'Ajax troeft Europese topclubs af en krijgt jawoord van rechtsbuiten'

B-garnituur uit de bundesliga is ook gewoon goed hoor.
Er loopt nu niemand in Nederland die in het buitenland A-garnituur zouden zijn.
Dus wat is het probleem als ik vragen mag?

Ga je nou 20 jarige talenten B garnituur noemen ?
Mafketel!

Ik vind Pele wel erg goed hoor... Die zie ik met goede spelers om hem heen er ook wel 15 in een top competitie in schieten

Narsingh heeft er bij psv ook niet gestaan wanneer het nodig was.

En toch zou ik persoonlijk Narsingh direct nemen... Zou als Ajax zijnde dan ook zelfs voor het WK nog contact zoeken met PSV al.

Deze jongen zal vast een heel groot talent zijn maar als hij nog moet debuteren bij Zagreb (wat ik toch een mindere club/competitie acht dat Ajax op dit moment) dan betwijfel ik of hij volgend jaar wat toevoegd al. Talentvolle spelers zijn er al veel van... We hebben alleen nu(!) iemand nodig.

Narsingh is slecht in de kleine ruimte, daar moet Ajax niet voor gaan. Daarnaast heeeeft Narsingh een zeer zware knieblessure gehad, waar hij niet goed uitgekomen is. Wie zegt dat Narsingh ooit weer zijn oude niveau zal behalen?sowieso zal PSV hem niet voor minder dan de hoofdprijs naar een concurrent laten gaan.

Kostic ben ik ook niet zeker van, maar wel zeker een goede speler. Of hij zomaar bij het niveau van Ajax kan aanhaken is de vraag.
Het nadeel van Kostic is wel dat hij LV is.

klich?

Inderdaad en daarmee compleet overbodig. Met Fischer en Kishna heeft Ajax al 2 heel talentvolle jongens voor de linkerkant.

Klich van zwolle?
Daar ben je niet zeker van dat hij er staat.

Klich had je kunnen proberen toen hij 2 ton kostte, nu niet meer. Maar als je die bij Wolfsburg had weggeplukt, kreeg je hetzelfde verhaal wat je nu bij Milik hoort.

Kostic, kan meer aan de linkerkant dan "talent" Fisher.

klich staat er echt wel, maar kost je nu een aardig buidel duiten. Maar goed, Klich is een CM dus niet relevant in deze.
In de Eredivisie loopt weinig rond op de buiten dat goed genoeg is. Een directe versterking moet je dan zoeken in de tweede divisie van Frankrijk of Oost-Europa. Of misschien van de bank van een topclub. Maar onzeker blijft het toch altijd (zie Bojan).

Dat zeker niet.
Fischer is echt vele malen beter en heeft ook veel meer talent.

Tadic heeft zelf te kennen gegeven dat hij graag naar het buitenland wil en niet naar Ajax wil omdat de speelwijze niet past bij zijn manier van voetballen. Hem kan Ajax dus vergeten.

Waar haal jij deze wijsheid/onzin vandaan? Twente staat absoluut niet bekend als een club met een fantastische opleiding. Integendeel. Sterker nog, de club Twente is zelfs bij velen buiten Nederland niet bekend. Dat zij vele topclubs aftroeven om een wereldtalent binnen te halen is inderdaad lariekoek. Twente heeft een jeugdtalent op geen enkel vlak iets te bieden wat de concurrentie in Nederland of het buitenland niet kan.

Ajax heeft dat nog wel. Het staat er om bekend spelers klaar te stomen voor topclubs in het buitenland. Daar zijn in het verre en recente verleden tientallen voorbeelden van. Eriksen, Suarez zijn daar wederom 2 voorbeelden van. Dat is een heel groot verschil met Twente. Binnen Europa zijn er weinig tot geen clubs die zoveel spelers opgeleid hebben voor de top dan Ajax. En daarmee kan Ajax, indien het gaat om zelfbewuste jongens, de topclubs inderdaad wel eens aftroeven.

Dit is natuurlijk onzin. Ok, 75% van de spelers kiezen dan voor een europese topclub. Echter zijn er ook spelers(25% gok ik) die een verstandige keuze maken, zie bijvoorbeeld Eriksen en/of Fischer. Fischer gaat zichzelf nog wel bewijzen, Eriksen heeft dat natuurlijk al lang en breed gedaan. Beide konden ook naar europese topclubs maar hebben bewust voor Ajax gekozen.

Nu met al deze goede ontwikkelingen wat betreft de jeugd, trainers en natuurlijk 4 titels op rij met jeugdige spelers die ieder jaar doorbreken zullen er wellicht meer talentvolle spelers een bewuste keuze maken voor Ajax?

Wie zal het zeggen? Maar door te zeggen dat Ajax echte topclubs niet zal kunnen aftroeven in de strijd om een groot talent dat is natuurlijk niet waar. Tja, behalve als die desbetreffende speler enkel en alleen voor het geld kiest.. maar die spelers wilt Ajax niet eens hebben.

Helaas ken ik deze speler niet. Ik zou zijn komst aanmoedigen als het een groot talent is echter zou ik wanneer ik de keuze zou hebben vol gaan voor Kostic en dan vervolgens El Ghazi door laten stromen naar het eerste als backup voor Kostic.

Haal je Kostic niet, dan speel je binnenkort hopelijk met de volgende aanval:
Fischer-Kishna-El Ghazi
en dan deze Muric, Zivkovic en Milik als backups. Ben voor de rest wel klaar met de overige aanvallers van Ajax. Schone zou ik op het middenveld posteren.

Helaas zal de samenstelling van de aanval er anders uit zien omdat de jongens die ik noem nog amper kansen hebben gekregen m.u.v. Fischer. Afijn, dit zou ik graag zien.. veel diepgang, snelheid toch ook wel redelijk wat kracht, scorend vermogen en allemaal technisch goed genoeg om een mannetje te passeren.
Het lijkt me dat het aanvalsspel van Ajax een stuk beter zal moeten zijn met deze spelers dus ik hoop dit snel te kunnen aanschouwen!

Dan zou ik enkel nog een extra creatieve middenvelder halen.. Praet bijvoorbeeld al weet ik niet of dit haalbaar is.

Heb je die beoogde versterkingen binnen strijd je in mijn ogen weer volop mee om de titel, de 5e op rij zou erg mooi zijn!

Whaha, blijf lekker een eind dromen Polop. Denk je nou serieus dat Ajax topclubs aftroeft als het echt grote talenten zijn? Serieus? Het punt is dat de media tegenwoordig alle jongen spelers een "groot" talent noemen. Net zoals ze bij Corona deden. Als Corona echt zo'n groot talent was ging hij niet eerst naar FC Twente en hetzelfde geldt voor deze gozer.

Blijft lekker denken dat geweldige talenten voor jullie club kiezen, Ajax stelt al ik weet niet hoelang geen reet meer voor Europees gezien. Grootse talenten kun je dan ook wel vergeten.

Het geniale bij veel Ajacieden is dat als een talent niet voor Ajax kiest hij voor het geld gaat en als hij wel voor Ajax kiest het een verstandige jongen is.
Als onze Milik in potentie een wereldtopper was werd die wel opgepikt door Barca of Real bij wijze van, en niet door Ajax. Maar schijnbaar zijn de Ajacieden het hier niet mee eens.

