Definitieve streep door ADO-PSV en NEC-Excelsior

Dat AZ-Ajax door gaat vind ik ook wel een verassing, dat NEC-Excelsior eruit gaat niet.

Zal wellicht inderdaad met de mogelijkheid tot het oplossen met stewards te maken hebben.

Bij NEC is het regelmatig zo dat supporters- en spelersbussen van tegenstanders bekogeld worden met stenen vanuit de bossen rondom het stadion. Daar kun je geen stewards voor inzetten om dat op te lossen, want die hebben geen afweer voor die stenen. Daar heb je toch echt agenten voor nodig.

En laten we eerlijk zijn, bij het laatste seizoen van NEC in de Eredivisie was er vrijwel elke thuiswedstrijd wel iets aan de hand. Van het gooien van die stenen naar de bussen, het verwonden van eigen stewards in het stadion met een vuurwerkbom tot ordinair rellen. Ik kan dan wel begrijpen dat de burgemeester van mijn stad (ik woon zelf in Nijmegen) het niet aan durft om NEC een thuiswedstrijd te laten spelen zonder politie. Vorig seizoen in de Jupiler League gebeurde er gelukkig veel minder rond wedstrijden van NEC (de supergoede prestaties en het weinige uitpubliek dat naar Nijmegen kwam hielpen hier natuurlijk ook wel bij), maar ging het bij Almere City vervolgens toch weer fout.

Je Vitesse-achtergrond komt weer eens naar boven Superghost. Zielig hoor, want het is feitelijk onjuist dat er bijna elke thuiswedstrijd wat gebeurde. Ik zal niet ontkennen dat er dat seizoen teveel dingen voorgevallen zijn maar dat er elke thuiswedstrijd iets gebeurde en dat er regelmatig supportersbussen worden bekogeld is niet waar.

Als we zaken even gaan berekenen, dan speelde NEC in dat seizoen 19 thuiswedstrijden. Ongeregeldheden vonden plaats tijdens de thuiswedstrijden tegen Utrecht, Sparta, Heracles en misschien Vitesse(zal vast wel iets gebeurd zijn wat ik niet heb meegekregen, maar hele ernstige dingen zijn daar niet gebeurd zoals in 2011 volgens mij). Kom je uit op 15 tot 20 procent van de thuiswedstrijden. Zoals ik al eerder zei is dat (veels) te veel maar dat is niet bijna elke thuiswedstrijd. Het is1/5e maximaal. Dat NEC er wat rotte appels tussen heeft zitten is algemeen bekend maar wat jij nu aan het doen bent met je onzin.

Zielig ventje dat je met onwaarheden komt om een club zwart te maken. Zegt veel over jou.

Hij bedoeld dat er minder uitsupporters naar nijmegen kwamen, maar dat ze je door je emotie waarschijnlijk verkeerd begrepen hebben. Daarnaast heeft hij ondanks zijn lichtelijke overdrijven wel een punt. Geef eens een goed argument waarom de burgemeester van nijmegen het risico zou moeten nemen.

Wat een belachelijke reactie. Alsof er 2 jaar terug elke wedstrijd een incident was. En je zegt het zelf al: vorig jaar is er geen enkel incident geweest bij thuiswedstrijden tegen Jupiler League teams. Verschilt Excelsior nou zou veel van een Jupiler League team? We hebben het over Excelsior he, niet over een Vitesse ofzo.

' Hij bedoeld dat er minder uitsupporters naar nijmegen kwamen, maar dat ze je door je emotie waarschijnlijk verkeerd begrepen hebben'

Had dat idd anders begrepen, zeker omdat het direct daarna over de pot bij Almere ging. Volgens mij stond er eerst ook iets anders. Maarja, my bad.

' Daarnaast heeft hij ondanks zijn lichtelijke overdrijven wel een punt.'

