Oar niet Baskisch genoeg voor Athletic Club: ‘Een grote teleurstelling’
Tommy Oar dacht na vijf seizoenen FC Utrecht een stap hogerop te kunnen, maar de international van Australië zit nog altijd zonder club. Hij leek op weg naar Athletic Club, de Baskische vereniging die in de Supercopa de España in twee wedstrijden afrekende met Barcelona. Oar bleek echter niet Baskisch genoeg.
In Bilbao staat men alleen toe dat Basken voor de club uit mogen komen. De voorouders van de vader van Oar zijn van Baskische afkomst, dus er leek iets mogelijk voor de vleugelspeler. Na onderzoek van de familiebanden concludeerde Athletic Club toch dat de Oar niet Baskisch genoeg is.
“Dat was natuurlijk een grote teleurstelling. Een paar weken lang was ik in de ban van deze transfer, maar helaas ging hij niet door vanwege het beleid van de club”, laat Oar weten aan het Australische SBS. De 23-jarige aanvaller noemt het wachten op een club frustrerend, maar zorgen maakt hij zich niet. Volgens Oar is er voldoende interesse.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Oosting wil liever niet over Feyenoord praten en legt focus op FC Twente
Verweij: ‘Als Ajax naast iedereen grijpt, is dat een gigantisch goede kandidaat’
Schuldenlast van Vitesse bekend: problemen blijken nog groter dan gedacht
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Romano heeft nieuws over Arne Slot: Liverpool en Feyenoord naderen akkoord
‘Kenneth Taylor maakt indruk en verschijnt op de radar bij Europese topclub’
Meer sportnieuws
Gaan ze in Bilbao daar naar kijken of ze Baskisch zijn ja of nee? Lachwekkend
Ik vind dat nou juist wel iets hebben.
Ja ik ook wel eigenlijk... Het is lachwekkend maar ook wel weer mooi. Zo hou je toch de traditie in ere. Want het zijn meerendeels tot alleen maar Basken die daar spelen. Ze volgens mij maar een buitenlander onder contract die Fransman ben even zijn naam kwijt.
Maar als je in een bedrijf vanwege je afkomst wordt geweigerd spreekt men schande van discriminatie....
Geert dit is natuurlijk heel anders. Atletic Club discrimineert niet naar rassen of minorities. Het zegt toch niet dat het geen Blanke Australische jongens wilt hebben?
De traditie van alleen Basken staat al sinds 1912, ik vind het wel gaaf dat ze ondanks het zijnde van een erg kleine provincie toch elk jaar weer een subtopteam neer kunnen zetten
En zelfs die fransman komt gewoon uit het baskische gedeelte van frankrijk. Persoonlijk vind ik het ook heel mooi om te zien, zeker omdat ze jaarlijks gewoon goed presteren.
Laporte bedoel je? Die is ook Bask. Net als Griezmann toen hij nog bij Sociedad speelde
Griezmann is geen Bask. Hij komt uit het noorden van Frankrijk. Bij Sociedad doen ze niet aan de traditie van alleen Basken, vandaar.
@ Zinedane,
Ik vind het ook gaaf hoor. Maar het blijft discriminatie. Het lijkt minder erg omdat ze bijna iedereen uitsluiten zodat er dus een meerderheid gediscrimineerd wordt in plaats van een minderheid.
Clubs en bedrijven zouden lekker zelf weten welk beleid ze voeren, zo lang ze natuurlijk geen schade aanrichten. Overheden mogen geen mening hebben, zij mogen niemand weigeren vanwege afkomst.
Hij stamt wel af van Basken
juist prachtig hoor
Dat is laporte maar hij is ern franse bask
Bilbao is toch ook een bedrijf...?
Nee alleen basken..diep in zuid frankrijk heb je ook gewoon basken wonen
Bilbao's filosofie is om alleen maar met spelers die Baskisch zijn te spelen. Dus daar wordt aandacht aan besteed als er een nieuwe speler wordt aangetrokken. Ik vind het zelf erg mooi, aangezien ze er absoluut geen uitzonderingen op hebben. Het maakt Bilbao een bijzondere club die met alleen maar Basken het ongelofelijk goed doet.
Laporte is toch een Franse Bask?
Klopt, uit het deel van Baskenland dat in Frankrijk ligt. Didier Deschamps is ook een voorbeeld van een Franse Bask.
En lizarazu.
Huh inaki williams is zwart?
Ja maar Inaki is geboren in Baskenland en leeft daar z'n hele leven, huidskleur maakt niks uit hij is een geboren Bask en heeft zijn jeugd bij Baskische ploegen gespeeld.
Paar keer in die buurt geweest en er zijn best wat "donkere" Basken hoor. Sowieso viel het me wel op dat de regio meer gemêleerd was qua afkomst dan ik had gedacht. Vooraf had ik toch het beeld van een Bask als houthakkende en rotsensplijtende Llorentes met enorme baarden en ballonnen van biceps. Zo zie je maar weer...
Jij had het beeld van een Viking
Als je je wat verdiept in Baskenland kom je erachter dat het ook een wat ruiger volk is, waar "sterke mannen" - wedstrijden ook erg populair zijn. En ja, dat ligt wel op één lijn met Vikingen. Maar goed, hetzelfde geldt een beetje voor een Schotland.
Hoezo lachwekkend? Ze staan daar bekend om. Dat is hun identiteit. Zo ken ik ook nog wel iets over "traditie", is dat ook lachwekkend dan als mensen zich druk maken om de traditie?