@ Nolimit

Leuk dat je er hartelijk om kan lachen. Helemaal grappig dat je met helemaal niks komt wat mijn argument minder maakt. Integendeel zelfs. Gezien je inhoudloze comment heb je die waarschijnlijk ook helemaal niet. Overigens heb je wat betreft Corona helemaak gelijk. Dat was absoluut geen wereldtalent. Vandaar dat hij naar Twente ging.

Om je direct maar een voorbeeld te geven van een heel groot talent die wel bewust voor Ajax koos ipv direct de topclubs in Engeland/spanje; Eriksen.

En welke wereldtalent is er de afgelopen 7 jaar naar Ajax gegaan dan?
Kun je met meer namen komen dan Eriksen en Suarez?
Grote jongen, verder heeft Ajax geen 1 "topclub" speler verkocht.

Edit: Geen idee waarom je Eriksen overigens onder het kopje "wereldtalent" plaatst.
Daarnaast kom je met Fisscher aan als voorbeeld? Ik kan zonder na te denken al 5 tot 10 grotere talenten opnoemen in de Eredivisie.

Nolimit, Wat dacht je van Eriksen en Fischer, vriend? Die konden overal tekenen, maar kozen bewust voor Ajax. Dat jij Fischer afwimpelt is jouw probleem, maar de feiten zijn dat hij overal heen kon.

Haters gonna hate, zo zal het altijd blijven.

Overigens zegt het ook niet alles dat grote clubs interesse hebben in bepaalde spelers, want hun scoutingapparaat is ook niet alles. Zo haalt Chelsea elk jaar een buslading talenten op uit de hele wereld, maar voor het eerste worden nog steeds dure spelers gekocht. De gescoutte toptalenten halen het vooralsnog niet.

Nolimit.

Je hebt in het hedendaagse voetbal ook nog jongens die even nadenken en denken: 'hee in Europa lopen de meeste spelers rond die uit de Ajax jeugd zijn gekomen' (laatst nog onderzocht door zwitsers onderzoekcentrum). Met andere woorden de kans om door te breken in het voetbal is bij Ajax blijkbaar het grootst.

Daarbij staat Ajax misschien niet meer als Europese topclub bekend, maar zijn we nog wel steeds bekend als jeugdinstituut die jonge spelers snel een kans geven en waar wereldtoppers worden opgeleid. Zoals Polop al aangeeft: in het recente verleden Eriksen, Suarez en ook Zlatan.

Daarbij geven woorden van Suarez aan dat hij veel te danken heeft aan Ajax, ook Zlatan geeft aan dat hij volwassen moest worden en is geworden bij Ajax, en daar ook veel aan te danken heeft.

Hoeveel van geruchten waar is en welke topclubs geïnteresseerd zijn weet je natuurlijk nooit. Feit is dat die topclubs elk talent opkopen wat enigszins talent heeft (kijk ook naar bouy, rekik, bruma) en het dus snel aannemelijk is dat topclubs ook achter dit talent aanzitten. Als het een verstandige jongen is dan kiest hij inderdaad voor Ajax, want het slagingspercentage van talenten bij topclubs is zeer laag, terwijl deze bij Ajax beduidend hoger ligt en je op die manier heel anders kan binnenkomen bij een grotere club.

Dat Twente overigens niet bekendstaat als opleidingsclub, daar heb je gelijk in. Ook mislukken de talenten nogal vaak na een overstap naar een buitenlandse club (de jong, ruiz, de 2 johns), dus twente staat ook niet echt als de ideale opstap bekend voor talenten.

Ik wimpel helemaal niemand af, Corona kon ook overal heen maar presteert ook niet. Geen idee wat de reden is dat jij Fischer een geweldig groot talent vind.
Heeft niks met haters gonna hate te maken, dat is gewoon weer zo'n zielige reactie. Ik kom niet voor niets met een voorbeeld aanzetten van m'n eigen club "twente" waar ze hetzelfde zeiden over Corona.

@inkeajacied, je of jullie kunnen wel steeds aankomen met dat geweldige jeugdinstituut maar er zijn maar 2 spelers uit de afgelopen 7 jaar die het maken in het buitenland, of in ieder geval 1 van die 2 en dat is Suarez en Eriksen. Als jij er meer kent hoor ik ze graag.
Jullie zitten nog met je gedachten 10 jaar terug, een ideale opstap zijn jullie al jaren niet meer.

Pssst, Suarez is geen jeugdproduct maar voor een paar miljoen overgenomen van Groningen. De belgen die op jonge leeftijd zijn aangetrokken zijn een beter voorbeeld van doorgebroken Ajacieden. Uiteraard staat daar ook het een en ander in verhouding omdat e ook vele Ajacieden zijn die het in het buitenland niet redden.

Nee daar ben ik het niet mee eens, of wil je zeggen dat elke voetballer hetzelfde is en hetzelfde denkt?

Nee natuurlijk niet, anders hadden Eriksen nooit bij Ajax gespeeld. Zelfde geldt voor Fischer, ook een toptalent die naar tal van topclubs kon maar ook bijvoorbeeld Cerny die ook naar allemaal topclubs kon maar voor Ajax koos. Fischer heeft een pechseizoen gehad, maar voordat hij bij Ajax speelde was dit sowieso een top talent en is dit nog steeds en zal hij zich nog wel bewijzen.

Je hebt gelijk dat 3/4 van de talenten niet voor Ajax kiezen als ze ook naar bijvoorbeeld Real/city/chelsea kunnen echter zijn er echt wel toppers die voor Ajax kiezen hoor. Dan is het vaak niet om het geld want ook Fischer had elders veelvoudig kunnen verdienen wat hij bij Ajax verdiend, Eriksen same story. Dit zullen zeker niet de laatste talenten zijn die voor Ajax kiezen omdat ze hier en toptrainers hebben waar ze mee kunnen werken, de opleiding al jaren prima is(wereldwijd bekend staat), en er zeker onder de huidige trainer genoeg talent debuteert en/of de kans krijgt.

Dat de meeste spelers/talenten voor europese topclubs kiezen ipv Ajax is natuurlijk een feit en natuurlijk heeft dit idd ook vaak met geld te maken, ouders die daar een baan krijgen etc.. zoveel kan Ajax niet bieden. Echter de kans dat die spelers daar doorbreken is een stuk kleiner dan hier bij Ajax en dat is ook wel wat waard vandaar dat je nog mag hopen op een enkeling voor Ajax kiest.

Toch hoop ik dat d.m.v. de huidige ontwikkelingen bij Ajax er steeds meer talenten voor Ajax zullen kiezen waardoor Ajax ook een grotere kans krijgt door te stoten naar de volgende ronde in de CL. Gebeurt dat, en word dit beleid gevolgt zullen waarschijnlijk meerdere talenten volgen.
Hopelijk spelen die talenten vervolgens lang genoeg bij Ajax om weer eens iets leuks neer te zetten in Europa.
Of dit reeel is, of dat dit dromen blijft zal de komende 5 jaar uitwijzen.

De komende 5 jaar komen er iig bij Ajax genoeg talenten aan waarvan je zou zeggen dat die in potentie beter zijn dan de spelers die nu in het 1e spelen waardoor Ajax een grotere kans maakt om minimaal de volgende ronde in de CL te halen.
We shall see!

