een paar honderd mensen die niks met de club hebben. De trouwe fans krijgen nooit een gratis wedstrijd incluis vervoer.
Precies, al 10 jaar een scc enige wat we een keer gratis hebben gekregen is een bekerwedstrijd tegen FC Utrecht. Ajax anno 2015 meer een bedrijf dan een voetbalclub, spijtig genoeg.
Wanneer Ajax écht een bedrijf was geweest, hadden ze geen vluchtelingen uitgenodigd. Want het kost de club geld. Geld wat oa jij in het laatje hebt gebracht. Goed gedaan! Dankzij jou kan de club een aantal mensen een avond vertier bezorgen. Je bent een held. Met al 10 jaar een scc. Topper!
@sjaakc
Behalve liefdadigheid is dit natuurlijk gewoon marketing, jongens die door Ajax een keer gratis naar een wedstrijd kunnen, gaan positief denken over die club en als ze uiteindelijk officieel geregistreerd zijn kunnen ze best eens fans worden, truitjes kopen, etc.
mooi gebaar, wel makkelijk aangezien niemand in nederland naar deze wedstrijd wil. Jammer dat er niet meer clubs iets doen voor vluchtelingen
Er word al genoeg gedaan en geregeld voor de vluchtelingen. We betalen er ook al genoeg aan, dat ajax dit doet is prima maar kan het ook begrijpen als andere clubs daar geen trek in hebben. Hier in Nederland lopen ook mensen rond zonder huis en leven op straat, enige wat die krijgen is nog een schop na ipv een voetbalwedstrijd van ajax.
Wat een farce dat hele vluchtelingenprobleem. De kernen van dit probleem worden niet effectief aangepakt. Namelijk IS uitschakelen en Assad afzetten en berechten voor zijn aandeel in de massamoord in zijn eigen land. Als dat was gebeurd konden de vluchtelingen gewoon weer hun eigen land opbouwen. Nu wordt half Europa ontwricht door daar niet effectief in te grijpen.
Dat het probleem bij de wortel moet worden aangepakt ben ik met je eens. Maar dat doe je niet in 1 of 2 dagen. In de tussentijd zul je toch iets moeten regelen voor die mensen.
Dit hadden ze allang moeten doen. Veel te lang hebben ze afgewacht wat er in Syrië zou gebeuren zonder in te grijpen.
Kan wel zijn maar daar heb je niks meer aan he, aan die goeie tips van je.
Ik vind het raar dat onze mannen daar moeten gaan strijden om de mannen die hier naar toe komen niet bereid zijn om voor hun land te sterven.
Je kunt ze wel militaire training geven en bewapenen maar vaak zie je ook dat dit weer wordt misbruikt.
Jaja dat hele ingrijpen van het westen is een van de redenen dat het een brandhaard is in het middenoosten, dat "ingrijpen" heeft Irak en Afghanistan ver gebracht NOT! Volgens jou gewoon maar blind alles plat bombaderen?
Precies wat je zegt, wij zijn de schuldigen aan deze stroom van vluchtelingen. IS heeft zich kunnen ontwikkelen omdat Amerika met steun van Europa Irak heeft plat gegooid, en vervolgens verlaten ze het land weer zonder ook maar een goed rechtssysteem in te voeren. Doordat er wetteloosheid was in Irak heeft IS zich kunnen ontwikkelen tot wat het nu is.
Niet ingrijpen betekent dat IS steeds groter wordt. Ze moeten z.s.m worden geëlimineerd. Want ze breiden in steeds meer landen uit. De Syriërs zullen blij zijn als hun land verlost is van Assad en IS.
Dat komt door die linkse Obama die het belangrijker vond dat zijn landgenoten weer terug naar huis keerden dan dat er gewerkt werd aan een veiliger Irak. Erg ondoordacht geweest dus van Obama.
Wat je de EU kunt verwijten is dat ze Obama niet op het matje hebben geroepen van ho even er moet wel gewerkt worden aan een veilig Irak op de lange termijn.
ja die hele brandhaard is de schuld vh westen
daar noem jij wel een oplossing
Nee, dat komt door Bush met zijn domme presenditele keuzes.
Obama wou juist geen oorlog voeren, netzoals Heel Heel Veel europeanen en amerikanen.
Maar we leven al niet meer in een democratie, en er wordt amper naar het volk geluisterd.
Wat is je plan en waarom ben je niet eerder hiermee gekomen.. Want de grote leiders vd wereld. Weten niet wat ze moeten doen, maar jij hebt blijkbaar de oplossing en hebt hier over nagedacht. Vertel het ons. Wat zou jij doen. Of blijft het alleen bij woorden achter de computer.
Ze moeten niet bang zijn voor Poetin, die houdt Assad stevig in het zadel. Poetin is ook een grote schurk want hij schenkt wapens aan het regime van Assad. Hij is dus medeschuldig aan de massamoord, tevens ook medeschuldig voor de moord van vele mensen op vlucht Mh17. Poetin hoort dus ook tot de kern van het probleem. Er moet dus een oplossing worden bedacht voor de rol van Poetin in Syrië. Zodat IS met grondtroepen uitgeschakeld kan worden en Assad plus regime afgezet kan worden zodat de Syriërs weer terug kunnen naar hun eigen land om het land weer op te bouwen.
Ik zie het al...jij hebt De oplossing in huis.
Er moet iets verzonnen worden...
Probleem opgelost. Kun jij je licht ook niet laten schijnen over Israël en Palestina? Geniaal man.