Er staat nergens in dat ik mij daar druk over maak, vindt alleen Oar een goede speler voor Bilbao en dan moeten ze hun filosofie maar even met rust laten en gewoon Oar halen, ik vind het vooral lachwekkend dat je niet Baskisch genoeg bent terwijl je wel Baskische voorouders hebt
Als of ze met alle respect voor Oar hun traditie waarop ze gefundeerd zijn weg moeten gooien. Het is geen Messi of Rondo maar Tommy Oar dude!!!
Ze hebben zat spelers die beter dan hem zijn en het is geen ploeg vol met koekenbakkers, ze hebben week geleden nog Barcelona 4-0 afgedroogd en uit 1-1 tegen gelijk gespeeld.
Haha Stephan. Jij hebt er niets van begrepen. Ze gaan hun 50 jarige traditie toch niet aan de kant zetten voor Tommy Oar??
Haha voor tomy oar haha hele beleid weggooien .
Kom op. Er zijn honderden spelers beter die niet eens kans maken bij bilbao
Hoezo lachwekkend?? Beter dan een gekocht team wat alleen uit buitenlanders bestaat. Je moet er juist respect voor hebben dat ze jaar in jaar uit een team op de been kunnen brengen van spelers met een Baskische achtergrond.... Stel je voor dat Heerenveen alleen met Friezen zou spelen??
Waarom lachwekkend? Ze doen altijd mee op het hoogste niveau met een aantal positieve uitschieters. Ze voeren een duidelijk beleid en hebben een duidelijke identiteit. Niks lachwekkend aan naar mijn idee.
In Bilbao vinden ze het lachwekkend dat ze in Friesland een eigen taal hebben en ook Friese teksten zingen in het stadion.. Zoiets heet identiteit van de club en traditie. Net zoals Heerenveen zijn tradities in stand houd, doet Bilbao dat ook. Lachwekkend, he?
Jup..
Dat is geen vastgestelde regel, maar wel een regel van de club. Een speler moet een Baskische achtergrond hebben om bij Athletic de kunnen spelen.
Ergens een heel mooi ideaal, echter is het natuurlijk moeilijk om op die manier kampioen oid te worden.
Desalniettemin hebben ze in 2012 de finale van de Europa League gehaald.
Het Baskenland wil graag een eigen staat zijn. Men focust zich bij sport daar dus heel erg op. Zo had men de volledig Baskische wielerploeg Euskaltel en heeft men Athletic Bilbao dat alleen maar Basken in dienst heeft. Dit is ook meteen de enige manier om je als Baskenland in de kijker te zetten, aangezien ze niet op WK's, EK's en de Olympische spelen meedoen.
Aan de ene kant is het lachwekkend dat je in het moderne voetbal en in deze moderne samenleving nog wegkomt met zoiets. Je zou het immers kunnen scharen onder discriminatie. Maar anderzijds heeft het ook wel iets moois. Door alleen maar Basken te kopen leg je jezelf een enorme beperking op, en dat ze dan toch nog zo ver weten te komen (europa League finale 2013, bekerfinale 2014/15, winst in de supercopa) vind ik enorm knap en zorgt ervoor dat deze club toch wel speciaal is.
Airbags, als ik ga solliciteren bij een bedrijf dat vereist dat ik Frans spreek, terwijl ik niet verder kom dan 'oui', dan ga ik toch ook geen discriminatie roepen als ze me om die reden niet aannemen??
Omdat dat niks met afkomst te maken heeft. Jij kunt immers een cursus Frans doen en daarmee alsnog de taal leren. Een speler als Oar kan niet zomaar zijn vader en moeder Bask maken. Het is discriminatie als het gaat over dingen die je zelf niet kunt beïnvloeden. Een taal niet spreken valt daar niet onder, net zoals iemand zonder rijbewijs gewoon geweigerd mag worden voor een baan als vrachtwagenchauffeur. Hij kan immers rijlessen nemen en zich zodoende alsnog geschikt maken voor het beroep. Maar iemand weigeren als vrachtwagenchauffeur omdat je alleen met zuiver Nederlandse mensen in je bedrijf wilt werken mag niet.
Ja, maar dat weet je en dus solliciteer je niet. Dat is mijn punt net. Ik ga als jood mezelf toch ook niet bij de Nazi's aansluiten? Of als donker persoon bij de KKK?
Oar wist alleen niet of hij baskisch genoeg was, want hij heeft klaarblijkelijk wel baskisch bloed in zich.
Afijn, het is een nutteloze discussie! Ergens is het een vorm van discriminatie, omdat je discrimineert op afkomst, maar maja laten we het maar gooien onder t mom van 'positieve discriminatie'.
Nijogeth
Wat een kromme vergelijkingen man.. Airbags heeft hier een punt en dan kom je met zo'n vergelijking van totale tegenpolen die elkaar haten. Dus iedereen zou net als bij jou voorbeelden Athletic haten en Athletic alle niet Basken.
Wat een dwaze argumenten zeg.
@ Airbags, het is lachwekkend dat jij dit schaart onder discriminatie?? Een bedrijf mag zelf weten welke mensen zij willen aannemen. Als een bedrijf alleen met Nederlandse mensen wilt werken mag dat gewoon, als jij dat makkelijk onder discriminatie schaart dan begrijp je de context van discriminatie niet... het wordt pas discriminatie als je iemand beledigd op basis van geloof of ras en daarin een onderscheid maakt.