Nolimit... dat denk jij.
De europese top zat ook achter Fischer en Eriksen aan...
Zo zijn er nog meer bij Ajax.
Eriksen heeft zelfs bij Real en Chelsea stagegelopen.

Hoezo is Fischer een toptalent. Als hij een top talent is dan is de halve Eredivisie een toptalent, dan stikt het bij elke top 5 club in de Eredivisie van de toptalenten.

Veel Ajax fans hier doen net of ze elk jaar spelers voor de top doorverkopen. De laatste 7 jaar waren dit Suarez en Eriksen. Buiten die 2 om zijn er 20 te noemen die in het buitenland werkelijk niks presteren. Ajax is de Ajax van 10 jaar terug niet meer. Het probleem is dat veel Ajacieden dat niet in willen zien.

edit: @ndisdenaam; Ja en de Europese top zat ook achter Corona aan. Goede voorbeelden.

Wij zijn nog altijd de ideale opstap no limit, alleen wil jij dat niet zien.
En waarom jij de jeugdopleiding en de ideale opstap door elkaar haalt vraag ik me ook af.
We spelen ieder jaar europees, nu al 5 jaar op rij Cl(1x via vcl)
Gezond beleid, geeft jonkies de kans.

Nou als je op het hoogste podium je kunt laten zien dan ben je echt wel een uitstekende springplank naar de rest van Europa.

Oh en Beerschot was net als Ajax cape town dat is, een satellietclub.
Ajax heeft miljoenen geïnvesteerd en haar filosofie doorgevoerd.
Die belgen zijn gewoon jeugdspelers van Ajax.
Wij kunnen dacht ik geen belgen op 14 jarige leeftijd halen, wat PSV wel kan omdat het dichter bij de grens is, of het is makkelijker voor de speler zelf + zijn ouders.

Jullie staan niet zo dicht op de club als ik, en ik noem Benenbreker ook even.
Dus ik denk dat wij het prima weten.

@No Limit,

Ik gbegrijp jou relaas niet zo goed, Polop heeft toch gelijk, of vind je inderdaad Eriksen en Fischer geen grote talenten? Deze jongens hadden beide naar andere clubs kunnen gaan in Europa. Ik moet je gelijk geven dat Ajax niet meer de status heeft om geariveerde topspelers binnen te halen. Maar jongens die op het punt staan door te breken en zelfbewust kiezen, bij die jongens staat Ajax hoog in het vaandel. Kan je wel zo denigrerend gaan doen, maar het is toch echt zo. (andersen, Fischer, Eriksen, Bazoer Vertongen, Alderweireld, Vermaelen eerste paar jaar, weet niet of VDV en Sneijder nog binnen de zeven jaar vallen Zlatan, Nigel de Jong, Van der Wiel Huntelaar )

Omdat je bij een club als Ajax, Psv, Feyenoord en ja ook Twente niet zomaar in het 1e komt.
Meestal spelen de beste talentjes bij de grootste clubs.
Die clubs hebben vaak veel spelers, om in de top te blijven is moeilijker dan er te komen.
Vandaar is het meestal een toptalent als je doorbreekt in het 1e van een grote club.

En Fischer is gewoon een groot talent.
Hebben we vorig jaar kunnen zien, ja afgelopen jaar was belabberd, dat weten wij ook wel.

@ajajajajax. Dan begrijp jij mij niet zo goed.
Eriksen is een talent ja. Fischer vind ik nog geen groot talent nee, ik kan er 5-10 opnoemen in de Eredivisie met meer potentie.

Maar daar ging het niet eens om. Mensen zeggen hier dat Ajax een geweldige opleidinginstituut is (valt Suarez sowieso buiten maargoed) en dan komen ze aanzetten dat spelers als Suarez en Fisscher bij de absolute top spelen. Dat zijn er 2 in 7 jaar tijd. Buiten die 2 zijn er 20 gefaalt bij topclubs in Europa.
Hoe kun je dan vrolijk gaan melden hoe geweldig het is om als talent naar Ajax te gaan?

@ndisdenaam; kom dan eens met feiten, waarom is Ajax de ideale opstap?
Serieus? Er zijn 2 spelers in de afgelopen 7 jaar die de stap naar een topclub aankonden en 20 niet?

Ik zeg niet dat Fischer geen talent is, maar geen wereldtalent zoals sommige beschrijven. Ik heb nou echt totaal niet de indruk dat Fischer straks een zelfde stap maakt als Eriksen of Suarez. Maar daar kunnen de meningen natuurlijk over verdeelt zijn.

5 grotere talenten in de eredivisie dan Fischer? Of je wilt het niet zien, of je kunt de potentie van spelers niet goed inschatten..dat kan natuurlijk ook en is niet erg. Ben wel erg benieuwd naar de 5 spelers die je beter vind.

En Eriksen geen wereldtalent? Grappig dat elke trainer anders beweert die met hem gewerkt heeft, maar goed ieder zijn mening al zegt een mening van die trainers wellicht meer?

Maar goed we dwalen af.... Wat mij betreft is die Muric niet nodig, we hebben El Ghazi al die hopelijk volgend jaar zijn kans krijgt.

Wanneer je volgend jaar met Fisher-Kishna-El Ghazi kan spelen eventueel rouleren met Zivkovic heb je in ieder geval een heerlijk aanvalslinie vol met talent. Ik ga ervan uit dat de spelers hierboven allemaal de top halen, minimaal een club als Liverpool. Maar goed, dit zal jij anders zien gok ik..
De tijd zal het leren! :--)

@ Nolimit

Wat is een topclub speler? Noem je dan het rijtje van Barcelona/madrid/bayern/city? Of is een (sub)top speler voor clubs als Newcastle, Tottenham etc ook goed?

Laten we eens even kijken,
Afgelopen jaar Eriksen (tottenham), Alderweireld (atletico Madrid), Derk Boerrigter (celtic)
Jaar ervoor: Vertonghen (tottenham), Anita (newcastle), Vd Wiel (paris Saint Germain)
Jaar ervoor: Stekelenburg (AS Roma)
Jaar ervoor: Suarez (liverpool), Emanuelson (AC Milan)
Jaar ervoor: Vermaelen (arsenal)
Jaar ervoor: Huntelaar (real Madrid), Heitinga (atletico Madrid)

Deze jongens zijn of bij Ajax opgeleid of hebben Ajax als bewust tussen station gekozen om naar de (sub)top te vertrekken. 12 spelers in slechts 6 jaar tijd die toch wel vertrokken zijn naar noemenswaardige en/of roemruchte clubs.

@nolimit
Spelers van (uit de jeugd ) Ajax die zijn vertrokken naar grote clubs in grote competitie's laatste 7 jaar ( door jou genoemd )

- Stekelenburg
- Emanuelson
- Eriksen
- Vertonghen
- Alderweireld
- Vdwiel
- Anita
- Pienaar
- Maduro
- Sneijder
- Babel
- Heitinga
- Vermaelen.

Dit zijn spelers die ook en de jeugd hebben gespeeld.
Niet in de jeugd zijn bijvoorbeeld.
Suarez, Huntelaar, de Zeeuw, Grygera, Trabelsi enz.