Twee oplossingen: De ene optie is dat het oorlog wordt tussen het westen en Rusland. World war 3. Of ze moeten Poetin ervan overtuigen dat IS uitschakelen ook voor hem het beste is en dat Assad berecht dient te worden zodat het land zich weer kan herstellen. En anders daar harde consequenties voor Rusland aan verbinden als hij niet meewerkt. Alleen keihard zijn tegen Poetin helpt want softe EU politici lacht hij in hun gezicht uit.
Dat jij nog geen minister president bent is eigenlijk heel raar.
Uitstekende oplossing Julianjeka. Ik stel voor dat jij het goede voorbeeld geeft en je volgende week bij de Pershmerga meldt, om samen met hen de IS uit Syrië te gaan verdrijven. Zo lossen we twee problemen in één keer op. De vluchtelingen kunnen terug naar hun land en je laat Poetin zien dat het jou ernst is. Of ben je zo'n type wat lekker de wereldproblemen achter zijn pc'tje oplost ipv daadwerkelijk een bijdrage te leveren? Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zal het wel het laatste zijn.
Je zult begrijpen dat er veel Internationale troepen nodig zijn. Met alleen luchtaanvallen en de peshmerga ga je het probleem niet oplossen. Ik wil daar best een bijdrage aan leveren, jij ook?
Jazeker. Ik ga vrijwilligerswerk in een AZC doen.
Zullen ze lekker slapen die vanavond.......
Een goed initiatief!
Omdat men het stadion waarschijnlijk niet vol krijgt gaat Ajax nu vluchtelingen toelaten. Beetje schijn sympathiek naar mijn mening.
barca doet niet anders, daar stikt het van de ''toeristen'' in het stadion en dat gaat het hele seizoen door...
Als Barca vluchtelingen toelaat om in een nietszeggende wedstrijd het stadion vol te krijgen zou ik dezelfde mening hebben. Bij Ajax - PSV had Ajax dit echt niet gedaan. Het komt op mij over als makkelijk scoren.
wat loop je nou te klagen, omdat het ajax is die het doet?
kom op man dit is toch gewoon een positief gebaar, die mensen verdienen het om even met de gedachte weg te zijn van al die chaos wat ze de laatste weken/maanden hebben moeten door staan, deden alle clubs dat maar, inclusief barca.
Ik heb niks tegen Ajax en Barca staat hier buiten. Maar het komt gewoon op mij over van kijk ons een maatschappelijk betrokken zijn. Hier hebben die vluchtelingen niets aan. De actie dat er van iedere toeschouwer een euro naar de vluchtelingen ging kon ik wel waarderen.
dat maak je er zelf van, de gedachte die erachter zit is naar mijn mening voor beide positief, de vluchtelingen krijgen een gratis avondje uit, en ajax krijgt zijn stadion wat voller door dat het een matige tegenstander is, win win situatie als je het mij vraagt.
de aankomende tijd ga dit nog vaker horen bij meerdere clubs, daar ben ik van overtuigd.
Want de vluchtelingen hebben behoefte aan een avondje uit? Hebben denk ik wel behoefte aan andere dingen. Als andere clubs met een dergelijke actie komen zal mijn mening hetzelfde blijven. Andere acties waar de vluchtelingen meer aan hebben, zoals de actie met die euro die naar de vluchtelingen gaat, kunnen bij mij wel rekenen op sympathie.
Ze zijn toch ook niet verplicht om te komen, Daar kiezen ze dan toch zelf voor? Het wordt aangeboden er is niemand bij ajax die met een mes staat te zwaaien dat ze naar binnen moeten. Als ze wel komen betekent dat dat ze er wel behoefte aan hebben lijkt me, wat is er mis met een beetje afleiding...
Waarom kunnen mensen een vriendelijk gebaar niet gewoon waarderen? 99% van de bedrijven, sportverenigingen etcetera doet helemaal geen fuck voor die mensen, Ajax doet tenminste wat.
Die mensen hebben een leuke afleiding voor die avond, kunnen ze lekker op het slechte spel van ajax zeiken in plaats van met hun zorgen en problemen bezig zijn. Maar goed, azijnzeikers zoals jij vinden het weer schijn....
Haha, als ze gister gekeken hebben blijven ze wel weg! Misschien vinden ze zelfs wel dat ze geld toe moeten krijgen om naar Ajax te moeten! Haha.
Ze kunnen vluchtelingen ook wel gratis toegang geven voor alle wedstrijden van Jong Ajax, want daar komt normaal gesproken vanuit de Ajax-kant toch geen hond kijken!
Prima actie van Ajax & Groningen. Bezorgen die mensen even wat afleiding, even iets van ontspanning. Zouden meerdere clubs moeten doen.
Inderdaad een prima actie. Zullen ook wel meer clubs doen. Op deze manier laat je de vluchtelingen ook wat aspecten van de maatschappij zien. Lijkt me zeker een goed initiatief. Vind sowieso dat dit vaker mag gebeuren voor gezinnen in de bijstand et cetera of voor daklozen. Zeker bij wedstrijden waar de halve tribune leeg is bij wijze van spreken.
