Kishna geen 'nieuwe El Hamdaoui': ‘Dan vind ik Ledezma een beter voorbeeld’
Ricardo Kishna werd niet opgenomen in de wedstrijdselectie van Ajax voor het duel met sc Heerenveen (1-4). De aanvaller was volgens trainer Frank de Boer over de schreef gegaan en hoefde niet mee naar Friesland. De situatie wordt vergeleken met de confrontatie van De Boer met Mounir El Hamdaoui, vier jaar geleden.
David Endt, in het verleden teammanager van Ajax, vindt het echter ‘niet te vergelijken’. “El Hamdaoui kwam al met een bepaalde status naar Ajax. Hij was topscorer van de eredivisie geweest bij AZ, daarna is hij eigenlijk langzaam uitgedoofd”, zegt Endt tegen Metro.
Endt vindt Froylán Ledezma een beter voorbeeld van een speler met gebrek aan discipline. “Die kon het leven als profvoetballer echt niet aan.” Ook spelers als Daniel da Cruz Carvalho en Mido waren voorbeelden van spelers die het in Amsterdam lastig hadden met de discipline.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Klinkt al alsof het klaar, over en uit is voor Kishna. Lijkt me een uit de context gerukte quote van David Endt om wat meer hits te krijgen op dit onderwerp.
Dit is een stukje uit een interview, waarin spelers op een rijtje worden gezet die ook een gebrek aan discipline hadden. Zoals dani, mido en el hamdaoui
Inderdaad. Allerlei sneue journalsten willen nu scoren met een overdreven verhaal. Ik geloof dat Kishna zelf ook het liefst bij Ajax blijft, maar ik snap hem heel goed dat hij wilt weten wat de club van plan is met Fischer, Sigthorsson, Milik, Menig, Zivkovic, Muric en alle andere aanvallers. Hij wilt daarnaast natuurlijk ook waardering in de vorm van salaris en eerherstel. Hij krijgt al sinds het moment dat hij zijn eerste profcontracg moest tekenen gezeik over zich heen.
Ja, allemaal heel erg zielig voor die jongen.
Waarschijnlijk, verdient hij nu al 100.000 Euro per jaar.
Dat doe ik niet en velen niet.
Als je erg goed bent, dan versla je je concurrentie.
Fischer is wel een concurrent voor hem.
@ Jaspersj
Als Ajax de eenzijdige optie licht in het contract van Kishna moet het 700.000 euro op jaarbasis aan salaris betalen. Dan staat Kishna gewoon netjes in de top 8 van duurst betaalde spelers uit de gehele selectie van Ajax. Oftewel de waardering in salaris is er wel, daar hoeven we niet lang over te discussieren. Daarnaast is zijn salaris op het moment ongeveer 450.000 euro. Een prima salaris voor een 20 jarige speler in de eredivisie.
En als hij beloftes wilt over wat er gaat gebeuren. Milik, Sigthorson en Zivkovic zijn geen concurrenten aangezien dat pure spitsen zijn. Muric (2018) en Menig (2019) staan voorlopig achter Kishna in de pikorde. Dus de enige concurrent die hij heeft is Fisscher (medio 2017) en die komt terug van een blessure. Als Ajax zijn gemiddelde van 55+ wedstrijden per seizoen haalt speelt Kishna ongeveer 30 volledige wedstrijden.
Ik hoop dat hij blijft, het is een fantastische voetballer wanneer hij het op zijn heupen heeft en samen met Fisscher hebben we echt 2 fantastische linksbuiten spelers. Alleen ik wil wel spelers bij Ajax zien die 100% voor Ajax gaan. Dus Kishna moet gaan besluiten of hij 100% voor Ajax wilt gaan, of dat hij dat niet kan/wil. Mocht het laatste het geval zijn dan licht Ajax de optie en laat geinteresseerde clubs dan maar bieden.
Ledezma, hij werd "geroofd" onder de neus van Feyenoord vandaan (op Schiphol nota bene), maar het leedvermaak was daarna groot toen het totaal niets bleek. Ik kreeg bij Albert Luque (die PSV en Feyenoord naar verluid ook graag wilden) een beetje hetzelfde idee, de genoegdoening van een misgelopen transfer.