Volgens mij begrijp jij discriminatie niet. Airbags heeft hier gewoon gelijk. Dit is in principe discriminatie. Dit is hetzelfde als iemand niet aannemen omdat hij een donkere huidskleur heeft. Hij past niet in jouw ideaalbeeld dus is hij niet welkom. Natuurlijk is dit minder extreem en om andere redenen, maar feitelijk is dit gewoon discriminatie.
@anlista: Je mag inderdaad zelf weten wie je aanneemt, mits je niet discrimineert. Iemand op voorhand afwijzen omdat hij ergens anders vandaan komt mag wettelijk gewoon niet. Natuurlijk zijn er talloze voorbeelden te noemen van waar het wel gebeurt, vaak ook via een omweg (CV aannemen, en de persoon in kwestie daarna bellen met de mededeling dat de vacature al is ingevuld bijvoorbeeld), maar wettelijk gezien mag het simpelweg niet.
Je laatste 4 woorden... dat is wat discriminatie o.a. is voor jou. Dat doen ze toch nu. Onderscheid maken tussen basken en niet-basken. Vind het een mooi beleid, maar je voorbeeld en defenitie over discriminatie vond ik nergens op slaan.
Jullie snappen het allemaal niet in dit geval. Het is namelijk niet zo dat Oar een sollicitatiebriefje heeft gestuurd naar de club. De club, heeft zelf interesse getoond en na onderzoek is gebleken dat hij niet aan de 'standaard' van de club voldoet, dus is de interesse verdwenen. Als hij nou wel had gesolliciteerd, wat niet zo werkt in het voetbalwereldje, had Airbags gelijk en zou het discriminatie zijn als ze hem alleen op grond van het 'niet Baskisch genoeg' zijn, af hadden gewezen.
jij snapt het Rizwanos!!
@ genot, was je reactie op mij gericht? Als dat zo is, dan wil je het wel uitleggen, want je mist het woordje 'beledigd' in precies dezelfde zin...
Oar wordt hierin niet beledigd, toch? Dat er ergens onderscheid in wordt gemaakt is niet strafbaar, maar zolang daar belediging aan wordt gekoppeld is het discriminatie...
In de basis is er wat voor te zeggen wat Airbags zegt..alleen als je het doortrekt....
voor nederlands Elftal mogen alleen Nederlanders uitkomen..... is dat dan ook discriminatie?
Of als je kijkt naar het Catalaanse elftal wat soms wedstrijden speelt (geen officieel land) is dat dan ook discriminatie....
waarom mag het op land/streekniveau wel en mag je het als club niet?
Voor G voetbal kom je alleen in aanmerking met een handicap....is dat dan ook discriminatie
Persoonlijk ben ik van mening dat je discriminatie net iets anders moet neerzetten
"als er op het oog gelijke kansen zijn maar er worden aspecten gebruikt om iemand achter te stellen, dit kan op basis van afkomst, of religie etc...."
Bij Bilbao is van te voren bekent wat ze willen dus je weet ook waar je aan toe bent. Dat vind ik persoonlijk geen discriminatie.
@futureboss, ga jij mij uitleggen wat discriminatie is?? Is Oar hierin beledigd?
Is Athletic de Bilbao nu een racistische club, iets waren ze tientallen jaren bekend om staan om voetballers aan te trekken met een Baskische achtergrond?
Iemand niet aannemen op basis van geloof of ras is discriminatie en daaraan belediging gekoppeld is discriminatie.
Ik denk dat jij niet weet hoe Spanje met autonome regio's werkt, aangezien ik ervan uitga dat jij geen Spanjaard bent? Daarnaast heeft Oar niet zelf gesolliciteerd om bij Athletic te willen voetballen, dus kan je al niet spreken over discriminatie.
@xajacfa, bedankt voor het uitbreiden van mijn reactie. Wat jij zegt bedoel ik onder meer te zeggen....
Dit is geen discriminatie. Je kan een voetbalclub niet vergelijken met een bedrijf voor het aantrekken van spelers. Het hele transfersysteem zit heel anders in elkaar, dan een sollicitatie.
@ Yellowblacks,
Want?
Volgens mij is het vergelijkbaar met een bedrijf dat alleen mannen met blond haar en blauwe ogen wil hebben. Wat vinden de mensen uit die omgeving dat toch mooi en charmant!
Zelf ben ik trouwens van mening dat alleen overheden hierin niet mogen discrimineren. Bedrijven en voetbalclubs zijn private instellingen die hun eigen beslissingen mogen maken. Als je als eigenaar bepaalde voorkeuren hebt mag je daar best naar handelen vind ik. Laat een ander bedrijf of een andere club dan maar met die, objectief gezien, betere functionaris of speler aan de haal gaan.
Ik heb vrienden uit Bilbao en aan de ene kant vinden zij het heel erg mooi dat er alleen maar basken in hun team voetballen maar aan de andere kant is het heel erg frustrerend. Zij hebben in de laatste jaren gigantische klappers op de transfermarkt gemaakt zoals Martinez naar Bayern en Llorente naar Juve maar kunnen daar vrijwel geen nieuwe spelers voor terughalen. Het resultaat is een gigantische bankrekening en veel jongens uit eigen jeugd wat zorgt voor wisselende resultaten elk seizoen. Toch mooi dat ze gisteren de supercopa hebben gewonnen wat zorgde voor uitzinnige taferelen in de straten van Bilbao!