Je moet wat in het stadion vol te krijgen, via Twitter ging de brief rond waar men zich een beetje boos maakte dat men de wedstrijden tegen kleinere tegenstanders vaak links laten liggen, iets met steun je club, ondanks de stand of wie de tegenstander ook is. En vooral naar vak 410 als je je club niet op die manier kan steunen lever je kaart dan in zodat een ander je plek in kan nemen. Daarom vraag ik me af of deze actie gemeend is of gewoon om je stadion te vullen.
paar honderd man op een stadion van 50.000 zal echt heel erg veel verschil maken ja...... dat is maximaal 1% van de totale bezetting man, zal echt heel veel verschil maken inderdaad.
Gezellig meezingen met...
Waar komen Joden toch vandaan?Â
Israel hier ver vandaan!Â
Wonen daar ook superjoden?Â
Ja daar wonen superjoden!Â
Vinden Joden voetbal fijn?Â
Als ze maar voor Ajax zijn!Â
En natuurlijk allemaal vlaggetjes geven. Hoe dan ook... Leuk voor die mensen. Een beetje afleiding kan geen kwaad en op het kantoor bij Ajax kunnen ze zichzelf weer op de eigen schouders kloppen.
Haha reactie van de dag! Prachtig 
Die zullen ook denken van, huh?!
Deze actie zal misschien wel zijn om het stadion te vullen, maar ik denk niet dat 1% (ca. 500 man op 58.000 stoelen) echt gaan zorgen voor sfeer of voltallige bezetting. Gewoon positief in het nieuws komen zodat het ook weer op je lijstje kan.
Goede manier om ze weg te jagen naar bijv. Duitsland, :-P de bekerduels van Ajax zijn vaak zo saai..
ON: Natuurlijk een goed initiatief van Ajax (en overigens de andere genoemde clubs ook). De stoelen zijn er, je kan je nu van je beste kant laten zien naar mensen en media, maar ook iets doen voor de mensen die hier hun heil zoeken.
Ik vind het alleen altijd zo krom tegenover de mensen die wel een kaartje hebben moeten betalen. Ze zullen het misschien wel begrijpen, maar aan de weerzijde begrijp ik ook dat wanneer iemand een uitje naar Ajax als speciaal en bijzonder ziet (bijv. door het budget), het nogal krom is wanneer zij er gratis heen mogen en jij net 150 euro moet betalen om er met je kids heen te gaan. Maak de kaartjes voor ons Nederlanders dan ook betaalbaar, want hoewel velen waaronder ik het toch wel betalen, gaan de prijzen voor een wedstrijd als deze soms nergens over.
Nutteloze actie.....die 1 euro aktie was een betere...korte termijnakties zetten geen zoden aan de dijk....die mensen hebben hulp nodig in de vorm van kleding, onderdak en veiligheid...zodat ze met een positief gevoel naar de toekomst kunnen kijken....in plaats daarvan zet je ze bij mensen neer die zelf verdeeld zijn over vluchtelingen.....met die euro aktie kunnen mensen nog zelf beslissen of zij wel naar een wedstrijd gaan of niet. Gaan ze als tegenstanders naar een wedstrijd waarvoor zij betalen en waarvan 1 euro naar de vluchtelingen gaat, kunnen ze ook niet meer zeiken dat ze tegen de komst van de vluchtelingen zijn...dan hebben ze er zelf aan meegedragen....dus nutteloze aktie....als het voetbal er iets aan wil doen...sla de handen ineen + de betaalzenders en draag van een volle competietieronde 1 euro per verkocht kaartje af aan de vluchtelingen en laat alle supporters van Nederland zien dat de clubs dit samen doen en zodoende 'nee' zeggen tegen onrecht en rassenhaat.
Of we pakken de kernen van het vluchtelingenprobleem aan. Lijkt me veel nuttiger.
Dat zou nuttiger zijn...maar heb jij enig idee hoe?....in de regio opvangen is in elk geval geen optie....misschien moeten we in europa maar eens tegen de amerikanen zeggen dat zij het mogen oplossen...ze zijn het immers ook begonnen....
Hierboven heb ik wat suggesties gezet.
Mooi initiatief hoor, heel menselijk. De eerste Nederlandse woorden van die mensen zullen waarschijnlijk "tikkie breed" en "tikkie terug" zijn.
Goede actie, die vluchtelingen zijn getraumatiseerd en dit is (voor even) een goede afleiding!
Als een van de twee Eredivisieclubs kan Ajax deze mensen toch een tijdje onderdak bieden. En, voor degene die niet doorhebben dat het om een grapje gaat; het is er wel een. Mooi gebaar van Ajax.
Wat zijn we toch begaan met de Syriërs, alleen toen hun landgenoten werden uitgemoord deden we als westen niks.
Vluchtelingen? Het gaat hier om mensen waarvan we niet eens weten of ze uit Syrië komen, wat we wel weten is dat ze 1 of meerdere veilige landen achter zich hebben gelaten dus vluchtelingen zijn het ook al niet. Ik vind het maar een overdreven naïeve actie.
Klopt, er zitten ook veel gelukzoekers uit Afrika, Afghanistan, enz tussen en IS terroristen die met een neppaspoort Europa proberen in te komen om hier aanslagen te plegen. Europa faalt hard om de echte vluchtelingen van deze mensen te kunnen onderscheiden met alle veiligheidsrisico's van dien.
Hoezo nep paspoort? Denk je nou echt dat deze personen een nep paspoort hebben aangemaakt? Hun vingerafdrukken staan niet eens in een databank, dus die gooien hun paspoort gewoon overboord en verzinnen een nieuwe naam en wij zijn gewoon gek genoeg om hen vervolgens een (tijdelijke) verblijfsvergunning te geven op hun nieuwe naam.