Zo was ik weer erg tevreden met jullie aanwinst Charisteas. Hahaha wat een dramatransfers zie je toch af en toe in Nederland (overal). Kishna heeft daar niets mee te maken, want dat is gewoon een zeer aardige voetballer die een dwaze zaakwaarnemer heeft en die moet werken aan zijn werkhouding (zeker gezien het feit dat zijn trainer dat belangrijk vindt).
Ledesma was ook 'gewoon' een goede voetballer hoor dus het heeft er alles mee te maken. Iedereen doet alsof Kishna het zomaar even redt, maar ik moet het nog maar zien of hij geen 2e Ledesma wordt. Lijkt me veel te trots om andermans adviesen ter harte te nemen dus ik vraag me af of en zo ja wanneer het kwartje gaat vallen.
Touché, enige voordeel is dat Ajax er meer op heeft moeten toeleggen dan Feyenoord uiteindelijk 
maar inderdaad dramatische transfers soms. Ik weet niet hoe goed Endt Kishna kent maar als hij echt zo losbandig is als ledezma, dan hadden we daar vast wel meer over gehoord onderhand.
Als je verhalen van bijvoorbeeld Vink hoort is Kishna helemaal niet lastig. Ik kan niet oordelen aangezien ik met zowel Kishna als de Boer niet werk, maar ik zou het wel heel jammer vinden als er inderdaad een breuk ontstaat. Lastige karakters horen er bij in het voetbal, maar Kishna kan ook geweldig voetballen.
Kishna is technisch een leuke speler. Maar kan echt wegzakken naar een abominabel niveau. Ik vind hem vergelijkbaar met ozbiliz. Leuke basistechniek, grootse toekomst voorspeld maar nooit echt doorduwen tot die constante 6.
Mentalist, dat is waar, maar hij is en blijft nog erg jong hè? Ik vind het in ieder geval nog veel te vroeg om hem af te schrijven. Hoe lang speelt hij nu eigenlijk echt in het eerste? Ik hoop gewoon dat hij er wat van opsteekt, en beseft dat hij er vol voor moet gaan. Dan weet ik zeker dat hij stabieler wordt, en van grote waarde kan zijn voor ajax. Nu wegdoen zou ik echt niet begrijpen. Vallen en opstaan noem ik het maar. Maar je moet hem wel de kans daarvoor geven.
Idd Gery Vink kon wel uitstekend met Kishna werken. Alle problemen zijn toe te wijzen aan de relatie De Boer - Kishna. Het zou ontzettend stom zijn om hem nu al af te schrijven. Zit pas 1 seizoen bij de selectie. Kishna is een begenadigd talent en zoals het linksbuitens betaamt, zijn die uiterst grillig. Als De Boer dan zo n topcoach is, moet hij Kishna maar aan het voetballen krijgen !!
Deze jongen gaat toch geen 180 graden draaien, laat het er gewoon bij zitten Ajax. Het is alle factoren bij elkaar, hij en zijn zaakwaarnemer zijn (denk ik) gewoon uit op geld, laat hem nog zijn laatste wedstrijdjes spelen en verkoop hem in de zomer, dit soort spelers heb je nou soms.
Zou ontzettend zonde zijn als hij niet bij tekent, maar mocht het gedrag echt zo onuitstaanbaar zijn als de boer/ajax het ons wil laten geloven, mag hij weg.
Jongens zoals Kishna, Bakalli etc moeten zich realiseren dat het profvoetballer zijn veel meer in huis heeft dan alles goed kunnen voetballen!
Waarom bijtekenen? Hij heeft nog een contract van een jaar en Ajax heeft een optie voor nog een jaar. En volgens mij is het bijtekenen ook helemaal geen punt op dit moment.
Maar denk dat Ajax ook wel voorzichtig doet met het lichten van de optie. Want de onderhandelingen gingen toen der tijd aardig moeilijk, en denk dat Riaola wel een mooi resultaat er uit heeft gesleept. Denk hier bij aan een zeer forse salaris verhoging of misschien wel een gelimiteerde transfersom bij het lichten van de optie...
