Supporters FC Utrecht zorgen voor ophef met walgelijke spreekkoren
Bij het competitieduel tussen FC Utrecht en Ajax (1-1) waren walgelijke spreekkoren te horen bij een deel van het publiek van de thuisploeg. Minutenlang zongen de supporters een antisemitisch lied, inhakend op de geuzennaam ‘Joden’ die de fans van Ajax gebruiken. Op internet is een filmpje opgedoken waar te horen is dat de supporters zich laten gaan.
“Mijn vader zat bij de commando’s, mijn moeder zat bij de SS. Samen verbrandden zij joden, want joden die branden het best”, zo zongen de supporters van FC Utrecht. In gesprek met Metro zegt woordvoerder Miel Brinkhuis dat Ajax geen actie gaat en kan ondernemen. “Het is aan de KNVB, die kan er wel tegen optreden.”
Persvoorlichter Martijn Versteeg van FC Utrecht heeft het filmpje gezien. “We gaan nu informatie verzamelen en bekijken en bespreken wat we gaan doen”, laat hij weten. “Mocht blijken dat bij een wedstrijd onregelmatigheden zoals kwetsende spreekkoren worden vastgesteld dan zal FC Utrecht volgens het protocol onderzoek doen, passend reageren en optreden”, luidt een schriftelijke verklaring ook nog.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Hedwiges Maduro lijkt Ajax te gaan verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Slot is overtuigd is dat hij manager van Liverpool wordt en benoemt waarom
Ajax gaat voor terugkeer Ten Hag; naast Potter ook Italiaanse coach op lijstje
Meer sportnieuws
Moeten maar eens een paar wedstrijden zonder publiek spelen daar.
Dit is echt schandalig dit soort dingen zingen en er nog trots op zijn ook.
Walgelijk natuurlijk. Al moet het niet groter gemaakt worden dan het is. Uiteindelijk zijn het loze woorden gezongen door een stel idioten die waarschijnlijk niet bedoeld zijn tegen de Joodse groepering, maar puur jegens Ajax en Ajacieden. Maakt het natuurlijk geen haar beter, maar zolang Ajacieden die geuzennaam blijven gebruiken, zullen er ook zo'n teksten gezongen worden.
De enige oplossing lijkt me om het gebruik van de term Joden uit te bannen uit stadions, al lijkt dat onmogelijk te zijn, gezien er wettelijk niets mis is met het roepen van "joden, joden".
Ik zie ook echt niet in waarom er niet "joden" gezongen mag worden. Ik ben fel tegenstander van racisme, maar als er serieus mensen zijn die zich daardoor aangevallen voelen, tsja, dat vind ik overdreven. De term "jood" zelf is niet kwetsend en heeft geen negatieve connotatie. Daarnaast, het heeft ook helemaal niks te maken met het het jodendom. Een beetje zoals een zitbank niks met een spaarbank te maken heeft, maar het wel allebei banken zijn.
er zijn genoeg joden de het wel erg vinden dat ajax zich joden noemen.
dus dan moeten ze daar ook mee stoppen.
al vind ik dit liedje nog wel een stuk erger.
Dat zou inderdaad een argument kunnen zijn om ermee te stoppen: omdat er Joden zijn die het vervelend vinden. Alleen als we met zn allen gaan stoppen met alles wat iemand vervelend vindt, kunnen we net zo goed allemaal in bed blijven liggen.
Nee, ik zou het vervelend vinden als iedereen maar in bed zou blijven liggen, want dan moet ik er zelf uit om de tv aan en uit te zetten 
maar goed, natuurlijk slaan deze teksten helemaal nergens op en zouden er sancties moeten volgen... een beetje spotten en stoken moet kunnen, maar niet op deze manier
In het verleden was afgesproken om te staken bij dit soort spreekkoren. Dat is schijnbaar van tafel.
Viel gisteren wel op dat de commentator van Fox deze liedjes geweldig vond. Hij zei zelfs dat de sfeer steeds beter werd. Pas na veel klachten bij Fox kwam hij erop terug en vond ie het ineens niet meer zo geweldig.
Denk dat daar het daar een beetje wringt, in de context van voetbal klinkt het anders dan als je het op schrijft en later terug leest. Denk dat daarom dat Knvb en van Boekel het ook geen enkel probleem vonden, de sfeer zat er goed in.