Maar verder vind ik het een goede actie van Ajax, want de meesten van hen hebben wel genoeg ellende meegemaakt.
Heb je dat gemist van die persoon die een neppaspoort had laten maken in Syrië met een foto van Mark rutte erop? Neppaspoorten kopen blijkt gretig aftrek te nemen bij IS strijders in Syrië. Voor een paar honderd euro kun je daar een bijna perfecte neppaspoort laten maken.
Maar waarom een nep paspoort laten maken als je die toch niet nodig hebt?
Om deze regering wakker te schudden dat er niet alleen vluchtelingen uit nood naar het westen afreizen.
Ow en al die ouwetjes die niet eens geld genoeg hebben voor een kaartje en levenslang fan zijn krijgen nooit wat?! Nee goedkope PR van Ajax, gare actie.
Krijgen ze anders het stadion niet vol? If krijgen ze hier een vergoeding voor?
Goed idee van ajax om zo die mensen een leuke avond te bezorgen mits ze het beter doen als zondag.
Een mooi gebaar. Maar ik denk dan niet dat zij mee gaan springen met wie niet springt is een jood.
Ik ben bang dat dit soort initiatieven ervoor zorgen dat er veel meer mensen naar Nederland komen om gratis dingen te krijgen. Het zijn bijna alleen maar mannen die hier aankomen en de meeste zijn de rijkere mensen uit de landen die zij ontvluchten. De mensen die echt hulp nodig hebben blijven in die landen en de mensen die het daar, relatief, goed hadden mogen naar een voetbalwedstrijd.
Ik denk niet dat een enkele, gratis voetbalwedstrijd een groot effect zal hebben op het aantal mensen dat naar Nederland komt..... Ook andere kleine initiatieven niet. Ze komen naar bijvoorbeeld ons land, omdat de grote, belangrijke zaken hier aantrekkelijker voor ze zijn dan in bijvoorbeeld Kroatie. Hier krijgen ze relatief snel een uitkering, onderdak en andere zaken om een leven op te bouwen. Daarnaast is Nederland een relatief coulant land als het gaat om in laten vliegen van familie. De reden dat de mannen eerst de reis maken als vluchteling, is omdat het een zware reis is en vrouwen, kinderen en ouderen nu eenmaal zwakker zijn (over het algemeen). De zware reis kan ze bespaart blijven, doordat de man eerst gaat en ze daarna kan laten invliegen. Althans, dat is het plan..
Deze enkele voetbalwedstrijd niet, maar dit is een klein voorbeeld van de massale ontwikkeling waar iedereen aan mee moet doen: vluchtelingen helpen. Echter zorgt een maatschappelijke ontwikkeling als deze wel voor een groei van het aantal vluchtelingen naar Nederland, aangezien de meeste vluchtelingen in contact staan met het thuisfront.
De mensen die de reis maken zijn relatief rijk, aangezien zij de smokkelaars kunnen betalen. Wij helpen mensen die het al, relatief, goed hadden en de mensen die echt hulp nodig hebben zitten nog in de oorlogsgebieden en in de kampen in de regio's zelf. Als jij vlucht omdat jouw kinderen niet veilig zijn, neem jij die mee. Niemand vlucht voor een oorlog zonder de kinderen mee te nemen.
Die mannen die alleen aankomen, komen hier voor de uitkering en het betere leven. Ik neem dat hen niet kwalijk maar ik denk wel dat er een slot op moet. Aangezien dit land anders verandert in het land dat zoveel mensen proberen te ontvluchten.
Beetje overdreven dit gebaar, laat dan gezinnen die niet een kaartje kunnen ook gratis naar binnen. Dit biedt geen enkele vluchteling een oplossing voor die situatie waar zij in zitten. Ze zullen ook in de regio daar moeten worden opgevangen met steun vanuit de hele wereld. Duizenden kilometers reizen is onnodig omdat in landen in de buurt ook veilig is
@ Fcbayer33
Deze actie is ook niet bedoeld om als oplossing te gelden voor hun leed en problemen, deze actie is bedoeld om die mensen even een verzetje te geven. Daar is toch niets mis mee, en ook voor Nederlanders die het moeilijk hebben regelt Ajax het een paar keer per jaar dat zei kosteloos een wedstrijd mogen bijwonen. Dus wat is nou eigenlijk het probleem ?
Over opvang in de regio heb jij zo te zien weinig kennis, want de meeste vluchtelingen worden namelijk al jaren door verschillende landen in de regio opgevangen. Het klopt dat er nog landen in die regio zijn die weinig tot niets doen, maar het beeld dat daar niet gebeurd is klinkklare onzin, de cijfers van de Verenigde Naties tonen dat ook aan.
Zou wat zijn als dan alsnog t stadion niet vol komt hahahha
Heb meer het idee dat Ajax dit doet om wat meer mensen in het stadion te hebben bij deze wedstrijd...
Als de gratis toegangskaartjes bedoeld zijn voor echte vluchtelingen dan kan ik me daar nog iets bij voorstellen. Laten we dan eerst maar eens vaststellen wat echte vluchtelingen in de tegenwoordige tijd zijn. In simpele bewoordingen zijn dat mensen die voor oorlogsgeweld hun land moeten ontvluchten en tijdelijk een veilig onderdak krijgen zo dicht mogelijk bij huis. Tot het moment dat ze veilig en snel naar hun vaderland kunnen terugkeren. Om daar keihard te gaan werken aan de (weder)opbouw van hun land. Zoals onze ouders en grootouders dat ook gedaan hebben na de 2e Wereldoorlog. Natuurlijk zal de B.v. Vluchtelingenwerk Nederland alsmede de Unhcr daar anders over denken. Niet zo vreemd, die organisaties maken zichzelf wijs dat de vluchteling uit het midden van de vorige eeuw dezelfde is als die van de laatste pakweg 25 jaar. Ik wens Ajax veel succes bij het aan de man brengen van vrijkaartjes aan de echte vluchteling.