Ik wist niet van de extra optie van Ajax, want Raiola blijft hem maar te koop aan te bieden bij andere clubs.
Er moet echt met elkaar om de tafel worden gegaan om deze rotzooi op te lossen voordat Ajax overgaat tot het heffen van de optie. (lees alleen doen als je hem direct kan verkopen voor een leuk bedrag)
Alle Ajax spelers zijn te koop mits de aankopende club het gewenste bedrag betaald. Dus Raiola mag best leuren maar ik betwijfel of er een club bereid wordt gevonden diep in de buidel te tasten. Ben bang dat het risico op een flop te groot is.
Vraag me dan wel af wat moet Kishna kosten?
Als je het gaat afzetten naar prestatie's en andere spelers in de eredivisie, dan denk ik persoonlijk dat 5 tot 7 miljoen wel de max is.
Ik snap dat vanwege de sentimenten de Ajax supporters dit natuurlijk veel te laag vinden, en waarschijnlijk eerder 15 miljoen zouden willen beuren.
Maar denk niet dat als het tot een breuk komt je zulke bedragen kan vragen. Je zit met een zwaar ontevreden speler en een coach die niet met de speler in kwestie overweg kan.....
@henkyr
Allereerst betwijfel ik of alles wel daadwerkelijk zo erg is als beschreven. Kishna was 3 weken geleden nog louter positief. Daarom is het lastig om precies te beschrijven wat er is gebeurt. Er gaan een hoop indianenverhalen rond.
Maar de vraagprijs? Dat zal afhankelijk zijn van welke club zichzelf meld voor de overname van Kishna. Zodra Psv/feyenoord zich meld waar ik overigens niet vanuit ga dan zal de vraagprijs omhoog schieten boven de 10 miljoen. Ajax heeft geleerd van het spelletje dat Winnie Haatrecht heeft gespeeld voor Vermeer.
Mocht Ajax hem echt willen verkopen vanwege zijn gedrag.dan heeft Ajax totaal geen behoefte aan 2 a 3 miljoen euro. Voor datzelfde geld kunnen ze hem net zo goed behouden om zowel Raiola, Kishna en alle andere jeugdspelers een voorbeeld stellen door zijn contract eenzijdig te verlengen en 2 jaar te laten rotten. Ja dat kost geld, maar soms moet je geld gebruiken om anderen te inspireren. Dit is natuurlijk wel onder voorbehoud van het feit dat Kishna echt zo vevelend is gebleken.
Voor 3 miljoen en 750.000 euro als salaris als ze die optie lichten gaan ze echt geen voorbeeld mee stellen.leg dat maar uit aan je aandeelhouders.gelukkig ben jij niet de financiele man bij ajax want dat zou helemaal fout gaan.als kishna echt weg wilt dan gaat hij ook echt wel weg.als medewerker heb je ook gewoon rechten en met een contract verlenging(upgrade) zou hij tot de beste spelers gerekend worden en als je dan niet word opgesteld om een voorbeeld te stellen.verklaar dat maar aan een rechter word ze contract gewoon nietig verklaard.
Ach ja, Kisnha stond vandaag op trainingsveld met de reserves van gisteren. Maar zoals met alles moet er een verhaal omheen en de krant moet vol (of nieuwe artikelen op de site hier).
Zo een Depay zou onder een trainer als Frank de Boer nooit de speler zijn die hij nu is simpelweg omdat hij niet met dit soort spelers kan omgaan. Daarom zie ik in hem ook geen grote trainer.
Cocu ook vorig jaar, maar daar is Cocu in gegroeid, en Frank niet. Maar Frank heeft ook wel andere eigemschappen die Cocu (nog) beheerst.
Depay doet bij psv toch gewoon waar hij zin in heeft en heeft lange periode niets gepresteerd. . Cocu heeft geen vat op depay maar depay is geldboom van psv er loopt geen betere. . Depay is topscoorder.. kishna echter presteert wisselvallig, scoort af en toe.. kishna heeft gewoon normaal te doen. .