Tsja. Zo hebben wij weer het liedje Bommen op Rotterdam wat ook niet heel vriendelijk is en historisch nogal pijnlijk. Het is niet mooi en zou moeten stoppen, maar denk dat dat lastig te doen is. Heb het zelf ook wel eens gezongen, en dan denk je op dat moment ook niet: ik wil echt dat er bommen op Rotterdam vallen. Neemt niet weg dat we met zn allen beter iets kunnen zingen wat wat minder gevoelig ligt. Maar van kreten zoals Ajax Joden superjoden, zie ik het probleem niet in.
Ach. Ik kan me niet voorstellen dat er een Palestijn is die daadwerkelijk denkt dat die paar duizend voetbalsupporters in de Amsterdam Arena door het zingen van Joden Joden hun politieke mening geven over het conflict in Israel. Ik ben het dan ook helemaal eens met je reactie hieronder.
en ook veel joden vinden het niet fijn dat ze dat bij ajax zingen.
@frtorres
Maar denk je echt dat een Palestijn, als hij al Nederlands verstaat, denkt dat het over de inwoners van Israel gaat ?
Historisch gezien werd jood als een scheldwoord gebruikt, vroeger werden Ajacieden ervoor uitgescholden. Toen werd het een geuze naam, er is geen relatie met het Joodse volk. Ajax is van oudsher ook helemaal geen joodse club, er zijn alleen een aantal prominente leden van Joodse komaf geweest.
Dat is dan ook meteen waar de schoen wringt, zowel Ajacieden als de fans van de tegenstander zingen niet over het joodse volk maar ze zingen tegen elkaar. En omdat het al tientallen jaren zo gaat, is het heel moeilijk om er iets aan te veranderen.
ajax is geen joodse club inderdaad maar de connectie met joden is dat ze vroeger wel zijn/haar thuiswedstrijden speelden in een joodse wijk..het stadion lag in amsterdam oost..
Joden, zionisten, en Israeliers zijn natuurlijk 3 verschillende groeperingen. Een Jood is niet per se een zionist of een Israëliet.
Spandoeken met zion ja? Mm dat wist ik niet, dat is wel vrij leip.
Zelf vind ik die Joden associatie wel iets hebben puur omdat het gewoon een echte geuzennaam is die te maken heeft met de geschiedenis van de stad waar Ajax vandaan komt. Israel vind ik verder een verderfelijke natie maar joden zijn nu eenmaal niet gelijk aan Israel.
Israel een verderfelijke natie? Het is het enige normale land daar in die regio. Ze worden aan alle kanten omringd door achterlijke barbaarse landen met idiote ideologien.
@ansjo
VZ is niet de plaats voor een dergelijke discussie maar als ik jou was zou ik nog maar wat extra research doen naar de praktijken daar in Israel en Palestina. Ik denk dat je dan wel begrijpt wat ik bedoel. Overigens verdienen het Midden-Oosten en Israel elkaar volledig in mijn optiek hoor. Niet dat ik medelijden met die andere landen (op Palestina na).
@ansjo
Als de Zionisten en joden zouden handelen naar wat zij door de eeuwen heen hebben meegemaakt, sinds ze door de Romeinen werden verbannen, dan zouden er nu niet veel Palestijnen in Israël zijn..
Verder vind ik dat religie net als racisme niet in sport thuis hoort.
Van mij mag er tegen dit soort leuzen opgetreden worden, maar het is wel hypocriet dat Ajax lekker die geuzennaam mag houden. Je kunt dan nooit iets negatiefs over ze zingen omdat het dan meteen antisemitisme is volgens velen.
Ajax werd uitgescholden voor Joden dus dachten ze we nemen dat als geuzennaam aan dan kan je ons er ook niet mee uitschelden. Net zoals PSV boeruuh zingen. Werder er ook voor uitgescholden.
Als je gewoon de holocaust erbuiten houdt dan scheelt dat al een hoop.
"je kunt dan nooit iets negatiefs over ze zingen omdat het dan meteen antisemitisme is volgens velen."
Ten eerste snap ik überhaupt niet dat er iets negatiefs gezongen moet worden over de tegenstander (ja Ajax supporters doen dit zelf ook). Supporters zouden zich meer bezig moeten houden met het toezingen van de eigen club.