Het is een moeilijke materie maar ik snap 2 dingen niet:
Als ik moet vluchten voor mijn leven, dan ben ik met alles tevreden, zelfs al moet ik in Hongarije of Kroatië of Servie wonen want alles beter dan te worden afgeslacht door IS of andere milities.
Waarom willen ze dan niet bijvoorbeeld in Kroatië of Oostenrijk blijven?
Daarbij ik heb gezien dat de Oostenrijkse politie voedselpakketten uitdeelden naar groepen vluchtelingen. weet je hoe ze reageerden? ze wezen die voedselpakketten af want het moest Halal vlees zijn..
Als ik ergens terecht zou komen waar ik veilig zou zijn als vluchteling en ik zou honger heb en ze bieden me eten aan, dan zou ik met alles blij zijn want ik ook zou krijgen, alles is beter dan niks toch?
Een ander groot ding wat ik niet snap is:
Alle vluchtelingen zijn Moslims, waarom gaan ze niet naar islamitische landen zoals Saudi Arabie of Turkije of de Verenigde Emiraten?
Ik ben bang dat alle mensen die hierkomen omdat ze moslim zijn op ten duur steeds meer eisen gaan stellen en ooit proberen de macht hier over te nemen want laten we niet vergeten dat de Islam een agressieve godsdienst is. Je kunt wel je kop in het zand steken maar dat is niet reel.
De moslims vluchten naar Europese landen die niet islamitisch zijn. Ze vluchten voor het Islamitisch regime en dictators. Ze komen in het vrije" christelijke" Westen en uiteindelijk zijn we in hun ogen ongelovige honden die bestraft moeten worden. Dus uiteindelijk worden ze netzoals degene waarvoor ze zijn gevlucht uit het land van afkomst.
Dat is toch vreemd?
Ik denk dat die mensen waar natuurlijk ook veel ellendige gevallen tussen zitten zeker moeten worden geholpen maar het kan niet zo zijn dat ze alles gaan opeisen. ik denk dat ze beter in een Islamitisch land gehoplen kunnen worden omdat de Islam en het Christendom in het Westen niet samengaat.
Helaas maar waar. Het geloof in de wereld maak heel veel dingen kapot. Laat hun net komen vanuit streng gelovige landen....
@ Fury
Dat ze niet in de voormalige Oost-Europese landen willen blijven snap ik wel, de kans om daar een goede toekomst op te bouwen is nou niet echt groot. Daarnaast zijn er in die landen ook veel "hate crimes" richting native minderheden in die landen, en een goede toekomst daar op bouwen lijkt me ook heel moeilijk.
Jij kan helemaal niet inschatten wat jij zou doen in zo´n situatie, simpelweg omdat jij het niet zelf hebt meegemaakt of van dichtbij hebt moeten aanzien. Wellicht heb ik het gemist, maar ik heb nergens op tv gezien dat mensen voedsel weigerde omdat het niet "halal" bereid zou zijn, als dat al zo zal zijn; zal dit denk ik maar een klein groepje mensen zijn. Wil jij daarom dan serieus een groep mensen veroordelen wanneer een paar mensen iets doen waar jij je niets bij kan voorstellen deels omdat jij na alle waarschijnlijk niet religieus bent.
"alle vluchtelingen zijn moslims, waarom gaan ze niet naar islamitische landen zoals Saudi Arabië of Turkije of de Verenigde Emiraten?"
Landen zoals Libanon, Jordanië, Turkije en Irak (ondanks de ellende), Turkmenistan etc etc nemen meer vluchtingen op dan wij in het westen, de indruk dat er in de regio niets gebeurd klopt echt niet. Al klopt het dat landen zoals Israël, Saudi Arabië, de Verenigde Emiraten, Rusland en nog wat andere landen behalve financiële middelen ter beschikking stellen niets doen.
De Islam een agressieve religie ? Dus omdat er een paar idioten binnen een religie rondlopen is het een agressief geloof ? Volgens die definitie kunnen we het "christendom" ook wel een agressieve religie noemen, wanneer we het geschiedkundig bekijken is ons christendom waar jij zo hoog van opgeeft het meest agressiefste geloof aller tijden. Ook al is is het geen religie; de meeste conflicten in de wereld vandaag de dag zijn zijn o.a. veroorzaakt door ons koloniale verleden (wat nog steeds invloed heeft op de wereld) en de geopolitiek van ons Westen sinds de Tweede Wereld Oorlog. Daarnaast zijn het niet alleen maar moslims die vluchten voor het geweld, er zitten ook veel christenen en verschillende aftakkingen daarvan bij.
De aanname dat moslims die vluchten uiteindelijk net zo worden zoals als degene waarvoor ze gevlucht zijn vind ik wel een hele apart aanname, op wat baseer jij dat ? Nu zul je mij niet horen zeggen dat er geen cultuur verschillen zijn en dat dit weleens kan botsen, maar om zomaar te beweren dat mensen die vluchten voor onderdrukking net zo worden als hun onderdrukkers vind ik wel een heel bijzondere aanname. Sorry, maar ik denk dat jij je iets teveel laat beïnvloeden door de spook verhalen van onze geblondeerde vriend.