@ Voetbalfan1999
Ach, Frank de Boer kan met vrijwel iedere speler om gaan. Mensen komen graag met El Hamdaoui op de proppen. Maar als we het vervolg van zijnc arriere bekijken blijkt toch wel dat het aan El Hamdaoui heeft gelegen. Bij zowel Fiorentina als Malaga ook ruzie met de trainer. Dat terwijl Koeman en Verbeek ook al vrij uitgesproken waren over El Hamdaoui.
De Boer eist 100% inzet van al zijn spelers, geen uitzondering. Kan je dat niet leveren zul je op je flikker krijgen. Ook geen uitzondering.
Helemaal met je eens, maar sommige mensen denken dat Frank niet met 'types' om kan gaan, maar dat kan hij wel.
Stomme reactie... Hoe zit dat dan met Bakkali? Kishna is geen lastige jongen. Ik heb van mensen om hem heen begrepen dat hij juist heel professioneel is nadenkt over zijn toekomst. Hij wilt niet vastzitten aan een jarenlang contract, maar liever duidelijkheid over zijn rol in het team en een normaal salaris.
Nogal logisch dat je dat hoort van mensen om hem heen Jasper. Als ik bij jouw kring ga vragen hoe je bent zullen ze waarschijnlijk ook niet roepen dat je er niets van bakt en dat het niet meer te redden valt (al wil ik hiermee niet beweren dat dat bij jou of Kishna het geval is). Waarom hecht je wel waarde aan meningen van buitenaf, maar niet van de trainer van Ajax die nu voor de 2e keer in 5 jaar tijd iemand disciplinair schorst? Verbazingwekkend.
Wat een onzin vind ik dat. Hoe kom je erbij? Met welke moeilijke jongens kon of kan De boer dan niet omgaan? Noem er eens een paar. En hoezo kan hij met Kishna niet omgaan? Kishna speelt veel wedstrijden voor zijn leeftijd en is bezig door te breken in Ajax 1, waar De Boer volgens mij verantwoordelijk voor is.
Maar van mido en dani hebben we wel nog plezier van gehad, ik vind kishna absoluut een leuke voetballer maar vind dat er meer bij hem uit mag komen.
Kijk wij weten niet precies hoe het zit, maar wat de Boer gedaan heeft is goed. Hij moet zich aan regels houden. Blijkbaar kan hij die dicipline niet opbrengen. Of het is allemaal beetje groter gemaakt dan het is. Als dit zijn probleem is en blijft zal het bij geen een club goed gaan. Zelf denk ik dat het wel meevalt volgende week speelt hij gewoon weer en is alles weer ok.
waarom moeten ze toch altijd vergelijkingen maken, kishna en de boer hebben onderling wat en de media druipt er op, wordt er zo moe van
Met "ze" bedoel je David Endt, de voormalige teammanager van Ajax? Die El Hamdaoui, Ledezma, Dani en Mido heeft meegemaakt bij Ajax? Als je die bedoeld dan kan ik je vertellen dat deze man exact weet waar hij over praat en ook weet met wie hij Kishna kan vergelijken.
Bedoel iedereen die een artikel schrijft, intervieuw geeft enz. Ze zijn niet te vergelijken, omdat het verschillende personen zijn met hun eigen eigenaardigheden.
Slecht nieuws verkoopt. Zo werkt journalistiek nou eenmaal, omdat men goed nieuws niet interessant vindt. Jij en ieder ander vinden slechte berichten veel leuker om te lezen en vandaar dat de media er op druipt. Dus maak je niet zo druk, want wij hebben die aasgieren van de media eenmaal zo gemaakt.
Ik dacht dat Kishna alleen maar een grote mond had gehad. Betekent natuurlijk niet gelijk dat ie totaal geen discipline heeft.
Moest zondag echt lachen bij Studio Voetbal, nadat iedereen zijn zegje had gedaan en vooral zei dat ze niet precies wisten wat er was voorgevallen. Zegt Vermeulen met zijn uitgestreken gezicht. Frank de Boer zei dit en daarna zei Kishna dat en dat was het. Iedereen keek hem echt zo aan van, lul, zeg dat dan eerder, dan zijn we klaar. Vermeulen voelde zich weer even het baasje.