Hij overdrijft niet lichtelijk maar hij overdrijft schromelijk door te insinueren dat er zowat elke week met stenen gegooid worden of met vuurwerk gegooid wordt. Typisch zo'n gevalletje van 'alles van mijn club is top en alles van mijn rivaal is slecht'. Doet die iedere keer.

En dat verbergt dan dat hij in essentie(maar dan ook alleen in essentie) een punt heeft. NEC heeft er idd een paar figuren zitten die zich veels te vaak misdragen onder het mom van emotie. Daar ben ik me zoals eerder gezegd echt wel bewust van, ik ben ook niet van gisteren.

' Geef eens een goed argument waarom de burgemeester van nijmegen het risico zou moeten nemen.'

* Het is geen wedstrijd die echt van allesbepalend belang is voor lijfsbehoud of iets dergelijks. Komt dus een stuk minder emotie bij kijken.
* Er zijn in het nabije verleden amper tot geen dingen voorgevallen tussen NEC en Excelsior op het gebied van rellen.
* Excelsior zal echt niet veel meer supporters meenemen dan menig Jupiler League-club vorig jaar(niet denigrerend bedoeld) en dat is ook altijd goed gegaan. Waarom kan een duel als AZ- Ajax, een duel dat een stuk meer beladen is, met wat creativiteit en flexibiliteit wel doorgaan en deze wedstrijd niet?

Superghost, Heel leuk dat je zelf in Nijmegen woont en daarom denkt dat je alles van onze supporters weet maar je bent het echt vreselijk aan het overdrijven. Zoals Keizerstad al aangeeft zijn er inderdaad meerdere incidenten geweest afgelopen 2 jaar alleen lang niet elke thuiswedstrijd! Sowieso is het nog nooit mis gegaan bij wedstrijden tegen Excelsior en aangezien dit de 1e wedstrijd van het seizoen is maakt dat de kans op problemen nog kleiner.

Misschien moet je het voortaan maar bij de Vitesse topics houden want als het over NEC gaat kan je absoluut niet objectief zijn. Altijd maar weer die haatreacties op onze supporters, echt om van te kotsen.

mmaaxxiimm, net zoals Keizerstad wordt je denk ik geblindeerd door je clubliefde. Jullie noemen namelijk alleen de ernstige incidenten op en vergeten daarbij en vergeten daarbij de vele keren dat er wellicht geen ernstig incident was, maar dat wel de politie nodig was om alles onder controle te houden (dat betekend een locatie veilig stellen of supporters aanhouden).

Als voorbeeld: thuiswedstrijd tegen PEC (als ik het me goed herinner) werd er ook massaal gedemonstreerd voor de stadionpoorten om van Pastoor af te komen. Toen zijn er geen ernstige incidenten geweest, maar moest de politie wel het stadion beveiligen om te voorkomen dat dat bestormd zou kunnen worden.

En wellicht moet jij eens stoppen met onzin roepen, want ik heb nog nooit haatreacties gegeven op Nec. Alleen nu ik zeg dat het bij NEC erg vaak mis ging het laatste Eredivisieseizoen voel jij je op je teentjes getrapt. Het is gewoon een feit dat het erg vaak mis ging dat seizoen. Daar kun je gewoonweg niet omheen.

Ik denk dat je vooral gericht bent op de grote incidenten (dan noem je inderdaad wel zo'n beetje het goede rijtje van thuiswedstrijden), maar dat je de kleinere incidenten vergeet. Incident in dit jargon is elke keer dat de politie in actie moet komen om een mogelijk ernstig incident te voorkomen.

' want ik heb nog nooit haatreacties gegeven op Nec'

Welk woord je er ook voor wil kiezen, het is praktisch altijd negatief en als het over Vitesse gaat altijd positief. Toeval? Dacht het niet.

' . Alleen nu ik zeg dat het bij NEC erg vaak mis ging het laatste Eredivisieseizoen voel jij je op je teentjes getrapt.'