"ik denk dat die mensen waar natuurlijk ook veel ellendige gevallen tussen zitten zeker moeten worden geholpen maar het kan niet zo zijn dat ze alles gaan opeisen. ik denk dat ze beter in een Islamitisch land gehoplen kunnen worden omdat de Islam en het Christendom in het Westen niet samengaat."
Hoezo alles op eisen ? Wanneer we naar het verleden kijken van conflicten keren de meesten mensen terug naar hun land van herkomst zodra het weer veilig weer is. Helaas horen we populisten zoals Wilders daar niet over, net zoals ik al eerder zei dat de meeste mensen al jaren in de regio worden opgevangen (valt allemaal na te trekken). De islam en het christendom gaan prima samen, in Libanon, Jordanië, Turkije maar ook in Syrië (totdat Isis van zich liet horen) en nog een paar ander landen gaat het prima samen, en ook wanneer we in de geschiedenis kijken zijn er genoeg periodes geweest dat het prima samen ging. Het gaat pas fout wanneer regeringen, koningen en extremisten het nodig vinden/vonden om veelal uit economische redenen oorlog te voeren waarbij godsdienst vaak als excuus gebruikt wordt.
Ik snap echt wel dat we niet iedereen kunnen opnemen, maar ik vind dat vele mensen zich meer door angst en onwaarheden laten leiden dan objectief naar de situatie te kijken, maar vooral niet naar het totale plaatje kijken. En daarbij de rol van ons koloniale verleden en ons recentere geopolitieke strategieën vergeten, waar wij als westerse burgers ook tot op zekere hoogte verantwoordelijk zijn omdat laten we wel wezen; de meeste Nederlanders of andere westerlingen het jarenlang geen moer interesseerde wat onze regeringen allemaal uitspookte in de wereld.
Droom lekker verder, Afca Leeds. En vergeet vooral niet uit je dromen te ontwaken. Het linkse parasitariaat en profitariaat zal je in ieder geval zeer erkentelijk voor je ingestudeerde teksten zijn
@ palko
Normaal een discussie voeren is kennelijk teveel voor jouw, je hebt een grote mond maar inhoudelijk ergens op ingaan is zo te zien teveel gevraagd. Zelfs het beargumenteren/staven van jouw bizarre zogenaamde waarheden/aannames zonder enig sinds maar met een grammetje bewijs te komen is teveel gevraagd. Dus doe dan niet alsof ik degene ben met ingestudeerde teksten.
Oh en even over mijn politieke voorkeur, ik heb nog nooit op een linkse partij gestemd, ik ben van huis uit Vvd'er en nu alweer een paar jaar lid van de Libertarische Partij (wat geen linkse partije is). Dit omdat ik al jaren teleurgesteld ben in de Liberalen en niets heb met "schreeuwerig nieuw rechts"; die vaak zoals jij nu perfect demonstreert van alles roepen op basis van hun onderbuik gevoelens. Wanneer er dan iemand inhoudelijk op reageert vervolgens die inhoudelijke discussie uit de weg gaat; door Wilders zijn standaard zinnetje te gebruiken om maar niet die inhoudelijke discussie te voeren.
Helaas jouw goedkope poging om een normale/inhoudelijke discussie uit de weg te gaan (net zoals jouw grote politieke voorbeeld) is wel heel doorzichtig. Het is duidelijk dat er met jouw niet fatsoenlijk te discussiëren valt en dat jij je voornamelijk laat leiden door onderbuik gevoelens, die grotendeels gebaseerd zijn op het gebrek aan kennis. Ook al was ik een linkse kiezer, wat dan nog; jij doet alsof het een "vies" woord is en alsof alleen schreeuwlelijk "nieuws rechts" telt.
Oh en vergeet vooral niet jouw idool te vragen waarom zijn PVV als enige Euro sceptische partij zich onthield van stemming in een geheime stemming in het Europese Parlement afgelopen juli (toen iedereen gefocust was op het Griekse referendum) omtrent een voorlopig wetsonderwerp van het monsterlijke verdrag "ttip" en de eveneens monsterlijke" geschillenmechanisme Isds ". Waarbij we definitief al onze soevereiniteit aan Brussel (en hun corporate overlords) geven wanneer dat verdrag er door komt
. Buiten klagen op basis van jouw onderbuik gevoelens, wat heb jij voor Nederland/het westen gedaan ? Ik heb zowel in Afghanistan als in Irak gevochten en ben ook politiek actief via een aantal burger initiatieven waar we vechten (zonder wapens) voor onze (online) privacy rechten en om handtekeningen te verzamelen voor verschillende Europese petities om voor ons "europese burgers" schadelijke wetgeving in Europa te blokkeren of zoveel mogelijk te frustreren.
Afca Leeds:
Je bent het dus niet met me eens. dat kan.
De bomaanslagen, de oorlogen, de verminkingen waar komen die vandaan? toch voor het conto van de moslims niet van de Christenen,
De Christenen waren vroeger ook barbaren maar we spreken over 500 jaar geleden. De moslims lopen in het algemeen 500 jaar achter qua geloof.