Ach, laat hem lekker gaan, heeft nog absoluut niks laten zien bij Ajax, pleintjesvoetballer met 0% rendement.
Uitgedoofd? Bij Ajax maakte hij elke wedstrijd schitterende goals en de ene actie was nog mooier dan de ander! Zelfs onder F de boer was hij elke wedstrijd bepalend als hij mocht spelen van die schreeuwlelijk.
Dat vind ik wel echt een minpunt van de Boer. Hij kan nauwelijks met spelers omgaan met persoonlijkheid. Als iemand ook maar 1 woordje durft te zeggen op een andere toon, heeft hij meteen een probleem.
En de Boer zou ook nog wel eens een probleem kunnen krijgen later, als hij bij een topclub zit, en met spelers als Ibrahimovic, Costa en Balotelli komt te werken.
Daarom vind ik het volgende ook wel grappig wat Cruijff zegt:
''in de jeugdopleiding is met ingang van dit seizoen het teambelang ondergeschikt aan de ontwikkeling van het individu.''
En dan in het eerste elftal staat het team belang voor op, en moet je in de pas lopen.
Als je spelers beter wil maken moet je ze individueel benaderen en coachen. En elke spelers heeft andere behoeftes en tekortkomingen, en daar moet je als club op in spelen en mee om gaan.
Maar Frank de Boer stelt teambelang boven individu en doet daarmee spelers te kort die wat extra begeleiding danwel uitleg nodig hebben....
@ Koenpieters1
Onzin, noem eens een aantal namen met wie hij niet door 1 deur heen kon.
- El Hamdaoui bijvoorbeeld?
Zowel Koeman als Verbeek hadden al een waarschuwing gegeven. Vervolgens heeft hij ook ruzie met Frank de Boer. En laat EL Hamdaoui toevallig ook ruzie hebben gehad met de coach van zowel Fiorentina als Malaga. 5 trainers met wie hij niet door één deur kon. Zal het dan toch aan El Hamdaoui hebben gelegen?
En wie nog meer?
Lig niet aan kishna maar aan die zaakwaarnemer die druk op hem uit oefent dat is het gewoon ,hoop dat hij blijf en een tip neemeen andere zaakwaarnemer kishna dat scheelt enorm
Wij kunnen zeggen wat we willen over Depay, maar Memphis is dan wel een showmannetje met z'n macho gedrag en z'n afgetrainde getatoeëerde lichaam showen. Maar hij gaat het wel maken in Europa in tegenstelling tot Kishna. Memphis is een goeie jongen die luistert naar z'n trainer en de veel potentie om een hele goeie te worden. Maar Kishna gaat met deze houding zeker niets klaar spelen, en dan bedoel ook echt nergens. Hij speelt één keer de vijf wedstrijden leuk. En daarna is het niets. Gewoon verkopen, voor hem 10 anderen. Misschien zijn Assaidi, Tighadouini opties of zijn Menig, Muric, Acolatse of Cerny er al klaar voor om in het eerste te spelen?
Eerlijk gezegd vind ik Kishna net zo goed als Depay. Ik vind dat Kishna meer acties in huis heeft en dat hij heel goed in de diepte gaat. Hij geeft altijd mooie voorzetjes bij de corner, ik kan niks negatiefs over zijn spel zeggen maar hij heeft alleen domme uitspraken. Dat hij de beste van de wereld gaat worden en die onzin. Hij denkt echt dat die het gemaakt heeft terwijl hij nog niks heeft bereikt. El Ghazi en Kishna zijn allebei nog kinderen. Als je in de eerste van Ajax komt dan moet je even de knop omdraaien dan mag je ook niet als een jeugdspeler meer denken.depay is al een hele meneer. El Ghazi zei een keer bij een interview dat het normaal is om zn goal als een kleine kind te vieren dat doen jongentjes van zijn leeftijd. Ik zeg niks over hoe hij het wil vieren maar die uitspraak over zichzelf. Die zelfbeeld die hij heef theeft klopt voor geen meter.
