'De beschuldigingen horen we al twee jaar, maar er kwam niets op tafel'

Daarom zou ik ook voor het Australische bid hebben gekozen. Zou het voetbal daar een mooie impuls hebben gegeven. Rot tijden voor ons, maar wij zijn geen 'eigenaren' van het voetbal.

Maar die komen wel eens aan de beurt, dat staat in de sterren geschreven.

Heerlijk land.

Ah, daar kan het ook pokke warm zijn én Australië stelt ook niks voor qua voetballand.

Wedden dat er dan maar weinigen zullen klagen?

Logisch ook dat daar minder ophef over zou ontstaan. Australie is een gigantisch land met enorm verschillende klimaten overal. Het is dus heel makkelijk om de warmte te omzeilen door een iets koeler klimaat uit te kiezen in dat land. Daarbij is Australie er de afgelopen 3 Wk's gewoon bij geweest, terwijl ik Quatar nog nooit op een Wk heb mogen aanschouwen. Nogal grote verschillen niet waar ?

Als een WK in Australië plaats heeft, dan zullen de stadions echt wel niet geconcentreerd zijn in één zone.

Het enige argument dat je zou kunnen aanhalen, is dat het daar winter is wanneer het hier zomer is en dat het wel zal meevallen qua temperaturen.

Australië was erbij omdat de kwalificatie voor hen ook vrij eenvoudig is.

Komt nog eens bij dat het niet relevant is. USA was ook een laagvlieger alvorens ze hun WK gekregen hebben.

Sterker zelfs, er was zelfs al 10 jaar geen nationale profcompetitie meer. Ze hebben o.a. het WK gekregen met de belofte dat die er terug zou komen.

En kijk eens aan zie, in 2015 is de MLS best succesvol. Het WK indertijd heeft daarbij geholpen.

Iedereenkomt. Daar ging het eigenlijk niet om. Daar jij op 2 punten deed beweren dat er eigenlijk helemaal niet zoveel verschillen zijn tussen Quatar en Australie, maar bij Australie een stuk minder zouden klagen. Zoals je nu zelf al aangeeft zijn die verschillen er aanzienlijk op die punten. Je haalt zelf het verschil in klimaat al aan. En daarbij spelen Quatar en Australie allebei in de Aziatische kwalificatiepoules. Australie heeft daar inderdaad niet veel tegenstand, Quatar blijkbaar wel. Zie het verschil in kwaliteit. Dat hoeft voor toewijzing inderdaad niet veel uit te maken, maar u haalde zelf dat argument aan.

In de zomer bij ons is het daar een graadje of 20 in de meeste grote steden. Alleen brisbane is wss rond de 30 graden, beter dan 50 graden in qatar hoor

Ik dacht aan het klimaat, niet u. Maar zelfs in de winter kan het daar op bepaalde plekken ook nog pokke warm zijn.

Doet er allemaal zo niet toe.

WK 1994 speelde zich af in Usa, een aantal wedstrijden in Orlando.

België - Nederland bv. 1 - 0 voor de Belgen, goal van Albert. Maar dit terzijde. lol

Iedereen die al in de zomer in Florida is geweest, kan je vertellen dat het de hel is.

En dat was toen geen bezwaar. Ik maak me ook sterk dat de droge hete woestijnlucht minder erg is dan het vochtige broeiende warme klimaat van Florida.

De kwaliteit van het voetbal gaat niet alleen over de nationale ploeg. Dat gaat ook over de competitie. En die stelt niks voor in Australië. Niveau 3de klasse in België ongeveer.

Maar dat mag geen bezwaar zijn om het daar alsnog te organiseren. Het zou immers het voetbal promoten en populairder maken.

Net zoals dit in Qatar zal gebeuren.

Appels met peren vergelijken... Maken wij gebruik van enkel gastarbeiders die zwaar onderbetaald zijn, terwijl de rest van het land stinkendrijk is?

Er heerst toch een heel andere cultuur man. Je weet niet wat je zwetst.

Ach kijk, de gouden 'onzin' regel is weer van toepassing.

Telkens een reaguurder dure woorden in de mond neemt als "zwetsen", "onzin", "belachelijke reactie" e.d. dan gaat ie genadeloos zelf in de fout. Altijd. Best wel leuk.

Eh ja wij hebben gebruik gemaakt van gastarbeiders en die onderbetaald. O.a. in de mijnen, maar niet alleen daar.

Bovendien doen we het onrechtstreeks nog steeds. Ze zijn wel niet meer te gast, nu zoeken we ze zelf in den vreemde.

De smartphone of tablet die u nu gebruikt, die wordt ook in elkaar gestoken door een ferm onderbetaalde arbeider, die 6 1/2 dagen per week, 12 uur per dag in soms vreselijke omstandigheden moet werken, zodat u goedkoop uw spul hebt.

En dat is ook zo voor uw kleding en nog een hoop andere zaken.

Zijn we met zijn allen lekker selectief hypocriet over. Zo zijn wij wel.

Iedereen komt, het is inderdaad enigszins hypocriet, maar je vergelijking met kleding gaat natuurlijk maar ten dele op. Kleding maakt deel uit van onze kapitalistische consumptiemaatschappij, waarbij we onze producten zo goedkoop mogelijk willen vergaren. En iedereen met enige kennis weet dat "zo goedkoop mogelijk" betekent dat er daardoor ergens anders mensen sterven.