Verschil: Als ik als Christen naar een islamitisch land vertrekt, denk jij dat ik daar mag protesteren dat de christenen in Turkije niet genoeg kerken mogen hebben? Nog geen een keer kerk mag daar worden gebouwd omdat Turkijke of een ander Islamitisch land gdit nooit zal accepteren. Dit is het verschil met het vrije christelijke Westen.
Daarom zeg ik dat massa imigratie beter naar Islamitische landen kunnen gaan.
Of denk je dat ik als Christen in een moslim land kan eisen dat ik perse een vrouwelijk doc wil hebben?
Kom op gast, wordt eens wakker.
Nogmaals meerdere moslim vrienden zeggen exact hetzelfde.
Oh ja een toevoeging:
Heel veel vrienden van mijn zijn moslim en zeggen precies het zelfde.
ik als nederlander mag nooit gratis na binnen laat staan dat ik met een bus thuis word opgehaald geeft ook niet hoor ik kan nog net mijn kaartje betalen maar die gezinnen die na de voedselbank moeten om te overleven leg die mensen dit ook even uit waarvan de kinderen ook heel erg graag een keer na het voetballen willen
Je hebt het zo zwaar. Ik heb met je te doen!
hoef niet hoor maar met die vluchtelingen nog minder
Ramonfcu,
Als jij nou even een paar jaar in Syrië gaat wonen dan betaal ik weer bij aankomst in Nederland een kaartje voor jou van een Eredivisie wedstrijd naar jouw keuze.
Ik denk dat een kind van 6 uit Syrië nog meer ellende en trauma's heeft meegemaakt dan jij in je hele leven.
oke en omdat ze het daar slecht hebben moeten ze maar allemaal hierheen
Ja precies, jij snapt het helemaal.
Ajax wilt gewoon deze mensen graag steunen door hun een wedstrijd aan te bieden omdat zij al genoeg hebben meegemaakt in hun leven en meer niet. Waarom zouden wij dan een gratis wedstrijd moeten krijgen? Omdat wij al jaren supporter zijn? Ik support mijn club door netjes mijn entree te betalen en jij? Door met een wit zakdoekje te wapperen en huilen dat je buurman wel gratis naar binnen mag?
Stel je niet zo aan en support gewoon zo'n actie van de club. Daar zijn wij immers supporter voor.
@ ramonfcu
Dan ben je toch supporter geworden van de verkeerde club, Ajax laat ook een paar per jaar Nederlanders gratis toe die het zwaar hebben. Dat jouw FC Utrecht dat soort dingen niet doen moet je niet afreageren op anderen.
Zoals Technobastard en Hootch30 al zeiden, de ellende en trauma van oorlog kun jij je helemaal niet voorstellen. Behalve op jouw playstation of Xbox heb jij dat nooit ervaren en ik hoop dat jij het ook nooit hoeft te ervaren, en ze komen niet allemaal hier heen. Ook al zijn er landen in de regio die niets doen worden de meeste vluchtingen al jaren in de regio opgevangen door landen zoals Libanon, Jordanië, Turkije, Turkmenistan, Syrie (voordat Isis van zich liet horen) om er maar een aantal te noemen.
Los van de inhoudelijke discussie (daar gaan we op een maandagavond toch niet uitkomen met zijn allen) vind ik het een mooi initiatief. Hulde voor Ajax!
Kom je uit Syrië, moet je bij ajax gaan kijken.
Van de regen in de drup.
Ajax kan ze beter uitnodigen voor een europacup duel. Dan jaag je ze meteen weer het land uit.😷
Ik snap het niet hoor. Ajax doet iets positiefs voor vluchtelingen. Dus mensen met traumatische ervaring die wij niet kunnen voorstellen en ook gelukkig nooit hebben meegemaakt. En dan nog zijn hier op dit forum hersenloze die een positieve actie van een club durven te veroordelen.
FC Den bosch deed dit al eerder en iedereen was positief, maar Ajax doet het en de speentjes komen weer tevoorschijn.
Ik vind dit gewoon zielig.
@hootch30, het gaat niet om Ajax, FC Den Bosch, FC Groningen of Sexbierum Vooruit. Het gaat om miljoenen mensen die onder het mom van vluchteling letterlijk de halve wereld oversteken om de geordende West- en Noordeuropese samenleving te ontregelen. In plaats van dichtbij huis een veilig heenkomen te zoeken. Uiteraard mag je daar anders over denken. Maar ga andersdenkenden alsjeblieft niet gelijk als hersenloos betitelen.
Na mijn weten hebben die vluchtelingen geen keus naar welk land ze worden gebracht. Dus dan kun je wel zeggen dat ze de halve wereld oversteken om de geordende West- en Noordeuropese samenleving te ontregelen, maar volgens mij is vluchten deze mensen om andere redenen dan ons te willen ontregelen.
Ik vind het gewoon hersenloos om zomaar wat te roepen over vluchtelingen, terwijl men blijkbaar weinig vanaf weet. En natuurlijk zitten genoeg "vluchtelingen" erbij die we beter terug kunnen schoppen, maar van die paar honderd vluchtelingen die een wedstrijd van Ajax mogen bijwonen, kun jij daarvan aanwijzen wie nou daadwerkelijk echte vluchtelingen zijn? Nee dus.
Dus waarom wordt hier dan zoveel onzin gaan roepen als men niets weet? Dan ben je in mijn ogen gewoon hersenloos.
Ooh en ik vergat nog even wat. Wat versta jij onder "dicht bij huis"? Na mijn weten worden deze vluchtelingen gewoon weggeschopt uit hun buurlanden. Zelfs de rijke midden-oosten landen doen hun grenzen dicht voor deze mensen.