Ten tweede mag ik toch hopen dat je het met mij eens bent dat dit absoluut niet afgedaan kan worden als "iets negatiefs zingen". Deze teksten zijn walgelijk en ondanks dat ik geen Utrecht-supporter ben, schaam ik mij voor mede-Nederlanders die dit soort dingen zingen.
Tot slot ben ik het wel met je eens dat het gebruiken van de geuzennamen "joden" en "super Joden" aanstootgevend kan zijn voor anderen, maar dat geeft mensen nog geen vrijbrief om maar te zeggen/zingen wat ze willen.
Als supporter van fc utrecht kan ik alleen maar zeggen: walgelijk en zielig. Totaal niet boeiend wat iemand anders zingt of roept. Dat soort gasten mogen van mij bij iedere club en uit ieder stadion verbannen worden. Melding op het politieburo lijkt me ook nodig,
Mijn schoonzoon was bij de wedstrijd,en de ajax-supporters zongen ,k*** utrecht meerdere malen. Misschien dat daar ook tegenop moet worden getreden?
De supporters van de tegenpartij provoceren moet tot op zekere hoogte kunnen, maar dit gaat echt veel te ver. De combinatie commando's, SS en Joden heeft alles te maken met de Tweede Wereldoorlog en niets met voetbal. We hebben het hier over miljoenen onschuldige mannen, vrouwen en kinderen die af zijn geslacht op een manier waarop zelfs dieren niet geslacht mogen worden. Als je daar vrolijk sarrende liedjes over gaat zingen, dan ben je niet goed bij je hoofd.
En voordat er weer mensen beginnen over "maar die Ajacied beginnen toch zelf door zich Joden te noemen?". Ja, en? Wat kunnen de Joodse mensen, die nu het ergst gekwetst worden, daar aan doen? Die hebben daar toch niet om gevraagd?
Ik denk dat een verplicht "schoolreisje" naar Auschwitz voor een extra geschiedenislesje voor alle supporters die mee hebben gezongen geen kwaad zou kunnen.
Nu kan je wel zeggen van,maar de ajaxsupporters noemen zichzelf (super)joden dus so what. Als ik me niet vergis,was er 1 of ander comite dat verbod wou op de naam (joden in het algemeen). Dus in dit geval,kan je het de ajaxsupporters wel degelijk aanrekenen wat ze zingen.
Oh, dus als Ajacieden zich een bepaalde naam, godsdienst of politieke partij toe eigenen maakt het niks meer uit wat je zingt ?
Fijn dat er een comite mee bezig houd, maar zolang zo'n verbod er niet is speelt dit geen rol. Het lijkt me overigens ook raar om het een rechtvaardiging te noemen dat dit soort teksten gezongen worden ''omdat Ajax supporters zingen dat ze joden zijn''. Alsof alles wat Ajacieden zingen plotseling een legitieme reden is beledigende of kwetsende spreekkoren aan te heffen.
@cabinessence, dan zou je ook meteen een "schoolreisje"kunnen organiseren voor die Ajacieden naar die kampen van de Palestijnen die nu nog dagelijks onderdrukt worden door een staat/land die door hun verheerlijkt wordt, door de combinatie van super en de beste met vlaggen en leuzen van Joden en Israel. Begrijp me niet verkeerd ik vind die liedjes en teksten over Joden ook walchelijk, maar ik vind het net zo walchelijk dat die israelische vlaggen en dergelijke wel toegestaan worden in deze combinatie, terwijl de Palestijnse bevolking dagelijks onderdrukt wordt.
@steef71:
Het Ajax-publiek zingt voor zover ik weet geen anti-Palestijnse liedjes, dus vind ik dat iets totaal anders.
Ik vind net als jij dat Israël totaal verkeerd bezig in met de Palestijnse kwestie, maar het gaat mij veel te ver om te zeggen dat zwaaien met een Israëlische vlag per definitie kwetsend is. Die vlag kun je zien als het symbool van het Israëlische beleid, maar het is natuurlijk net zo goed het symbool van de Israëlische burgers die geen vlieg kwaad doen. Geen enkel land is alleen maar slecht.
Liedjes zingen over Joden verbranden is wel alleen maar slecht.
