Cruijff legt uit: 'Dat is de volgende stap die bij Ajax moet worden gemaakt'

Ja, die standaard Toekomst-praatjes dat er 'in de A en B jeugd enorme stappen worden gezet', die lees ik nu al een jaar of 8. De spelers die in de A zaten toen die verhalen begonnen zijn inmiddels gepensioneerd. Elk jaar wordt er vanuit de volgers van de Ajax-jeugd geroepen dat er dan-en-dan een gouden lichting aankomt.....

Als je die 'artikelen' moet geloven had Ajax 3 jaar geleden de CL al moeten winnen met een elftal vol eigen jeugd. Het is een beetje van de categorie Overmars die roept dat Ajax dit jaar de sterkste selectie heeft sinds lange tijd. Pure propaganda en zelfverheerlijking, maar in de praktijk merkt niemand er iets van.

En Bazoer (ook voor de mensen hieronder) was al een beer toen hij bij PSV wegging. Als die iets niet meer hoefde te ontwikkelen, dan was het zijn fysiek wel. En dat geldt ook voor zijn mentale weerbaarheid in wedstrijdverband.

Juist! Het nieuwe voetbal is bijvoorbeeld de fysieke gesteldheid van El Ghazy, maar daarnaast ook nog wendbaar en snel. Nu moeten ze weer naar het gedurfde voetbal met steekpassen en niet eindeloze rondtikken. Dat is voor Ajax een heel proces, we hebben nu niet eenmaal dezelfde vijver waaruit we kunnen vissen als Barca

Dat de " nieuwe weg" pas 3 jaar bezig maakt niets uit JIJ hoort het al 8 jr.

De nieuwe weg is helemaal niet zo nieuw. Dat is gewoon de oude weg die ze opnieuw bestraat hebben en weer zijn gaan gebruiken.

De periode bij Ajax waarin ze met geld smeten is maar een paar jaar geweest (rond de periode Jol). Maar ook in die periode werd er door de Ajaxsupporters (en vanuit de Toekomst) steeds geroepen dat er weer een '1994'-lichting aan zat te komen. Ik wacht er nog altijd op.

De ajax jeugd is momenteel van een hoger niveau dan die van barca, dat was te zien in de youth league dit jaar, waarin de A1 Barca helemaAl zoekspeelde. het talent wat op de toekomst rondloopt is bizar, alleen zijn ze allemaal al weer vertrokken voordat het echte topspelers zijn. Waardoor Ajax geen top team wordt.

@ Hoppa, hoe kom je er nou bij dat de periode met geld smijten onder Jol is begonnen. Morton Olsen is er mee begonnen en van Basten is er mee geeidigd. Onder Jol kon er al vrij weinig...

Idd, ook de Sa zou een wereldtalent zijn volgens Ajax maar ja , waar speelt die nu?

Lezen mc_rulez. Ik zeg duidelijk 'rond' de periode Jol. Het begon daarvoor en eindigde daarna.

Dan moet je toch echt beter leren schrijven Hoppa!! Jij hebt het over een paar jaar. Een paar, of te wel 2, maar vooruit zelfs 3 of 4 zou dan nog kloppen. Het gaat hier echter over een periode van ca. 15/20 jaar. Je praat dus gewoonweg onzin om je punt sterker te maken.

Je hebt verder gelijk dat het inderdaad geen nieuwe weg is die Ajax in is geslagen. Het is inderdaad een zeer oud recept.

Uit je eerste post blijkt dat je niet goed begrijpt wat Cruijff bedoelt. Er wordt sinds jaren gewerkt aan het verhogen van de algehele kwaliteit van de jeugdopleiding. Dat dit gefaseerd gaat lijkt mij vrij logisch.

@ Toekomst

Dit gaat hem toch echt niet worden, deze filosofie....
Het is gewoon onmogelijk om in je 2e elftal dezelfde kwaliteit te hebben rondlopen dan in het eerste. Er zal ten aller tijde een kwaliteitsverschil zijn, waardoor je eerste elftal minder wordt op het moment dat je van deze spelers gebruik gaat maken. Mochten deze spelers wel dezelfde kwaliteiten hebben als spelers van het eerste, dan waren ze al weggekocht door andere Europese clubs of ze zitten zwaar ontevreden op de bank, omdat ze vinden dat zij een kans verdienen. Ik snap de gedachtegang heel goed, maar in de realiteit wordt het niks. Ajax is er duidelijk niet beter op geworden en er wordt maar met het woord "talent" gegooid alsof het niks is.
Nu gaat er gekocht worden (en in mijn ogen terecht) en dit is het begin van het einde van deze filosofie. Cruijff kan het een draai geven, maar er staat niets meer overeind van zijn doelstellingen.

Bazoer constant? Riedewald constant? El Ghazi, die geef ik je. Die presteert redelijk constant.

Maar een mentaliteit zoals Bazoer en El Ghazi die hebben, die komt echt niet van de jeugdopleiding hoor. Dat hebben die gasten gewoon door hun bloed stromen.