Dus ik raad je aan om eerst maar eens te gaan verdiepen in dit soort zaken voordat je wat lukraak roept op een topic.
Dat bedoel ik dus met hersenloos. Lukraak wat roepen zonder ook maar enige feiten te weten.
Miljoenen mensen die speciaal naar hier komen om onze samenleving te ontregelen? Serieus? Jij laat je ook niet tegenhouden door feiten en dat soort dingen he..
@hootch30, als je, net als ik, jaren met zgn. vluchtelingen te maken hebt gehad weet je exact het verschil tussen echte vluchtelingen en nepvluchtelingen. Echte vluchtelingen verblijven in kampen in de nabijheid van het vaderland. En smachtten naar een terugkeer naar huis. Deze mensen moeten, nog meer dan nu al gebeurt, geholpen worden.
@ palko
Hij betiteld anders denkende toch niet als hersenloos ? Dat is iets wat jij ervan maakt,in dit artikel gaat het wel degelijk over Ajax die een mooi sociaal gebaar maakt. Een sociaal gebaar die Ajax ook een per kaar per jaar maakt voor Nederlanders die het moeilijk hebben.
Jij bent nu degene die de discussie breder trekt, maar als dit is wat jij wilt. Hoe kom jij erbij dat die mensen de halve wereld oversteken met het doel om onze goed geordende westerse maatschappijen te ontregelen (die we zelf al aardig om zeep geholpen hebben door jarenlange desinteresse in de politiek van Nederlanders) ?
Jij vergeet voor het gemak even dat onze westerse maatschappijen grotendeels verantwoordelijk zijn voor de puinhopen in de wereld door ons koloniale verleden waarvan de gevolgen in vele werelddelen nog steeds goed zichtbaar zijn en van invloed zijn. Daar bovenop komen nog de geopolitieke strategieën van ons onze westerse maatschappijen om onze economieën draaiende te houden, wellicht zou jij je daar eens in kunnen verdiepen.
"in plaats van dichtbij huis een veilig heenkomen te zoeken"
Ook op dit punt raad ik jou om je beter te informeren in plaats van alles te geloven wat de geblondeerde leider allemaal verkondigd. De meeste vluchtelingen worden al jaren in de regio opgevangen door landen zoals Libanon, Syrië (voordat Isis en ons westen het nodig vonden om de boel te destabiliseren) Turkije en Turkmenistan om er maar een aantal te noemen.
Zeg dan gewoon dat jij liever geen niet westerse nieuwkomers in Nederland ziet komen, dat iedereen zijn eigen mening heeft is prima hoor. Alleen wanneer je een groep mensen zo hard veroordeeld zou je dat wel moeten doen op basis van feiten of een breder beeld van de problematiek.
Sorry, ik kan mij niet aan het idee onttrekken dat jij alles gelooft wat Wilders allemaal uitkraamt. De man die aantoonbaar zelden de hele waarheid spreekt omtrent vraagstukken. De man die het zogenaamd zo goed voor heeft met ons Nederland, dezelfde man die tijdens het referendum van de Grieken zijn PVV als enige Euro sceptische partij in Brussel terug trok bij een geheime stemming in het Europese parlement omtrent een inhoudelijk akkoord over Ttip en het gedrocht van het geschillenmechanisme (isds). Het (handels) verdrag waarbij we definitief alle soevereiniteit aan Brussel geven, nogmaals een eigen mening hebben is prima hoor.
Alleen wanneer jij een grote groep mensen zo be en veroordeeld op basis die duidelijk lijken op de have waarheden van Wilders kan het geen kwaad om je beter in de situatie te verdiepen. Veel Nederlanders zijn wel tegen de Europese Unie, maar de meeste Nederlanders nemen niet de moeite om serieus te kijken wat men in Europa uitvoert; want als dit het geval zou zijn geweest zouden meer Nederlanders/europeanen de burger initiatieven hebben gesteund tegen verdere uitbreiding van de macht van Europa. Net zoals zovelen zich niet echt verdiepen wat er elders op de planeet gebeurd en hoe de vork nou echt in de steel zit, bijvoorbeeld om de nu aan de gang zijnde vluchtingen crisis.
Als jij echt zo dicht op vluchtelingen hebt gezeten afkomstig uit oorlog gebieden is het mij een raadsel hoe jij zo´grote groep mensen zo hard veroordeeld en beschuldigt dat ze onze maatschappijen willen ontregelen. Ik heb ook veel met oorlog vluchtelingen te doen gehad toen ik diende als Tacp in Afghanistan en Irak, en ik kan je zeggen dat het verdomd lastig is om de echte vluchtelingen te onderscheiden van ander gespuis.
Ook zou jij moeten weten als jij je serieus met vluchtingen hebt bezig gehouden; zoals ik hierboven al schreef dat de meeste vluchtingen al jaren in de regio worden opgevangen door diverse landen die het niet meer aankunnen. Dat er een aantal landen in de regio zijn die weinig of niets doen klopt, maar dat daar zogenaamd te weinig zou gebeuren klopt gewoon niet.
Als ik zou vrezen voor mijn leven en voor het leven van mijn familie dan zou het mij een worst uitmaken waar ik terecht zou komen als ik maar weg kan uit die hel die er nu is.
Waarom dan met zijn allen naar Germany? Waarom geen Kroatië of Hongarije?
Zegt mij al genoeg.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.