@albertino, ten eerste haal je er spelers bij die zowat 10 jaar terug bij Ajax zijn weggegaan en ten tweede, zo'n lijstje kan ik ook maken met spelers die vanaf Twente naar topclubs zijn gegaan maar het niet gemaakt hebben.
De enige topspelers in die lijst zijn Suarez en Eriksen.
Dan zeg ik dat Sneijder Huntelaar Heitinga etc 10 jaar terug weg zijn gegaan. Ik had het over de laatste 6-7 jaar.

@ Jansen Als je niet inhoudelijk kan reageren, waarom reageer je dan? Je wordt bang van zijn opbouw aan feiten? Je wordt bang van het feit dat Ajax een opleiding heeft van wereldklasse?
Vreemd dat dit in de rest van de wereld al wel is doorgedrongen maar nog niet in Twente.

@navelpluis, als Ajax een opleiding van wereldklasse had waarom worden ze dan weggespeeld door Red Bull en redden maar 2 spelers het in 7 jaar tijd bij een topclubs? Jij zit met je gedachten nog in de Sneijder, Van der Vaart, Huntelaar noem ze maar op, tijd. Maar helaas voor jou en het Nederlands voetbal is dat voorbij.

@ nolimit
Haha, heel goedkoop op hier Salzburg bij de halen. Het ondersteunt geen enkel punt want het gaat hier over de opleiding en individuele spelers en niet de resultaten van de club. RBS had een superieure speelstijl als team waar Ajax als team geen antwoord op had.

Bovendien wil een opleiding van wereldklasse niet betekenen dat je eerste elftal van wereldklasse is. Dat ik dit voor je moet uitleggen is redelijk sneu want dit kan je zelf ook bedenken maar je wil het niet zien. Ajax heeft de meeste spelers uit de jeugdopleiding in Europa lopen. Als je de lijstjes hierboven je niet kunnen overtuigen dan kunnen we beter ophouden want dan ben je ook te bekrompen om het te willen zien. Er zijn weinig clubs in Europa die een beter lijstje qua doorvoer kunnen neerleggen dan Ajax. Misschien een club als Porto.

Dat is niet goedkoop, dat is een voorbeeld. Als het een opleiding van Wereldklasse was dan kom je ver op z'n minst in de EL.
Zoals jij het uitlegt komen er grote talenten uit de opleiding van wereldklasse die vervolgens in een team komen die niet ver komen in de EL. Wie is er nou sneu, Je denkt gewoon niet nuchter na.
Whahaha, weinig clubs die met dat lijstje kunnen komen? Serieus ja?
Je leeft op een wolk joh, ik ga verder niet eens op je in.

Ik denk dat er op z'n minst 20 clubs zijn waarbij er in 7 jaar tijd 2 spelers doorstromen naar een topclub.

@ Nolimit
"dan zeg ik dat Sneijder Huntelaar Heitinga etc 10 jaar terug weg zijn gegaan. Ik had het over de laatste 6-7 jaar. "

Dat laat wel weer zien dat je helemaal niet in staat bent naar feiten te kijken. Sneijder is in 2007 vertrokken en Huntelaar en Heitinga in 2008. Inderdaad 6 en 7 jaar geleden.

Zoals al door velen hierboven gezegd heeft Ajax met bijvoorbeeld Suarez (beste speler Pl), Vermaelen (aanvoerder Arsenal geweest), Vertonghen (verkozen tot beste speler Tottenham) en Eriksen (verkozen tot beste speler Tottenham) ook recentere voorbeelden van jeugdige spelers die via Ajax geslaagd zijn bij grote clubs in het buitenland. Dat jij dat niet wil zien en verwijst naar niet relevante zaken als de terechte nederlagen tegen Salzburg is jammer.

Overigens nog steeds schrijnend om te zien dat je in al die posts die je schrijft nog altijd niet met 1 correct argument kan komen wat mijn post weerlegt. Je komt met onwaarheden en statements die nergens op gebaseerd zijn. Net zoals Janssen Joenite die ook niet verder kom dan eng mannetje. Lachwekkend dat mensen zich zo laten kennen als ze het met argumenten niet kunnen winnen.

@nolimit

Serieus de wedstrijd tegen Red Bull bij deze discussie betrekken? En de wedstrijd tegen Barca dan? Of nee, dat kwam omdat Barca op halve kracht speelde zeker. Die wedstrijden erbij betrekken heeft helemaal niks met dit hele verhaal te maken.

Overigens heb je kunnen zien aan de reactie van D-Bergkamp dat er nog wel degelijk steeds genoeg spelers Ajax als opstap gebruiken om in het buitenland door te breken (daarbij zijn Heitinga en Huntelaar 6 jaar geleden weggegaan en niet 10 jaar geleden, valt precies in jou mooi aangehaalde tijdsperiode).

Maargoed, talenten die doorbreken en hoe hoog deze uiteindelijk gaan spelen, dat fluctueert altijd. Kijk maar naar de periode 90 t/m 97 en de periode daarna. 90 t/m 97 was de periode dat er alleen maar jonge Ajax spelers overal ter wereld bij topclubs belandden, terwijl in de periode van 97 t/m 2001 er weer een behoorlijke droogte is geweest qua toptalent. Daarna kwam de periode van Sneijder, v.d. Vaart etc. en dat soort talenten zijn de laatste jaren, mede door beleid van periode hiervoor, weer iets minder doorgebroken. Maar dan heb je het ook gelijk over de wereldtop, geen één club ter wereld leidt elk jaar spelers op die de wereldtop aankunnen, er zijn wel gewoon spelers opgeleid die prima met de subtop van de wereld meekunnen. En dan heb je nog uitzonderingen als Suarez en Eriksen die Ajax als tussenstop hebben gebruikt en wel gewoon wereldtop zijn.

Het is nogal onzin om te beweren dat toptalenten niet voor Ajax zouden kunnen kiezen. Als de club bekend staat om het brengen en laten rijpen van talenten, en de verhalen van ex-Ajacieden ook nog zeer positief zijn over begeleiding van talenten bij Ajax, dan kan je als jong toptalentje toch kiezen voor de geleidelijke weg en eerst naam proberen te maken. Nogmaals het slagingspercentage bij de echte topclubs ligt vele malen lager dan bij Ajax, en die jongens raken allemaal in de vergetelheid of moeten een stap of 2,3 terug doen om vervolgens minder ver te zijn dan spelers die de geleidelijk weg hebben gekozen.

De wereldclubs geven niet om begeleiding van de jeugd. Die kopen gewoon veel jeugdspelers op en hopen dat er eentje doorbreekt op eigen kracht, en anders is het jammer, maar hebben die jeugdspelers in verhouding niet veel geld gekost. Bij een club als Ajax wordt er juist vanuit de jeugd gedacht en is de begeleiding van jeugd essentieel.

Tuurlijk zijn er wereldtalenten die daar voorbij kijken en alleen kijken naar naam en faam van een clubs op dit moment, en hopen daar zo snel mogelijk door te breken. Maar er zijn ook wel degelijk toptalenten die denken vanuit begeleiding en hoe zij zo snel mogelijk de kans kunnen grijpen om op het hoogste niveau te voetballen. Ajax is één van clubs die daar toch de grootste bekendheid mee heeft vergaard en dus zullen er wel degelijk toptalenten voor Ajax kiezen.