Ajax meteen ophalen aub, altijd goed bij utrecht, en tactisch sterk genoeg om bij ajax mee te komen
Dit gaat wel erg ver hoor.. Als we dat hier in Nederland zouden doen, zou zelfs Obama zich ermee bemoeien... Ik begrijp echt niet dat dit nog mag in deze tijden waarin we alles doen om discriminatie en racisme aan te pakken.
t probleem is dat veel te veel dingen onder het kopje racisme en discriminatie worden geplaatst en dat we daar helemaal in door slaan.
Racisme en discriminatie zijn hele kwalijke zaken, maar dingen als negerzoenen, zwarte piet en jodenkoek hebben daar helemaal niks mee te maken.
Net als het beleid van Atletico Bilbao. T heeft juist wel wat dat ze alleen jongens van de streek willen. Ze kijken daarbij ook niet naar huidskleur of zo, gaat er puur om dat je een bask bent.
Ik begrijp de strekking van je verhaal, maar als we de definitie van discriminatie volgens het college van de rechten van de mens kijken is het wel gewoon discriminatie: "discriminatie is het ongelijk behandelen, achterstellen of uitsluiten van mensen op basis van (persoonlijke) kenmerken. Er kan bijvoorbeeld onderscheid worden gemaakt op afkomst, sekse, huidskleur, seksuele voorkeur, leeftijd, religie, handicap of chronische ziekte. Een voorbeeld van discriminatie is iemand een baan weigeren vanwege een van deze kenmerken als die niet relevant zijn"
Zodoende begrijp ik ook dat mensen van mening kunnen zijn dat het een achterhaald beleid is.
Klopt het is ook discriminatie, maar wanneer men dit gaat beoordelen als discriminatie dan benoemen ze het gewoon niet meer expliciet en is er niks aan de hand. Zo gaat het het met andere banen ook gewoon. Als men je niet wilt omtrent je huidskleur, religie etc. dan verzint men wel een smoesje (niet genoeg ervaring of zo) om je niet aan te nemen, want dan is het geen discriminatie.
Wat lul je nou? Je snapt er geen bal van. Sociedad is ook van de Basken en daar is genoeg ruimte voor alle culturen. In iedergeval wat ik wil zeggen is de volgende: de identiteit van de Baskische volk is jarenlang ontkend en onderdrukt door de spaanse regering. Dit is om politieke redenen opgezet en om via voetbal zichzelf te mogen identificeren. Ik vind het eerder dapper dan discriminerend.
Als Oar zoveel liefde voor de Basken heeft dan kan hij ook nog bij Sociedad soliciteren.
Het is natuurlijk een prachtig beleid en het is ook dapper, maar het is wel discriminatie. Is het discriminatie waar ook maar iemand zich druk om zou moeten maken en waar iets aan gedaan zou moeten worden? Absoluut niet.
Je kunt wel een stuk grondwet quoten, maar die is helaas niet absoluut. Naast het gelijke behandelings beginsel kent Nederland (en ik neem aan ook Spanje) de vrijheid van vereniging. Het is toegestaan een vereniging op te richten die de belangen van een specifieke groep vertegenwoordigd (pro-homo, feministisch, specifiek turks enz.) én het is toegestaan deze doelstellingen (onder bepaalde voorwaarden) mee te laten tellen bij het toestaan of afwijzen van een lidmaatschap. Atletic is naast werkgever ook een vereniging met een pro Baskische doelstelling en beroept zich daarop om selectief te kunnen zijn in het ledenbestand en geen lid = geen speler...
In Duitse supermarkten liggen nog wel gewoon negerküsse . We zijn in Nederland compleet doorgeslagen en progressievelingen maken de dienst uit.
@ Antonius
Je omschrijft het fantastisch goed, alleen maak je een belangrijke fout: Lidmaatschap. Oar zou geen lid worden, maar werknemer
Als lid zou je m dus kunnen weigeren, gezien de statuten en (spaans) recht dat bepaald, maar werknemer kan niet op die manier gedefineerd worden.
Ik leg het zo mooi uit en toch snap je het niet?
Ik neem aan dat je Nederlands bent.
Bijvoorbeeld : Als Duitsers nog steeds de baas waren van Nederland en oppeens komt Hitler Junior zeggen dat Nederlanders niet bestaan en dat iedereen als Duitser moet leven of word afgemaakt. Zou jij dat kunnen accepteren? Zij zijn degene die gediscrimineerd worden. Dan doe jij toch ook alles aan om juist gezien te worden in Oranje en gezien te worden als Nederlander?dan word je automatisch Nationalist of je word een NSB-er. Basken werden niet geaccepteerd in democratie dus dan maar voetbal. Dit is puur politiek en om een statement af te leggen van de Baskische volk. Deze normen en waardes liggen hoger dan dat Messi gratis voor bilbao zou voetballen. Het gaat niet om voetbal maar toch weer wel.
@conti,
De enige manier waarop ik mij kan voorstellen dat Athletic dit juridisch rond kan krijgen is door vast te leggen dat je lid moet zijn van de vereniging om speler te kunnen zijn in het eerste elftal. Op die manier wordt het werknemerschap op zich niet uniek voor Basken gemaakt (de trainers mogen wel "van buiten" komen en de koffiejuf vast ook...), maar het elftal wel.
alleen geen Spanjaarden 
en bilbao heeft zo vaak buitenland se trainers gehad. is beleid geen racisme witte piet ...
Ik snap mensen niet die in alles maar racisme zien, het is bijna alsof men ernaar zoekt als een schatgraver. Net als Sinterklaas is dit ook gewoon een traditie. Het geeft naar mijn idee de club dan ook enkel en alleen extra glans. Al helemaal gezien de prestaties met de minimale kweekvijver die zij hebben.