Echter, bij het WK gaat die vlieger niet op. Niemand probeert een WK "zo goedkoop mogelijk" te organiseren. Landen proberen eerder zo veel mogelijk geld in de organisatie te steken als zijnde het een prestigeproject. Kijk naar Qatar, zij investeren 156 miljard (!!!!) in het WK van 2020. Dan is het toch schandalig dat organisaties als Human Right Watch constateren dat er in Qatar een moderne versie van slavernij heerst, waarbij de arbeiders van een hongerloontje moeten leven, met zeer beperkte levensomstandigheden. Ook zijn deze organisaties erachter gekomen dat er elke dag een arbeider sterft aan de bouw van het WK. Dat dit zoals El Khater zegt "niet op tafel komt" is niet zo gek, aangezien de paspoorten van deze arbeiders worden ingevorderd zodra ze Qatar binnen komen. Niet al te moelijk om na hun dood deze paspoorten (en daarmee het bewijs van hun bestaan) zoek te raken. Immers, niemand die deze voornamelijk Indische en Nepalese kansarmen mist.

Alleen om deze reden al zal het WK niet in Qatar gehouden moeten worden. Maar deze redenen zijn er ook nog:

- geen voetbalklimaat.
Je kan wel de VS en Florida noemen als tegenvoorbeeld, maar ik hoef je niet te vertellen dat Qatar in zijn geheel gewoon een stuk minder geschikt is voor voetballen in de zomer dan de Vs.

- geen voetbalhistorie
het land heeft zelfs nog nooit een WK behaald.

- 2 miljoen inwoners...
dan kunnen we het WK ook wel een keertje in Letland houden.

Het moge duidelijk zijn dat er maar één reden is dat het WK in Qatar gehouden wordt; grote concentraties van geld. Dat zou eigenlijk een voordeel moeten zijn, maar als je ziet dat het geld schijnbaar zo slecht verdeeld wordt, wordt dit een ethisch niet te rechtvaardigen WK. Het fundament van de stadions wordt geslagen in de graven van Indische kansarmen. De Fifa wordt grotesker en grotesker.

De Wk's worden mooier en mooier, met meer en meer slachtoffers. Komt dat zien, komt dat zien!

Filmfreak,

Die kleding kan ook hier gemaakt worden. Toch mag die kleding daar gemaakt worden, maar kunnen we eisen dat die mensen in meer normale omstandigheden moeten werken tegen een beter loon.

En weet u wat? Dat heeft plaats. Net zoals de werkomstandigheden voor die arbeiders in Qatar aan het verbeteren is. Internationale aandacht en bijhorende druk zorgen daar voor.

Alleen verwachten de mensen hier, misschien wel te veel, te snel. Wij hebben hier ook zo'n periodes meegemaakt van veredelde slavernij. Ik raad u aan om eens de film Daens te bekijken. Wij hebben er eigenlijk meer dan 100 jaar over gedaan om humane rechten te hebben.

Geloof me, die jongens 'daar' gaan er geen 100 jaar over doen.

Wij, wij zijn ondertussen wel selectief verontwaardigd. Bah, WK, lekker zo'n nieuwe iphone.

Het WK zorgt er gewoon voor dat die arbeiders sneller betere rechten verkrijgen. Niet genoeg? Zeker. Maar je moet daar realo in zijn.

Goh geen voetbalklimaat? Brazilië was op sommige plekken ook niet te harden hoor. Net zoals sommige plekken in USA én andere landen.

Ze spelen er vandaag ook al voetbal hoor. Lukt aardig.

Geen voetbalhistorie? USA toch ook niet? Als je ze nooit laat deelnemen, dan kunnen ze uiteraard nooit een historie opbouwen.

2 miljoen inwoners? Ja, maar u weet ook dat het WK afstraalt op héél de regio.

Ik ben wel pro, ook al omdat ik niet vind dat een WK altijd naar dezelfde usual suspects moet gaan.

De enige maatstaf zou moeten zijn: kan men het betalen? Liever een WK in Qatar, dan eentje in Zuid-Afrika of Brazilië.

Hmmm ik weet het nog zo net niet...

Jij stelt dat de omstandigheden van arbeiders in Qatar verbeteren door internationale aandacht en druk. Dat zullen we dan moeten afwachten. Ikzelf heb daar echter weinig vertrouwen in, aangezien de Qatari de huidige arbeidersomstandigheden lijken te ontkennen. Als zij zelf niet toegeven dat de veiligheid en leefomstandigheden van arbeiders in het geding zijn, zullen zij deze na het WK ook niet verbeteren (vooral niet omdat de internationale aandacht en druk dan allang weer weg is).

Mijn punt over het voetbalklimaat in Qatar blijft ongewijzigd. Met betrekking tot Brazilie en de VS geef je zelf al steeds aan dat het om sómmige plekken gaat. Terwijl in Qatar overal geldt dat het klimaat niet topsportondersteunend is.

Je punt over de voetbalhistorie van de Verenigde Staten houdt geen stand. Toegegeven het zijn beide geen echte voetballanden. Maar de VS had zich voor het WK van 1994 al vier keer eerder gekwalificeerd voor een WK. Dat is vier keer meer dan Qatar.
Daarnaast was het vanuit FIFA-oogpunt makkelijk te verdedigen. Immers, een land met 300 miljoen mensen enthousiasmeren voor voetbal is logischer dan een land met 2 miljoen mensen enthousiasmeren voor het voetbal.

Ik snap je punt over de usual suspects en ben het daar ten dele mee eens, al is de keuze voor Qatar gewoon een heel ongelukkige en duidelijk gedreven door geld. Overigens als de maatstaf "kan men het betalen" zou moeten zijn, krijg je al snel weer een nieuwe groep usual suspects.