Beste en zeer gewaardeerde Nolimit,

Het zou je betoog goed doen als je met voorbeelden komt van clubs die elk jaar 1 tot 3 spelers verkopen aan de Europese (sub)top. Ik denk dat je er nog geen 5 kan noemen en dat Ajax van die 5 de beste statistieken haalt. Jij denkt dat er 20 clubs zijn. Wat jij denkt vind ik niet interessant, helemaal door voorgaande berichten wil ik het liever niet eens weten. Wat ik wel interessant vind zijn cijfers die je punt kunnen onderbouwen. Ik kan ook wel schreeuwen dat Twente wanbeleid voert, dat de financiele situatie een rommeltje is. Niemand kijkt gek op als ik dat zeg, maar toch zeg ik niks. Iedereen kan dat roepen, je maakt pakt echt een punt als je zegt waarom iets is zo als het is.

@polop, ja en Heitinga is ook zo'n geweldige topspeler geworden.
Sneijder is 7 jaar geleden. Mag je vermelden, geen probleem. Suarez is een absolute topspeler geworden het afgelopen seizoen inderdaad. Vertonghen is overigens niet verkozen tot beste speler van Tottenham maar dat was Eriksen. Vermaelen vind ik nou ook niet echt een topspeler. Halve seizoenen steeds.
Prima dat je steeds probeert met namen te komen maar het lukt je niet.

Je mag best met gasten als Babel, Alderweireld, Pienaar, Anita, Maduro en noem ze maar op aankomen maar dat kan Feyenoord, Psv, FC Twente etc ook.

Begrijp 1 ding, ik zeg niet dat de opleiding van Ajax drama is. Ik zeg dat het niet meer is wat het was. Jullie mogen je best vasthouden aan het verleden aangezien die groot was maar het niveau in de Eredivisie gaat of ging ook steeds verder naar beneden. Waar gasten als Sneijder en noem ze maar op 7 tot 10 jaar geleden nog veel meer concurrentie hadden en een hoger niveau in de Eredivisie hadden is dat er nu niet meer.

Wat een onzin, talenten kunnen wel degelijk voor Ajax kiezen ipv Europese topclubs omdat ze bij Ajax waarschijnlijk veel meer speelminuten kunnen maken en zich hierdoor alsnog kunnen opwerken naar dr absolute top van Europa als ze echt goed genoeg zijn. Op die manier zullen ze daar namelijk minder tijd op de bank doorbrengen en meer op het veld, iets wat voor sommige voetballers toch ook echt nog wel meespeelt in hun beslissing. Bovendien is het natuurlijk ook zo dat ze bij Ajax ook gewoon goed geld kunnen verdienen nog steeds.

@navelpluis, klinkt het raar als ik zeg dat ik het ook totaal niet interessant vind wat jij te melden hebt? Hoezo levert Ajax elk jaar 1-3 spelers aan Europese (sub)top clubs... Noem die spelers dan, vergelijk dat eens met PSV of FC Twente. in de afgelopen 5 jaar.

Je vraagt mij om onderbouwing met van alles en nog wat terwijl je zelf met een los verhaal komt. Ik moet clubs op gaan noemen waarbij elk jaar 1,2 of 3 spelers doorbreken. Denk jij nou echt met je nuchtere verstand dat Ajax 1 van de enige is? Ik kan met 100 onderbouwingen of cijfers komen maar als je hier al zo over denkt dan zit je al zover met je hoofd in de Ajax wolken dat het zelfs geen eens nut heeft.

Polop, dat enge mannetje slaat op hoe je op hem reageert na zijn eerste post. Hij spreekt uit dat het een uiterst suggestieve titel is, en dat valt gewoon erg moeilijk te ontkennen. Nolimit geeft met voorbeeld uit eigen club aan dat zoiets vaak enigszins overtrokken is. Net als berichtgeving als de "bosnische Messi of Luxemburgse Ronaldo".
Helaas dulden sommige Ajacieden geen enkele tegenspraak en gaan zijn (aggressief) in de aanval getuige "dat zij vele topclubs aftroeven om een wereldtalent binnen te halen is inderdaad lariekoek. Twente heeft een jeugdtalent op geen enkel vlak iets te bieden wat de concurrentie in Nederland of het buitenland niet kan."
Echter was de titel van Corona destijds exact hetzelfde als de titel van dit bericht.

Dus.. bij Twente is zo'n titel lariekoek en bij Ajax is het echt zo?
Arrogantie ten top..

Nolimit en Albertino, deze discussie gaat compleet de verkeerde kant op. Het ging erom dat toptalenten snel voor Ajax kiezen ten opzichte van buitenlandse topclubs. Dat is ook gewoon waar. Buitenom het feit of ze ook daadwerkelijk door gaan breken, waren Fischer, Eriksen, Boilesen en Andersen gewoon Europese toptalenten waar de gehele Europese (sub)top achteraan zat.

Buiten die spelers komen ook Nederlandse talenten als Zivkovic en Bazoer naar Ajax toe en zit je ook nog eens met al het eigen talent dat over de grens echt wel als meer dan redelijk bekend staat.

Wat Nolimit zegt is echter ook helemaal waar, de opleiding is de laatste jaren redelijk opgedroogd en er is te weinig doorgebroken. Spelers als El Ghazi, Nouri, Kishna, Dejan Meleg en noem ze maar op komen er aan, maar of die het gaan redden is de vraag.

Wat Nolimit even vergeet is echter dat daarom de omslag er bij Ajax is gekomen. De opleiding opnieuw vormgeven en de komende jaren geen absurde bedragen meer betalen voor spelers. Dat doen ze dus ook niet meer.

Dit zorgt er ook voor dat het voor jeugdspelers interessant is om naar Ajax te komen. Niet omdat Ajax zo'n waanzinnig grote club is, maar omdat er toekomstperspectief. Want hoe je het ook wendt of keert, Ajax bewijst wel dat je bij deze club relatief eenvoudig door kunt breken op jonge leeftijd. Kijk maar naar Van der Wiel, Van Rhijn, Veltman, Denswil, Boilesen, Blind, Klaassen, Fischer, Eriksen, Vertonghen enzovoort. Je speelt daarnaast ook nog eens Champions League en het niveau is nu ook weer niet zo beroerd in de Nederlandse Eredivisie, ondanks dat iedereen dat elkaar maar klakkeloos naschreeuwt.

Feyenoord heeft diezelfde aantrekkingskracht, maar maakt daar simpelweg veel minder gebruik. Twente heeft dat totaal niet, dat zal Nolimit wel met me eens. Dat is namelijk iets wat je opbouwt en iets waar je voor moet kiezen. Ervoor kiezen doet Twente niet, ze kopen liever, en de tijd hebben ze er nog niet voor gehad. Dat is allemaal niet erg, ieder zijn eigen weg.

Lekker kort hé, jongens?

@monahoedje;
Wat nou dat is gewoon zo..
Heb je nou serieus niet in de gaten dat dat bij elke club elk seizoen weer gebeurd? Als PSV Ajax Feyenoord of Twente nou een jong talent haalt is het altijd, zoals Jansen zegt hierboven, de nieuwe Messi of de nieuwe Ronaldo en zou de hele Europese top erachter aanzitten. En het is tegenwoordig allemaal zoo simpel om een speler die jong is de stempel "toptalent" te geven. Hoezo zijn Fischer, Boilesen en Andersen toptalenten? Daar lopen er 200 van in Europa, sorry dat ik het zeg.