Ten eerste is het geen racisme maar discriminatie (tenzij je 'de Bask' als ras zou zien oid). Ten tweede zegt het helemaal niets dat het een traditie is. Slavernij was ook een traditie, zelfs van duizenden jaren. Hadden we dat ook maar niet moeten afschaffen dan? Ik weet het, een extreem voorbeeld, maar het geeft met aan dat je je niet moet blindstaren op de 'traditie'. Al moet ik toegeven dat de manier waarop zij hun club runnen met alleen maar Basken best op respect kan rekenen.
Traditie betekent niets meer dan 'zo doen we het hier nu eenmaal'. Schattig, maar geen argument. Technisch gesproken is wat Athletic doet discriminatie, maar weinigen zullen er problemen mee hebben. De club benadeeld voornamelijk zichzelf.
Natuurlijk moet je dingen als slavernij afschaffen en het blijven afschaffen, maar waar gaat het nou echt tegenwoordig over? Negerzoenen, zwarte pieten.. dingen die niemand een vlieg kwaad doen en enkel positief bekeken worden. Alhoewel de enigen die er racisme/discriminatie mee opwekken zijn die "zeurpieten" zelf met hun eeuwige geklaag omdat ze zichzelf anders voelen.
Ja, het valt inderdaad nog mee dat de VN hier niet over valt. Die zijn graag druk met pietluttige zaken waar opeens men zich aan stoort onder het kopje racisme of discriminatie om maar de andere kant op te kijken wanneer er weer honderden worden afgeslacht in het Midden-Oosten (oh nee, dan gaan ze dat veroordelen, poeh).
@lf 11. Het is niet in Nederland maar in Spanje. Hier zou het land te klein zijn en zou een heel peloton linkse advocaten klaar staan voor elke avond pauw of dwdd. Dan komen de quinsy's en wordt de VN ook op het spoor gebracht. Wanneer bv. Heerenveen dit zou doen en een Groninger zou niet mogen spelen zou de ophef sowieso denk ik een stuk kleiner zijn dan wanneer een negroïde of Arabische allochtoon zou worden geweigerd. Hier wordt racisme en discriminatie wel erg fanatiek gezocht wanneer bepaaldegroepen ergens van uitgesloten worden.
Ja, waarom moet je een Nederlands paspoort hebben om in het Nederlands elftal te spelen? We hadden allang spelers als Messi en Ronaldo voor ons kunnen laten spelen.....
Dit heeft helemaal niets met discriminatie of racisme te maken. Altijd zo makkelijk om die kaart te trekken.
Dit is gewoon beleid van een club een traditie. Ik vind het zelfs prachtig (maar dat is mijn mening).
Je gaat toch ook niet lopen zeuren dat je niet mee mag met het uitstapje van de voetbalvereniging als je zelf geen lid bent?
En je gaat toch ook niet moeilijk doen als je geen private-banking klant kunt worden als je geen geld hebt?
Zo ontzettend triest om het altijd over racisme te hebben of discriminatie. Laat iedereen gewoon lekker leven zoals hij dat zelf wil, of een club leiden zoals ze dat zelf willen.
Dit is niet racistisch. Een donkere Bask wordt namelijk wel gewoon aangenomen.
Of wil je gaan zeggen dat bedrijven die in een vacature zetten dat iemand Frans moet spreken ook te ver gaan?
Hangover96 gebruikt het verkeerde woord. Het is zeker niet racistisch, en wel om de reden die jij noemt. Maar onderscheid maken op afkomst is wettelijk gezien wel discriminatie
Dit is eerder omgekeerde discriminatie dan andersom. Bij discriminatie wordt een achtergestelde groep negatief behandeld. Bij positieve discriminatie (wat ook in Nederland gebeurt) wordt er juist aan achtergestelde groepen de voorkeur gegeven. Het proberen meer vrouwen in topposities te krijgen of meer allochtonen aan het werk is daar een voorbeeld van. Basken zijn ook een minderheid in het voetbalwereldje en dus kun je dit ook positieve discriminatie noemen.
Nee, dat mag niet. Maar je mag wel je selectiebeleid zo voeren.
@hangover96, ik kan er alleen maar je eens zijn goed, verwoord! Het gaat er inderdaad om, dat het wel discriminatie is, maar er zijn veel ergere dingen in de wereld en Oar kan best wel een andere goed club vinden. Dat terzijde, het is wel leuk dat zij jongens van hun "eigen streek" willen in de club, maar dit houdt wel in dat er een stuk discriminatie is, en zeker als hij nog ergens een baskisch bloed heeft.
Er wordt iemand geweigerd op basis van Ras, je doet net alsof je alleen racistisch behandeld kan worden als je 'zwart' bent. Erg kortzichtig dit. Snap niet waarom een traditie, desondanks dat het wat heeft, moet wijken voor de regels van racisme. Ze zeggen hier Letterlijk dat ze hem niet nemen op basis van ras.
@nijogeth: Die positieve discriminatie is net zo verachtelijk. Als ik een bedrijf bezit, wil je toch gewoon de beste mensen in topposities? Het zal mij echt een zorg zijn of dat alleen mannen, alleen vrouwen of een mix van beide is, ik wil gewoon de beste mensen. Die vrouwenquota die tegenwoordig bij bedrijven ingesteld worden slaan dan ook helemaal nergens op. Leuk, doordat je verplicht (bijvoorbeeld) twee vrouwen in je raad van bestuur moet hebben moet je wellicht twee betere mannelijke kandidaten afwijzen omdat ze man zijn.
dan kun je er ook wat van zeggen dat voetballers uit zuid amerika alleen in engeland mogen spelen als ze een bepaald percentage van de interlands mee doen.
of de homegrown rule...kun je dan ook racistisch noemen.