Ligt eraan wat je onder misgaan verstaat. Dat vind ik het geval als er echt dingen gebeuren zoals slopen, vechten etc. Voor het stadion staan door een aantal supporters die om uitleg vroegen voor de wanprestaties(of dat terecht is is weer een andere discussie) schaar ik niet onder die noemer. Die voorkomen(!) dan dat het eventueel(!) misgaat. Vind ik echt iets anders.

' Het is gewoon een feit dat het erg vaak mis ging dat seizoen. Daar kun je gewoonweg niet omheen. '

Nou, kom maar op met het rijtje dan. Je had het erover dat het vrijwel elke thuiswedstrijd mis is gegaan. NEC speelde 19 thuiswedstrijden, je hebt er nu 4 (5 als ik genereus ben) genoemd waar het misging. Ben wel benieuwd naar de andere 11 of 12. Want eigenlijk kan je dan pas van vrijwel iedere keer spreken. Kom maar op met die feiten. Zegt al genoeg dat je wedstrijden mee gaat rekenen waar politie niet echt heeft hoeven ingrijpen.

En nogmaals, niemand zal ontkennen dat er bepaalde figuren rondlopen die op rotzooi uit zijn. Maar jij trekt het door naar het negatieve. Vrij typerend.

Puntje 1: Ik heb me vaak genoeg positief uitgelaten (o.a. over vorig seizoen toen ze volledig terecht en afgetekend kampioen werden). Misschien verwar je mij met iemand anders of heb je alleen de mindere berichten gelezen? Ik heb inderdaad ook wel paar keer kritiek gegeven over de financiële risico's die NEC nam, maar lijkt me dat ik daar toch ook mijn mening over mag geven?

Puntje 2: ik denk dat we daar dan gewoon miscommunicatie over hebben, want ik bedoelde dus elke keer dat politie-aanwezigheid nodig was om ernstige incidenten te voorkomen. Als je alleen de keren bedoeld dat het ook echt goed fout ging, dan is het natuurlijk minder (al denk ik dat we het wel met elkaar eens zijn dat een keer of 6-7 in één seizoen natuurlijk veel te veel is?)

Tuurlijk mag je je mening geven, ik zeg volgens mij ook helemaal niet dat het niet mag(en als die indruk wel gegeven is was dat onbedoeld). Maar ik vind het gewoon vrij vaak aan de negatieve kant(en ben daar kennelijk niet de enige in). En niet dat ik dan niet tegen kritiek kan, zolang onderbouwd is prima. Maar ik merk heel vaak dat er, zeker vanuit een bepaalde supportershoek( Vitessenaren dus), heel veel ongefundeerde kritiek wordt gegeven omdat het om een bepaalde club gaat, niet omdat men het echt vindt of het echt kan onderbouwen. Vandaar dat ik wat fel was. No hard feelings.

En ik vind het aantal keren dat het fout is gegaan 2 jaar terug idd veels te veel. Dat de gemeente die mensen keihard aan wil pakken vind ik dan ook volledig gegrond. Maar in sommige andere dingen m.b.t. NEC overdrijft de gemeente gewoon i.m.o., en daar vind ik dit een van de voorbeelden.

Maar laten we de strijdbijl begraven. Denk dat we allebei ondanks bepaalde sentimenten volwassen en verstandig genoeg om fatsoenlijk discussies te voeren.

Hier ben ik het ook helemaal mee eens. Dat Bruls en co de rotte appels bij NEC aan willen pakken kan ik het alleen maar mee eens zijn. Maar je moet dingen wel kunnen scheiden. Deze wedstrijd verbieden is zwaar overdreven, net als dat het gedoe rondom de locatie voor de huldiging ook nergens over ging. Heb bij Bruls en consorten het gevoel dat ze alleen al bij het zien van het NEC-logo een halve hartaanval krijgen. En das overdreven.

Dat laatste gevoel deel ik met je. Hoe die om is gegaan met dat supporterscafé (goffertzicht heette die als ik het goed heb?) is volgens mij ook wel erg overdreven.