Hoezo? En wie heeft het over dezelfde kwaliteit als de eerste selectie. Lijkt mij nogal logisch dat dit nooit het geval gaat zijn. Maar het lijkt mij ook wel duidelijk dat er nu in de A1 en B1 zulke grote talenten in lopen dat veel van hen het eerste kan halen. Met name in de A1 naar het eerste toe zit qua techniek en fysiek niet heel veel verschil. Niet iedereen van hen zal meteen het eerste halen dus in Jong terecht komen. Op deze manier wordt Jong Ajax toch veel sterker ? En zo schuift het steeds door. Op deze manier kan je jongere spelers steeds eerder inpassen zonder aan kwaliteit te verliezen. Laat dat nou net precies zijn wat met de hele revolutie bedoeld wordt. Denk eens na mensen!!

hoppa : dan snap jij het begrip topsportmentaliteit niet. de beste komen nu eenmaal altijd bovendrijven. waarom stromen er bij ajax jaarlijks 2 spelers door die ook een basisplaats veroveren. dan moet je mentaal wel ijzersterk zijn. dat kun je ook leren in het leven. bij psv heb je vast genoeg talent rondlopen alleen kunnen die het fysiek en mentaal niet aan om een basisplek te veroveren binnen de a selectie. dus mentale weerbaarheid is zeker wel te leren.

Dat is mijn fout, onduidelijk geschreven.

In mijn ogen worden er behoorlijk veel slappe argumenten gebruikt door Cruijf en de supporters om de visie te verantwoorden. Nu behaal je geen resultaat en geef je het een draai waardoor het lijkt dat Ajax blij moet zijn dat ze geen kampioen worden. Dat is natuurlijk grote onzin. Als ze nu 10 jaar geen kampioen worden dan zijn ze daarna wel heel goed, volgens de redenatie van Cruijf.

Wat mij vooral stoort is dat wanneer er wel resultaat wordt behaald het dan ineens WEL door de visie van Cruijf komt.

Over het eerste deel ben ik het met je eens, maar ik denk niet dat de opmerkingen van Cruijff zo bedoeld zijn. Ook omdat hij meerdere malen al aangegeven heeft het niet werkt zoals het nu in het eerste elftal eraan toe gaat. Dus die laatste zin van je ben ik het niet mee eens. Het voetbal ziet er niet uit en dat heeft Cruijff ook vaker aangegeven. Dit ligt aan het feit dat de basiszaken van het voetbal niet goed worden meegegeven aan de spelers in de opleiding, waardoor er heel veel misgaat.

Het resultaat van de afgelopen 4 jaren heeft menig mensen doen zeggen dat het prima gaat en dat er maar kleine veranderingen nodig zijn, maar dit jaar laat zien dat er veel meer moet gebeuren. Volgens mij roept Cruijff dit al vanaf dag 1. Plus, heel belangrijk, hij heeft geen tijd gezet op succes met de jeugd. De media gaat ervan uit dat je binnen een jaar na de fluwelen revolutie al resultaat zou moeten zien, maar zo werkt dat natuurlijk niet. De eerste resultaten zullen naar mijn idee nog zeker 3/4 jaar op zich laten wachten, want dan pas heb je een groep dat echt vanuit de jeugd is doorgestroomd met de (hopelijk) juiste visie, techniek, tactisch vernuft, fysiek en mentaliteit.

Ik kan zien dat jij niet veel van het bedrijfsleven begrijpt. Als er minder oog voor het ontwikkelen is bij resultaat ben je gewoon incapabel. Vooral als je weet dat de enige garantie op resultaat ontwikkelen is. Als er ooit een CEO zegt dat het goed is dat zijn bedrijf verlies draait omdat hij dan zeker weet dan er verder gesleuteld moet worden trappen ze hem binnen 2 dagen op straat.

Lees nou eens wat er staat. Er wordt helemaal nergens gezegd dat het goed is om te verliezen of verlies te lijden, zodat er dan ontwikkeling komt... Wat er wordt gezegd is dat positieve resultaten de werkelijke zaken kunnen verbloemen, waardoor men het oog op de ontwikkeling verliest. Dat kan de beste overkomen. Zelfs grote multinationale bedrijven zijn hierdoor ten onder gegaan. Het meest recente geval is Fc Twente.

Noem het incapabel... wat in feite ook zo is, maar het gebeurt. Ajax is de afgelopen jaren weliswaar kampioen geworden, maar daardoor hebben ze eigenlijk niet door gehad dat als PSV een keer wel een goed seizoen draait, ze er niet tegenop gewassen zijn. Ajax staat nu al 2 jaar stil op sportief gebied.

Ik bedoel ook niet voor de basis. Maar die gozer is wel Ajacied in hart en nieren en heeft de goede mentaliteit. Frank de Boer gaf destijds aan dat Ooijer een belangrijke rol had in de kleedkamer en op de trainingen, dat had toch ook niemand verwacht.

Daarnaast brengt Heitinga veel ervaring met zich mee en weet hij ook wel dat hij niet als eerste man zal worden gehaald. Ik zou het geen verkeerde zet vinden wanneer Mike weggaat. Andere goede verdedigers lopen er momenteel niet in NL die haalbaar zijn.

Ooijer speelde nota bene nog op het WK tegen Brazilië bij een Nederlands elftal dat veel beter is dan het huidige. Dat brengt inderdaad wat mee, niet een bankzitter die al jaren niets meer presteert.