Dat is anders. Dat percentage van de interlands is ervoor om te zorgen dat niet elke speler van een Braziliaanse zesdeklasser zomaar naar Engeland emigreert. Het is in het voetbal niet anders dan in de rest van de beroepenvelden: Je bent welkom als je daadwerkelijk iets toe te voegen hebt of vanwege politieke onrust/oorlog je land moet ontvluchten.
@Airbags, dat is een beetje hypocriet. Een Dani Alves of Julio Baptista waren geen A international toen zij naar Sevilla gingen voor een paar centen. Volgens jou mogen alleen "elite" spelers de overstap maken omdat zij iets toe te voegen hebben? Dat is hetzelfde als zeggen; "Alleen diegenen die het kunnen betalen, mogen gaan studeren.". Dat is in mijn ogen discriminatie. Wat Bilbao doet is traditie. Er spelen donkere jongens van Afrikaanse komaf bij Bilbao, zowel in het eerste (Iñaki Williams) als in de jeugd. Die jongens zijn in Euskadi geboren, dus Bask. Vanwege het feit dat jij een Senyera (Catalaanse vlag) als logo hebt, zou je denken dat je wat fenuanceerder zou zijn over dit onderwerp.
@ Barcelona203: Dani Alves en Julio Baptista gingen dan ook niet naar Engeland. De regels in Engeland zijn zo opgezet om de immigratie van gelukszoekers tegen te gaan. Anders kan elke gek wel beweren profvoetballer te zijn, naar Engeland verkassen en vervolgens daar van de bijstand leven. Dat is de reden waarom ze in Engeland alleen de bewezen voetballers toelaten. Zodoende werd bijvoorbeeld Nathan ook meteen door Chelsea aan Vitesse uitgeleend. Hij zou namelijk niet in aanmerking komen voor een werkvergunning in Engeland.
Dat is meteen ook de reden waarom veel Zuid-Amerikaanse jongens hun Europese doorbraak bij clubs in Spanje, Italië en Portugal beleven. In Engeland zijn ze simpelweg (nog) niet welkom. Mij hoor je niet klagen, want dankzij die regels is bijvoorbeeld is Messi in zijn pre-Barcelona jeugd nooit een serieuze optie geweest voor Engelse clubs, en datzelfde geldt inderdaad voor Dani Alves.
Oke dit is nieuw voor me. Maakt het wel een bijzondere club zo! Alhoewel je jezelf wel flink beperkt zo.
Hoe zit het met Laporte dan? Die is Frans, maar speelt wel voor die club.
Baskenland loopt ook voor een deel door in Frankrijk. Je krijgt dan de Franse nationaliteit, maar voor de Basken ben je een Bask.
@Hangover96 precies dat, beetje rare gang van zaken daar in Bilbao wij in Heerenveen halen toch ook niet alleen Friezen en als ze niet Fries genoeg zijn dat je daar niet mag spelen, vandaar dat ik het lachwekkend vind
Die vergelijking is een beetje krom, Baskenland zet zich al eeuwenlang af tegen het Spaanse regime, En de aanhang van Bilbao bestaat voor een groot deel uit Baskische nationalisten (denk maar terug aan de finale van de Copa del Rey toen er een massaal fluitconcert klonk van de fans bij het spaanse volkslied) , vandaar dat er al meer dan 100 jaar alleen maar Basken voor Bilbao spelen, mocht het ooit tot het moment komen dat ze door de Spaanse bond verplicht worden geen onderscheid meer te maken dan trekt Bilbao zich nog eerder terug uit de competitie dan dat ze toegeven.
De mensen die dit verdedigen, vervang het woord Baskisch door blank en je had een rechtzaak aan de broek. Dit is gewoon discriminatie dat wordt verdedigd door het woord traditie..
Ach, als dit veroordeeld wordt dan benoemen ze het gewoon niet specifiek meer bij het halen van spelers en verzinnen ze wel iets om iemand niet te halen als blijkt dat hij niet Baskisch genoeg is (toch niet goed genoeg opeens of iets dergelijks).
@SMK88 Nu ga je appels met peren vergelijken, een volkslied is totaal anders dan spelers buiten sluiten omdat ze niet baskisch zijn en de Friese taal is ook weer totaal anders dan wat er daar gebeurt
Vergeleken met Baskenland en Catalonië is het kinderspel wat er in Friesland is. Stelt niet voor.
Precies! tijdens het Franco regime was het ook strafbaar om een dialect (baskisch/catalaans) te spreken, dan snap je wel welke spanningen daar heersen
Vraag een Bask eens of hij zich ook Spanjaard voelt en je kunt je gaan bergen.
Slecht voorbeeld aangezien het tot 1950 in Leeuwarden illegaal was om Fries te spreken.
Er spelen meerdere donkere spelers bij Bilbao, dus die vlieger gaat niet op. De enige regels zijn dat je of Baskisch bent van origine of dat je in Spaans of Frans Baskenland of Navarra geboren bent.