Daarnaast vind ik het ongelofelijk dat sommige zo naïef zijn om te denken dat bijvoorbeeld een Boilesen voor Ajax zou kiezen als Barcelona hem echt zou willen hebben. Een Barcelona heeft misschien een keer aangegeven hem te volgen en jullie doen net of heel Europa achter hem aanzit en dat uitgerekend Ajax het is gelukt om hem te contracteren.

En uiteraard lukt alleen Ajax dat, die halen alleen toptalenten binnen. Spelers die Psv, Feyenoord of Twente aantrekken zijn geen toptalenten maar pure middelmaat.

@ Jansen; Amen, ik bedoelde het precies zoals jij het zegt alleen had ik het nooit zelf zo kunnen verwoorden ^^ danku.

@ Nolimit

Ik heb net het lijstje genoemd van Ajax in de afgelopen 6 jaar. 12 spelers in 6 jaar tijd die ana de (sub)top zijn verkocht. Je zegt dat Psv/twente/feyenoord datzelfde kunnen overleggen. Mogen we daar dan even van de lijstjes maken?

FC Twente
Chadli (tottenham) en Fer (norwich)
De Jong (gladbach) en John (benfica)
Ruiz (fulham), Jansen (ajax) en Janko (porto)
Arnoutovic (werder) en Tiote (newcastle)
Elia (hsv) en Braafheid (bayern)

Psv
Strootman (roma), Mertens (napoli) Lens (kiev)
Labyad (sporting)
Dudszak (anzhi)
Afellay (barcelona) Salcido (fulham)
Lazovic (zenith)
Farfan (schalke) Gomez (spurs) Aissatti (ajax)

Feyenoord
Vorig jaar niets noemenswaardig
Vlaar en El Ahmadi (beide aston villa)
Fer (twente), Wijnaldum (psv) Castaignos (inter)
niets noemenswaardigs

Die rijtjes even in vergelijking met het rijtje van Ajax. En dan mag jij aan het einde je conclusie trekken over wie er nu aan grotere clubs verkocht heeft.
Eriksen (tottenham), Alderweireld (atletico Madrid), Derk Boerrigter (celtic)
Vertonghen (tottenham), Anita (newcastle), Vd Wiel (paris Saint Germain)
Stekelenburg (AS Roma)
Suarez (liverpool), Emanuelson (AC Milan)
Vermaelen (arsenal)
Huntelaar (real Madrid), Heitinga (atletico Madrid)

Hierbij heb je dus de noemenswaardige spelers die naar noemenswaardige clubs zijn vertrokken. Als je dat met elkaar vergelijkt kan je stellen dat de spelers van Ajax over het algemeen naar gemiddeld betere clubs zijn vertrokken. En daarbij kan je ook nog stellen dat de spelers van Ajax de afgleopen jaren gemiddeld een groter succes zijn geweest.

I rest my case, ga nu maar weer terug naar je Veste.

@D-Bergkamp
Volgens mij begrijp je het gewoon niet ofwel. Waar dit überhaupt over gaat. Niemand ontkent dat Ajax dat het beste doet uit de Eredivisie. Overigens zit er geen eens belachelijk veel verschil in die lijstje maar dat geheel terzijde.

Mensen geven hier aan dat het van Wereldklasse is wat er bij Ajax allemaal gebeurd. Dan ben je gewoon zo belachelijk naïef, het gaat over misplaatste arrogantie heen.

Het komt toch niet meer in de buurt bij 10 jaar geleden ofwel? Je mag blij zijn dat er 1 speler uit de huidige selectie van Ajax straks een stap maakt zoals Suarez of Eriksen.

edit: "I rest my case, ga nu maar weer terug naar je Veste."
Gatverdamme wat zielig ben je.

Je maakt het er niet beter op nolimit.

A) Heitinga was een speler die jij opnoemde met de melding dat die al 10 jaar bij Ajax weg was en daarom niet relevant. We moesten ons volgens jou richten op spelers die de laatste 6/7 jaar zijn vertrokken. Ik meld je puur dat je niet naar feiten kijkt, omdat deze spelers juist in het door jouw gestelde tijdsbestek zijn vertrokken. Ik schrijf met geen letter over de kwaliteiten van Heitinga.
B) Dat jij het slagen van de door mij genoemde spelers (eriksen, Suarez, Vertonghen, Vermaelen) in twijfel trekt geeft waarschijnlijk een nog beter beeld van het totaal ontbreken van jouw objectiviteit.
Eriksen is in zijn eerste jaar verkozen tot beste speler van Tottenham. Dat is niet mijn mening of de jouwe, dat is een feit.
Vermaelen is ondermeer opgenomen in het beste jaar elftal van de Bpl, meerdere keren winnaar van de player of the month award, gouden schoen voor beste Belg in het buitenland.
Vertonghen werd overigens geen speler van het seizoen. Hij eindigde maar als 2e achter Bale. Wel werd ook hij opgenomen in het beste jaar elftal van Bpl.
Ik was nog even bang dat je zelfs de prestaties van Suarez ging betwisten.

Volgens mij zijn het bovenstaande heel duidelijke feiten dat deze spelers recent een heel geslaagde overstap hebben gemaakt van Ajax naar de subtop/top van Engeland.

Mocht je nog reageren wil je dit dan aub doen met feiten of op zijn minst een goed onderbouwde mening? Voorlopig lijkt het helemaal nergens op en heb je nog geen enkel punt kunnen inbrengen wat mijn argument ook meer enigszins afbreekt.

@nolimit

Hoezo is het naïef om te denken dat er talenten die door de topclubs in de wereld gevolgd worden, niet bij Ajax zouden kunnen tekenen? Als spelers als Bruma, Rekik, Bouy op jonge leeftijd naar de topclubs in het buitenland kunnen vertrekken dan is het niet zo gek dat bijv. een Eriksen dat ook makkelijk had gekund. Die stond in Europa als groter talent bekend dan bovengenoemde namen.

Polop, hoe vaak moet ik je gaan vertellen dat Eriksen WEL bij spelers hoort die het niveau halen samen met Suarez. Vertonghen en Vermaelen is geen top, klaar, dat is mijn mening. Kun je wel over objectiviteit beginnen, als er al veel mensen zijn met gebrek aan objectiviteit zijn het over het algemeen Ajacieden dus kom daar aub niet mee aanzetten. Ik kom nota bene met een voorbeeld over m'n eigen club, Corona, aanzetten. Hoezo feiten? wat feiten? Dat Vermaelen halve seizoenen speelt bij Arsenal? Dat is geen feit he? In joun geval zijn argumenten alleen feiten als ze in joun straatje vallen.

Er is geen enkele mogelijkheid om een discussie van iemand zoals jij te winnen. Dat ga ik dan ook niet proberen want ik geef hier enkel mijn mening. Dat jij Vertonghen en Vermaelen toppers vind dat mag. Ik vind Suarez en Eriksen, die sowieso nog groeit, wel toppers.

Mocht jij nog gaan reageren, kun je dan op z'n minst proberen niet persoonlijk te worden? Dankje, mensen aanspreken dat ze ergens geen verstand van hebben omdat zijn of haar mening overeen komt met de jouwe is ronduit triest.