Wij zijn Joden superjoden is in die context wat mij betreft behoorlijk kwetsend. En ik denk/weet dat Palestijnen en andere Arabieren in Nederland die mede door de terreur van Israel in die regionen zijn moeten vluchten er hetzelfde over denken. Ook weet ik van een aantal Joodse mensen hier in Nederland dat zij zich storen aan dat geuzengedoe van Ajax over Joden. Als je het ene aan gaat pakken, dan moet je ook eens een keer kijken naar de bron. Natuurlijk moeten de supporters van Utrecht hard aangepakt worden, want dit gaat gewoon te ver. Uitsluiting van het betreffende vak voor de rest van de competitie lijkt me dan ook een gepaste maatregel.
Tja, ik erger of stoor me ook aan bepaalde dingen in Nederland. Maar het feit dat ik me ergens aan erger of stoor maakt het nog niet strafbaar.
De bron is alles behalve het feit dat Ajax supporters zingen dat ze jood zijn. De bron zijn mensen die het schijnbaar nodig vinden om Ajacieden te beledigen via de geuzennaam. Dan zoeken ze toch een andere manier om Ajax supporters te beledigen ? Daarvoor hoeven de Ajax supporters zich niet aan te passen. Het zou eigenlijk de omgekeerde wereld zijn.
Of de Ajax aanhang zo vriendelijk is de verzonnen geuzennaam (nota bene verzonnen door andere clubs) te willen aanpassen zodat andere supportersgroepen rustig doodverwensingen en spreekkoren kunnen aanheffen zonder derde personen te kwetsen en daarmee zelf straf te krijgen.
Overigens is dat ''massaal'' behoorlijk overtrokken. Het filmpje duurde nog geen minuut. In het stadion was het ook bijna niet hoorbaar, wat eigenlijk symbolisch was voor de sfeer gisteren.
Dat je zelf zo sneu bent om dat soort dingen te gaan roepen. Dat ze daar zelf niet bij stil staan.
Bizar dat sommige mensen dit goed proberen te praten. Geeft wel te denken. Wat een opvoeding heb je dan gehad zeg..
Veel mensen hebben ook niet helemaal door waar 'joden' in combinatie met Ajax vandaan komt blijkbaar. Joden hebben niet alleen tijdens de oorlog bestaan....... Lees je eerst eens in voordat je dit soort belachelijke dingen goed praat vanwege de bril die je op hebt.
Te walgelijk voor woorden. Dit moet door de Knvb direct onderzocht worden en mocht het geschrevene kloppen, dan moet de Knvb een ongekend hoge straf aan Utrecht opleggen. De personen die dit allemaal hebben gezongen zijn te vergelijken met rioolratten, nee, het zijn rioolratten !
Wat valt er aan te onderzoeken? Bovendien wat kan FC Utrecht hieraan doen? Het is niet zo dat de veiligheidsmaatregelen onvoldoende waren of dat er ongeregeldheden waren in het stadion. Er is door een aantal jochies een liedje gezongen wat niet door de beugel kon. Ik zou FC Utrecht 6 punten aftrek geven, zodat Nac misschien nog boven hen eindigd of is dat niet wat je bedoeld?
@steef71, kijk, dat is nu het verschil tussen een Utrecht- en een NAC-supporter. Ik dacht in de verste verte niet aan punten in mindering, maar jij wel Waarom dacht ik daar niet aan? Omdat het de meest oneerlijke straf zou zijn. Ik dacht er echter wel aan om het vak, waar dit walgelijke geluid vandaan kwam, gedurende 1 of 2 wedstrijden af te sluiten.
Jaren geleden werd er in een bepaald vak in het NAC-stadion, tijdens een ik meen een bekerwedstrijd,vuurtoortsen aangestoken. NAC werd toen veroordeeld voor het spelen van een wedstrijd zonder publiek. Ik vond en vind dat een oneerlijke straf. Immers, het straffen van een bepaalde groep supporters is op zich al aanvechtbaar, laat staan een straf voor alle supporters. Een bepaald vak straffen, lijkt mij wel de meest eerlijke straf.
Ben jij dit wel met mij eens?
Sterkte in de competitie !
Ajax verliest punten en hoppa dit nieuws komt. Te typisch voor die club
Hoewel mocht dit echt zo erg zijn vind ik dat de daders passend gestraft moeten worden
Trouwens wel fanatieke 70-plussers op die tribune.........als hun ouders dat hebben gedaan.