Discriminatie en racisme zijn verschillende concepten. Dit is discriminatie op basis van afkomst. Traditie is inderdaad geen argument. Dat is slechts je oren sluiten en heel hard roepen dat jullie het hier gewoon altijd zo doen. Athletic komt er denk ik mee weg omdat de club vooral zichzelf hiermee benadeeld.
Je hebt gelijk over beide concepten. Maar het is een keuze die de club bepaald heeft en die in ogen van velen gezien wordt als iets moois. Een club die financieel supergezond is, die met alleen maar spelers uit de eigen regio en het dan nog presteert om (tot nu toe) nooit te degraderen en vierde te staan op gebied van titels en 23 keer de beker te winnen vind ik iets geweldigs. En het bewijs dat het kan; dat je niet dure buitenlandse sterren hoeft te kopen (want geloof me; Bilbao zou dat zeker kunnen doen). Real Sociedad deed hetzelfde tot ergens eind jaren 80 (toen haalden ze o.a. John Aldridge van Liverpool en enkele anderen waar ik nu niet opkom) en enkele jaren later degradeerden ze. Ik probeer dus aan te geven dat een beleid om iedereen toe te laten geen garantie is op succes. Het kan toch niet zo zijn dat wij gaan bepalen wie Athletic moet aantrekken? Daar zijn zij toch vrij in?
Dat Athletic dit doet vind ik ook zeer charmant. Neemt niet weg dat ze discrimineren. Hoewel er niet echt slachtoffers lijken te zijn. Hun prestaties zijn bijzonder knap met de beperkingen die zij zichzelf opleggen. Ik wil ook zeker geen oordeel vellen. Alleen wat nuances aanbrengen.
Nu kunnen we hoog en laag gaan springen omdat er sprake is van discriminatie.. maar één voorwaarde voor discriminatie is dat er een partij moet zijn die zich gediscrimineerd voelt. Er moet zegmaar een aanklager zijn. In het geval van de zwarte pieten in Nederland is er een grote gemeenschap die zich gediscrimineerd voelt, maar bij Athletic is daar totaal geen sprake van.
Ja die grote gemeenschap die zich tegen Zwarte Piet keert mag oprotten. Dat is nou onze traditie hier in Nederland.
Oprotten, iets meer nuance mag wel. Echter is het lachwekkend dat de donkere bevolking denkt een monopolie te hebben op de slachtofferrol omtrent slavernij en de 'blanken' de enige schuldige zijn aan slavernij en dat gebruikt wordt in de zwarte pieten discussie. Men zou zich (van beide kanten) hoognodig moeten verdiepen in de geschiedenis van slavernij.
Ben het niet zo met je shirt eens...maar wel met je uitspraken
Oprotten? En ik maar denken dat ik in een vrij land geboren en opgegroeid ben. Of geldt het niet voor mij omdat mijn huid blank is, mijn haren blond en mijn ogen blauw zijn? Ik ben namelijk van mening dat zwarte Piet wel degelijk racistisch is.
Ben ik niet met je eens. Jou soort mensen gaat binnenkort zeuren over een zwarte kat..of zwarte verf...
Ja, als je overal racisme achter zoekt (zoals een groot deel van de fanatieke tegenstanders van zwarte piet doet) dan ben je inderdaad van mening dat het racistisch is (en vooral niet verdiepen in mogelijk een andere oorsprong van de zwarte piet). Echter zou het die fanatiekelingen sieren om een keer zich te verdiepen in slavernij en niet zo schijnheilig doen alsof er alleen maar zwarte slaven waren en alleen maar blanke slavendrijvers, want de donkere bevolking mag wel eens een keer zich verdiepen in hun eigen verleden van slaven drijven. Echter past dat niet binnen hun straatje en zijn ze daar blind voor. Jammer dat de publieke omroep (dwdd voorop) maar ruimte blijft bieden aan dit soort mensen.
Net als die politicus van Groenlinks die het woord picnic als racistisch zag door te trappen in een hoax. Zo erg is het gesteld met de politici in Nederland. Alleen maar geloven en schreeuwen wat binnen hun straatje past en zo alleen maar verder te polariseren. Knap hoor!
Knap dat jij het alleen over slavernij hebt en de complete geschiedenis van het geïnstitutionaliseerde racisme in de twintigste eeuw negeert. Zwarte Piet is een uitvloeisel daarvan. Dat politici eikels en volksmenners zijn is mij ook al lang bekend. Blijft grappig dat deze discussie in deze thread naar boven komt. Wat Athletic doet heeft namelijk helemaal niets met racisme te maken.
Een zwarte kat of zwarte verf? Door zo'n opmerking verbaast het me dat jij een toetsenbord kunt bedienen!
Het geïnstitutionaliseerde racisme in de 20e eeuw, toe maar zeg en zwarte piet is daar een uitvloeisel van? Dat is nogal een uitspraak. Zwarte Piet is een uitvloeisel daarvan, dat is inderdaad wat de fanatiekelingen je willen laten geloven. Een gedachtegoed wat alleen gericht is op de negatieve connotaties van zwarte piet. Een tunnelvisie is niet voor niets waar deze mensen om bekend staan. Verder is dit niet de plek voor deze kansloze discussie waar toch geen einde aan komt, totdat de politiek bezwijkt voor het geschreeuw van de minderheid. Racisme en discriminatie is iets wat afgekeurd moet worden, echter overal racisme is achter zoeken is belachelijk en dat is waar deze samenleving naartoe gaat. Tobaggo is dan het andere uiterste met zijn zwarte verf en zwarte kat... Nuance is iets wat de samenleving vreemd is.