Als jullie in deze discussie nou eerst eens toptalenten en topspelers van elkaar onderscheiden, dan kom je al een stuk verder. Dat iemand (zie Fischer) een toptalent is, weet als het goed is iedereen, of hij een topspeler wordt is nog maar de vraag.

@inkeajacied. Omdat alle jonge spelers tegenwoordig worden weggeschreven als groot talent, de nieuwe Messi, de nieuwe Ronaldo en alle topclubs hebben interesse.
Kom ik met een voorbeeld over Corona en dan krijg je van Ajacieden te horen dat het voor geen meter klopt dat daar topclubs achteraan zaten maar oh wee als zoiets over een talent gezegd wordt die naar Ajax gaat.

Boilesen, Andersen, Fischer, overal schijnt de top achteraan gezeten hebben.
Omdat te geloven en ook dat ze voor Ajax hebben gekozen terwijl een club als, bijvoorbeeld, Ajax Echt interesse had is naïef. Dat vind ik tenminste.

Nolimit, volgens mij kunnen jullie beter ophouden met de discussie. Het is zonde van je tijd, omdat jullie niet op 1 lijn zitten. Een simpele post van jou werd al niet begrepen en hierdoor is het geheel compleet offtopic gegaan.

Ik weet het, ik breit er bij deze dan ook een eind aan ^^

´corona kon ook overal heen´. Man, wat een onzin is dat zeg. Enig idee hoeveel Mexicanen het liefst naar de Primera Division vertrekken? Doorgaans is dat hoe dan ook hun 1e keuze. Voordelen daarvan zijn dat ze de taal machtig zijn en de speelstijl kennen.

'jullie zitten nog met je gedachten 10 jaar terug'. Ajax is bezig met een groot project dat jaren tijd in beslag neemt. Tegen het grote geld kan Ajax niet op dus de enige manier om wat te bereiken is zelf jeugd opleiden en aanvullen daar waar het nodig geacht wordt. Thomas Vermaelen en Jan Vertonghen doen het redelijk in Engeland .

@nolimit

Ik vind het dan nogal naïef om te denken dat een Chelsea, Man city, Juve wel spelers als Bruma, Rekik en Bouy zou willen hebben, maar geen spelers zou willen hebben die als groter talent bekend stonden zoals Eriksen en Fischer.

Ik weet niet of je het next gen toernooi van 2/3 jaar geleden hebt gevolgd, maar toen speelde vooral Fischer die zogenaamde toptalenten van de grote clubs helemaal zoek. Denk je dan niet dat er dan interesse is voor zo'n talent op dat moment?

"corona kon ook overal heen". Man, wat een onzin is dat zeg."

Deze zin slaat dus alles en is hierboven 33 x behandelt, ik ga er verder niet meer op in.

Jammer dat jij in plaats van direct met argumenten te komen mij een eng mannetje noemt. Volgens mij heb ik in geen enkele post een persoonlijke aantijging naar jou of anderen gedaan. Triest en compleet onnodig. Door stelling te nemen over mij als persoon zou je me moeten kennen.

Je gaat bovendien met de waarheid aan de loop. Nolimit komt met de stelling dat dit geen toptalent kan zijn, omdat hij anders wel voor een topclub had gekozen. Om zijn argument te versterken komt hij met het voorbeeld van Twente en Corona. Totaal niet relevant. Dat Twente niet in staat is toptalenten aan zich te binden zegt helemaal niks over de mogelijkheden van Ajax om dat te doen.
Wat ik aangeef in mijn post is dat Ajax en Twente, met name waarin het gaat om afleveren van spelers aan topteams, mijlenver van elkaar afstaan. Daar kunnen jij en Nolimit wel heel verbolgen over doen, mij een eng mannetje en arrogant noemen, maar daar verander je de feiten niet mee. Ajax heeft zowel sportief als financieel meer te bieden, maar veel belangrijker heeft het (itt tot Twente!) een uitgebreide lijst van spelers die bewijzen dat Ajax een goede opstap kan zijn voor toekomstige topspelers. Zelfs in de afgelopen jaren zijn er weer spelers via Ajax naar grote competities gegaan en geslaagd. Die lijst bewijst dat Ajax een goede opstap kan zijn. Super talenten als Eriksen laten zien en spreken uit dat ze daarom ook heel bewust voor Ajax kiezen.

Je moet oppassen dat je je eigen mening niet als feit gaat beschouwen. Ajax heeft, ook in het recente verleden, spelers onder contract gehad die zelfs uitgegroeid zijn tot absolute wereldklasse. Op voorhand al melden dat het onmogelijk is dat het hier weer om zo'n geval gaat is dus hartstikke dom.

Doncoxxx,
wil me niet in deze discussie mengen , maar een deens talent dat voor ajax kiest, of beter gezegd een Scandinavische talent dat voor ajax kiest, is in mijn ogen, niet hetzelfde als een kroaat of een Argentijn .
Zitten toch een aantal factoren die het een wereld van verschil maken,
Historisch en cultureel.

"er is geen enkele mogelijkheid om een discussie van iemand zoals jij te winnen. " Niet als je na 5 posts nog altijd niet met feiten kan komen .

Ik geef je in het geval van Vermaelen 4 feiten die onderbouwen waarom de overstap van Ajax naar Arsenal zeker geslaagd genoemd kan worden.
1. Hij heeft zich opgewerkt tot aanvoerder
2. Hij is opgenomen in het beste jaar elftal van de Bpl
3. Hij is meerdere keren winnaar geworden van de player of the month award
4. Hij heeft de gouden schoen voor beste Belg in het buitenland gewonnen.

Wat een discussie zeg.

Als ik iedereen hier moet geloven ben je al een topspeler als je bij Tottenham Hotspur speelt. De stap tussen Ajax naar Tottenham is echt niet zo heel erg groot hoor. Tottenham en Ajax zitten beide tussen het niveau CL en EL in.

Ik zie hier ook een tal van lijstjes voorbij komen met spelers die het zogenaamd helemaal gemaakt hebben. De enige die volledig zelf opgeleid en het ook constant weer bewijst is Sneijder.

Ajax kan spelers naar (sub) topclubs brengen, dat staat buiten kijf, maar waar het daadwerkelijk om gaat is hoe deze spelers de rest van hun carrière spelen bij deze clubs.

- Stekelenburg, wissel bij een gedegradeerde PL club. Natuurlijk ook WK finale keeper geweest. Ik had veel meer van hem verwacht op deze leeftijd.
- Emanuelson, speelt bij een vervallen topclub in Italië, geen Europees voetbal.
- Eriksen, had ik een betere club dan Tottenham gegund. Weer geen zekerheid over CL.
- Vertonghen, de reden waarom Arsenal vorig jaar Cl speelde en Tottenham niet.
- Alderweireld, wissel bij Atletico.
- Vdwiel, herstelt zich prima bij Psg. Maar dat hij niet eens een 100 zekerheid is bij het Nederlands elftal is ondanks dat hij bij een Europese topclub speelt zegt meer dan genoeg lijkt me.
- Anita, Newcastle, geen haar beter dan Ajax.
- Pienaar, geen onbetwiste basis speler meer bij Everton.
- Maduro, Paok Saloniki. Geen haar beter dan Aja.
- Babel, speelt hij nog ?
- Heitinga, van wissel naar Everton naar degradatie bij Fullham. Had meer van hem verwacht.
- Vermaelen, na een super eerste seizoen bij Arsenal nu eigenlijk vaste wissel. Nog steeds Europese (sub) top mits hij fit is.