Je speelt bij Ajax 1 op de hoogste niveau en je krijgt een loonstrook waar je u tegen zegt. Dan heb je eerlijk gezegd niet meer de tijd om als een kind te gaan gedragen want er worden dingen van je verwacht. Je wordt betaald als een professional, dan moet je je ook opstellen als een professional. Hij is wel misschien 19 of 20 maar je speelt wel bij een topclub de kampioen van Nederland en Europees. Als je eenmaal in de eerste elftal zit dan maakt je leeftijd niet meer uit. Er zijn elke week 100.000 mensen die op je rekenen. Dan kan je niet zeggen sorry maar ik ben nog 19 jaar ben maar een kind. Als je bij Ajax 1 speelt dan moet je je gewoon als een man gedragen. Iedereen wilt gewoon dat Kishna en El Ghazi doorbreken daarom krijgen ze ook zoveel kritiek maar sommige dingen pakken ze heel verkeerd aan. Ze beseffen gewoon niet waar ze staan.
Kishna moet nu gewoon in de spiegel kijken en zich afvragen wie hem een betere voetballer kan maken. Hij zelf of Raiola.
Hootch, zijn zaakwaarnemer staat hier los van. Kishna had een conflict met De Boer en niet Raiola. Waarschijnlijk was Kishna geïrriteerd toen hij van De Boer te horen kreeg dat hij afgelopen donderdag niet in de basis stond en is dit de bron van alle ergernis. Ik denk eerder dat De Boer in de spiegel moet kijken!
Pettersson1963,
"waarschijnlijk was Kishna geïrriteerd toen hij van De Boer te horen kreeg....."? En vervolgens geef jij De Boer de schuld terwijl je zelf al aangeeft dat je niet eens weet wat er zich afspeelt. Beetje dom, vind je niet?
Ik ben Kishna al een paar keer in Amsterdam tegengekomen samen met Raiola. Een zaakwaarnemer die regelmatig met zijn cliënten prive-zaken onderneemt is wel merkwaardig.
Raiola is volgens mij iemand die vriendjes wilt zijn met zijn cliënten waardoor cliënten beter naar hen luisteren. Dus ik denk dat Raiola zeker wel iets te maken heeft met wat er speelt in het hoofd van Kishna. Dat zie je ook in de media. De Boer hoeft maar met een verkeerde blik naar één van zijn cliënten kijken en Mino zoekt alweer de media op.
Dus ga nou niet De Boer de schuld geven als je niet eens weet wat er precies afgespeeld is.
@ Hootch30
Je hebt helemaal gelijk. Hij moet zeker eens in de spiegel kijken. Die Raiola die denkt alleen maar aan geld en pizza...haha.. Nee, die Raiola moet zijn cliënten de kans gunnen om zich bij hun club te ontwikkelen. Want Kishna zegt altijd dat hij de beste van de wereld zijn. Maar dat gaat hij niet worden. Dat kan ik hem verzekeren. En dat wordt hem denk ik alleen maar ingefluisterd door of zijn ouders of door die Raiola. Want die zij laatst dat Juventus, Kishna nodig zou hebben om een weer kampioen te worden. Nou, geloof mij bij Juventus loopt het net zo af als met Bouy en Elia. Laat hij eerst maar eens een normale houding aangeven en niet met dat aso gedrag van hem. Hij mag al lang blij zijn dat Ajax hem heeft ontdekt in de jeugd bij Ado. Anders had hij nu nog bij ADO gespeeld. Hij heeft genoeg skills in huis maar laat dat maar eens in de 5 wedstrijden zien en dan speelt hij weer bagger. Hij moet maar eens laten zien dat hij iedere week in de basis mag starten. Want het is dat Fischer nog geblesseerd is want anders had Viktor gewoon iedere week gespeeld hoor. Niet dat Fischer veel beter is dan Kishna hoor. Kishna moet een goed naar zichzelf kijken. En de fout bij zijn eigen zoeken niet bij de Boer.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.