Zolang men toelaat dat Ajacieden zichzelf joden noemen, zal je dit helaas altijd blijven houden.
Op TV hoorde ik heel even het welbekende "hamas". Dat was niet massaal en niet langdurig, dus het lijkt me vreemd als de club Utrecht hiervoor bestraft gaat worden.
Het liedje uit dit bericht heb ik op TV helemaal niet gehoord. Het lijkt me sterk dat dat massaal gezongen werd.
Toch apart hoevaak het eigen-schuld-argument hier wordt gebruikt. Alsof, in lijn met de discussie, de kristalnacht en de daarop volgende holocaust eigen schuld was; moet je maar niet met een keppeltje gaan lopen. Maar zo werkt het kennelijk. En omdat het kennelijk zo werkt is het imo ogen het best als er inderdaad een andere geuzennaam voor Ajax wordt verzonnen. Maar het blijft raar. Een geuzennaam ter vergoelijking van anti-semitisme. Want hoe je het ook wendt of keert; dergelijke gezang was, is en blijft anti-semitisch en uitzonderlijk kwetsend. En ook zo bedoeld (dat is namelijk 'de lol' er van). Voetbal is gewoon eigenlijk als een tijdje niet leuk meer. In ieder geval niet iets waar je nog voor je plezier met je kinderen naar toe gaat.
het is ook apart jezelf joden noemen dan wel boeren..
Hebben ze wat massaal gezongen bij FC Utrecht ? ik heb er zelf maar weinig van meegekregen en ik was er zelf bij. De sfeer was namelijk ronduit bedroevend op vocaal gebied. Dat gold ook voor beide kanten, zowel bij ons vanuit het uitvak als op de thuisvakken. Zeker voor wat de wedstrijd van het jaar was in Utrecht stelde het niks voor.
Ik heb de betreffende tekst heel even gehoord, maar zo vreselijk massaal was het ook weer niet. Maar goed, dit is wel wat je ongeveer van de FC Utrecht aanhang kan verwachten. Wie de vorige edities bekijkt kan stellen dat dit eigenlijk een normale editie is geweest.
Je moet het overigens maar willen, jezelf en je familie associëren met nazi's en dat allemaal om Ajacieden in een liedje proberen te beledigen.
Ik sta er van te kijken dat de meest gewaardeerde gebruikers zelfs het verschil niet zien tussen wanneer je wel en geen joden mag misbruiken. Ik heb niks met de geuzennaam joden, maar het zij nou eenmaal zo. Er zit echter een verschil in iets simpels als kutjoden en dit soort misselijkmakende liederen die verwijzen naar de tweede wereldoorlog. Joden verwijzen niet naar die oorlog, SS en commandos wel. Ala Utrecht kutjoden had gezongen of iets minder ergs prima, maar je laat de doden er buiten.
Ik vind het ongelofelijk dat er mensen zijn die zeggen dat de Ajax-fans het uitlokken. Je neemt nog altijd zelf de beslissing om al die kwetsende dingen te roepen. Dat is net als dat je in een wedstrijd de tegenstander uit zijn ritme haalt door te zuigen en af en toe een duwtje uit te delen. Dan lok je een reactie uit, dat is waar. Maar als je tegenstander je vervolgens een knal voor je kop geeft, dan is er maar één schuldig, en dat is je tegenstander.
En dan vind ik het in een wedstrijd nog begrijpelijker dan op een tribune. Ajax-fans roepen bijvoorbeeld, ter aanmoediging, "joden! Joden!". Nou, wat is dan precies de reden dat daar een heftige reactie op moet komen? Als die Ajax-fans nou iets beledigends over Utrecht (club of stad) zouden roepen, dan snap ik dat de Utrecht-aanhang boos is. Maar hoe onschuldig wil je het hebben als een groep supporters gewoon hun geuzennaam roept? (ook al is die ongelukkig gekozen)
@afcanats Van mij mag het hoor, het zijn verderfelijke liedjes. Maar vind je het dan ook terecht als de Arena dan leeg moet blijven omdat een klein groepje "bommen op Rotterdam" zingt? Maakt verder ook niet zoveel uit, de Arena zit ook bijna nooit vol
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.