Is dit nou z'n indrukwekkende lijst dan? Er is niks mis mee, wat wat ik hier lees is dat er allemaal toppers voortgebracht zijn. Zoals ik al zei Ajax kan veel spelers naar deze clubs brengen door de status die zij heeft in Europa. Maar zoveel wereldsterren worden er ook niet in Amsterdam geboren.

Dat doet jou cluppie ook.
En Ajax haalt helemaal niet veel talenten bij andere clubs weg.
het overgrote deel komt uit de eigen jeugdopleiding.
Maarja beetje provoceren hier en daar zijn we wel gewend.

Ik zeg nergens de top, maar als er toevallig 1 club daar voor in aanmerking komt is het Ajax wel,
Zij het met een tussenstap na Ajax.

@nolimit, dat zeg ik toch helemaal niet. Jij leest echt alleen maar wat je wil lezen hé?

Op het moment dat Ajax die spelers haalde stonden ze bekend als toptalenten. Dat kun je geloven of niet, was simpelweg gewoon. Fischer heeft gewoon aanbiedingen gehad van andere topclubs, maar is op die van Ajax ingegaan. Waarschijnlijk omdat hij dacht daar de meeste kans te hebben door te breken.

Zoals ik al zeg, dat is geen garantie. Maar spelers zien Ajax toch wel als een opstapje naar hoger. Zeker in Scandinavische landen.

Ik zeg toch nergens dat die andere clubs middelmaat binnen halen. Sterker nog, PSV heeft met Rekik en Depay twee toptalenten in huis en haalde met Maher toch een speler binnen waar ook Ajax achteraan zat. Het zegt allemaal niets.

@nolimit
Nee dit is laatste 7 jaar.

Onzin over Vertonghen!! Die heeft vorig jaar punten gescoord voor de spurs. Dit jaar heeft hij matig gepresteerd, evenals het hele team muv eriksen en lloris. Werdniet voor Jan met een korte achternaam gekozen in het team vh jaar daar.

Valt niet mee te discussiëren man. Hij is zo overtuigd van zijn mening. Case closed zou ik zeggen

Kishna kan je niet een heel seizoen laten spelen.

Kishna kan overal voorin.
Die komt wel aan ze minuten.
Hij moet alleen meer concurrentie krijgen om scherp te blijven.

Hoezo kun je Kishna niet een heel seizoen laten spelen -_-'

Kishna is meer een linksbuiten vind ik. Bovendien is deze Muric niet iemand die 34 wedstrijden zal gaan spelen, gezien zijn leeftijd en ervaring, dus kan er afgewisseld worden tussen Kishna, Muric en Schone op rechtsbuiten. En dan Fischer en Kishna als linksbuitens.

Idd Kishna kan ook prima in de spits spelen, die kerel heeft zoveel talent. Maar misschien nog wel meer zelfvertrouwen en dan heb je zoals je zegt wel concurrentie nodig.

Punt is in jouw geval dat Messi zich al bewezen heeft als top speler. Deze jongen heeft nog geen competitie wedstrijd in het eerste gespeeld en alleen maar als talent bekend staat.

@ Badhabbit

De afgelopen jaren zijn er een hoop spelers vertrokken naar grotere clubs die "zichzelf al bewezen hadden". Een aantal namen zijn natuurlijk zo te noemen.
Zal een leuk lijstje maken van spelers
- Maher naar Psv
- Matavz naar Psv
- Zanka naar Psv
- Narsingh naar Psv
Kosten van ongeveer 17,5 miljoen voor "geariveerde" spelers

- Sigthorson naar Ajax
- Bojan naar Ajax
- Duarte naar Ajax
- Vd Hoorn naar Ajax
Kosten van ongeveer 12 miljoen voor "gearriveerde" spelers

Om zo even uit mijn hoofd een rijtje er uit te gooien van spelers die allemaal één van de beste spelers waren bij hun vorige club. Of grote talenten waren van een grote club. En voorlopig kunnen we stellen dat ze allemaal gefaald hebben.

Een voorbeeld, voor die 12 miljoen die Ajax heeft uitgegeven aan deze 4 spelers. Tegelijkertijd hebben de volgende spelers samen nog geen 10 miljoen gekost:
Fisscher (1 mil), Serero (1 mil), Schone (transfervrij), Andersen (transfervrij), Poulsen (transfervrij), Meleg, Bazoer, Walian, Bay, El Ghazi, Leyder, Cerny, Milik, Muric.

@badhabbit
Punt is dus dat het financieele risco 100 x groter is als je een zichzelf al in de suptop bewezen speler .

@D-Bergkamp & albertino

Ik snap dat er altijd een kans is dat iemand niet slaagt, ik reageerde alleen op de reactie van maurootje die deze situatie vergelijkt met Messi die naar Feyenoord gaat. Dat vind ik een nogal krom vergelijk.

Ja anders zei ik dit toch niet..

Je moest eens weten hoeveel mensen dat soort dingen uitsluitend kopiëren van anderen knul..

dat is toch niet mijn probleem en schuld vriend?

El-Ghazi is toch gewoon een rechtsbuiten? Speelt de laatste tijd wel veel meer in de punt van de aanval, maar heeft vaak genoeg laten zien dat hij ook gewoon op de flank kan spelen.

El-Ghazi speelt dit seizoen inderdaad veelbelovend en kan op de rechterkant uit de voeten. Hij is echter nog erg jong. En in meerdere jaarlagen eigenlijk de enige rechtsbuiten die voldoende potentie heeft.

Maar waarom dan onervaren talentvolle spelers halen? Ik vind dat eigenlijk nog wel een risico, zeker als je als een van de grote doelen het behalen van de knock-out van de CL hebt.
Of zal deze jongen gehaald worden voor de toekomst en mag Ajax binnenkort nog een nieuwe (meer ervaren) rechtsbuiten op de loonlijst bijschrijven?

Ik denk dat deze jongen het samen met Schöne mag gaan doen op de rechterflank. Ik zie Ajax in ieder geval geen ervaren speler meer kopen voor deze positie, want in principe heb je dan 3 spelers (plus nog de Sa in principe) voor één plaats in het elftal. Schöne is een bepalende speler en die zie ik dus niet 1,2,3 naar de bank verdwijnen. En het zou zonde zijn als een speler als Muric helemaal geen kansen zou krijgen.

Het is inderdaad een risico, maar ik denk dat Ajax met Schöne de rechterflank aardig heeft ingevuld. Vorig jaar pakte dat ook erg goed uit en toen hadden we alleen de Sa als back-up.

Dan vergeet ik natuurlijk ook El-Ghazi nog, maar ik had begrepen dat die waarschijnlijk nog niet in aanmerking komt voor Ajax 1. Had volgens mij iets te maken met zijn fysiek.

Als Schone blijft, dan is er inderdaad weinig aan de hand. Ik was denk ik ten onrechte al een beetje in de veronderstelling dat hij zou vertrekken ivm zijn kortlopende contract (maar herinner me ook dat Ajax al had aangegeven niet op Schone te hoeven verdienen omdat hij transfervrij is aangetrokken).