Zeker grappig, iemand geen transfer op basis van afkomst -- discriminatie -- racisme.
Discriminatie op afkomst dus. Dat is iets anders dan ras.
Ik geef alleen maar aan hoe men bij racisme komt, dat is ook een vorm van discriminatie vandaar dat die link wordt gelegd. Iets anders dan afkomst, ja hèhè...
ik vind het vooral lachwekkend dat er sommige nu pas achterkomen dat athetlic bilbao met enkel basken speelt en nooit andere spelers haalt.
dit is gewoon hun goed recht, ze bieden ook niet op andere spelers oid,,,, dus geen probleem.
als oar of zijn zaakwaarnemer naar bilbao komt met het verhaal dat hij baskische voorouders heeft en blijkt dat dat niet voldoet aan de eisen van de club kan dat toch gewoon. ze zijn niet verplicht om iedereen met een sterk verhaal over baskische voorouders aan te nemen lijkt me.
dit heeft 0,0 met discriminatie of racisme te maken.
er zijn toch geen spelers die huilie huilie doen omdat ze niet bij bilbao zijn aangenomen... ze hebben deze filosofie of hoe je het ook noemen wil al heeel lang
Tja dan moeten ze ook zo flink zijn om het helemaal door te trekken. Dus geen seizoenkaatten en wedstrijdkaarten verkopen aan niet Basken, geen merchandise verkopen aan niet Basken, geen sponsoren die niet Baskisch zijn. Want dit is weldegelijk discriminatie, en als ze daar zo trots op zijn moeten ze ook flink zijn om discriminerend te zijn als het om inkomen gaat.
In Bilbao voelt men zich Bask en niet Spanjaard. Als men dan alleen Basken aan wil trekken is dat hun goed recht, en daarbij schoppen ze toch echt niemand tegen de schenen want er wordt niemand achtergesteld. Het is juist alleen maar beter voor de andere clubs want hun Spaanse talenten worden ongemoeid gelaten door deze club. Scheelt weer concurrentie toch?
Overigens vind ik het wel jammer en wat krom dat het niet voor de trainer geldt. Je moet het dan ook doortrekken naar de volledige technische staf en medewerkers.
Hoe zit het dan met Williams? Die jongen is half Ghanees en zijn moeder komt uit Liberie dacht ik. Heel vreemd dit allemaal. Bij Basket Bilbao spelen ook bijna alleen maar buitenlanders.
Hij is inderdaad in Baskenland geboren. Zijn voornaam is notabene Iñaki (een veel voorkomende naam daar).
Javi Martinez en Llorente waren geen Bask..
Baskenland is eigenlijk groter dan de regio Baskenland in Spanje. Zo is Navarra ook grotendeels Baskisch.
Real Sociedad had toch ook zoiets? Maar voor zover ik me kan herinneren waren zij daarmee gestopt.
Mooi dat zo'n club dit nog doet, zeker in de tijd waar geld regeert.
En al helemaal knap dat het zo vrij aardig doet.
Aymeric Laporte is een Fransman, Griezmann ook, dus snap het niet echt..
het is natuurlijk een beetje dubbel he. Kan me nog goed een klus/schildersbedrijf herinneren een tijdje geleden die in opspraak was geraakt omdat ze enkel autochtone Nederlanders in dienst wilden hebben. Dat had toen te maken met het imago dat ze wilden behouden als puur Nederlands bedrijf. Daar waren toen een hoop mensen erg pissig om. In feite is deze situatie niet veel anders maar het ligt toch wat minder gevoelig omdat het een traditie is, omdat het om een voetbalclub gaat en ook omdat veel blanken buiten de groep van Basken vallen. Ik vind zelf dat een bedrijf de volledige vrijheid moet hebben om mensen aan te nemen die ze willen aannemen, dus mij zul je hier nooit over horen zeueren
Het verschil zit hem in het feit dat een ander ras daar in het schildersbedrijf niet in aanmerking komt. Een surinamer,turk of een Marokkaan kan gewoon voor Bilbao uitkomen als ze in baskenland zijn geboren. Diezelfde allochtoon zal nooit uitkomen voor die vieze schilderracisten bedrijf, al is hij voor de deur van dat bedrijf geboren. Sterker nog het kind van zo een nederlander komt niet in aanmerking als die nederlander niet met een pure nederlandse is getrouwd
ja maar dat maakt praktisch geen verschil toch? Diezelfde Nederlander zou toch ook nooit uitkomen voor Bilbao? Iemand van een andere afkomst dan uit Baskenland zal toch ook nooit in aanmerking komen bij Bilbao. In beide gevallen wordt je gekozen op grond van eigenschappen die je zelf totaal niet in de hand hebt. Naar mijn mening is racisme niet erger dan enige andere vorm van discriminatie. Ik snap dat het gevoeliger ligt maar dat maakt het niet per anders of erger
Is voor t eerst dat ik zoiets hoor. Opzich wel goed. Zo behoud je de identiteit van de club. Kan je van bv Vitesse niet zeggen. Daar loopt geen Nicky hofs of een Janssen meer rond. Maar goed der zijn wel meer clubs
Haha grappige titel eigenlijk. Athletic Bilbao heeft dringend een goeie vleugelspeler (of twee) nodig maar ze mogen natuurlijk geen niet-Basken halen. Vorig seizoen speelden ze met rechtsback Iraola als rechtsmidden en heel wat jeugdspelers uitgeprobeerd op die posirie, maar ze hebben gewoon een winger met kwaliteit nodig. Maar ja die regel hé.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.