‘Toby’s overstap kwam voor mij niet ongelegen, dat ga ik niet ontkennen’
Ajax leek afgelopen zomer flink ingeleverd te hebben na het vertrek van spelverdeler Christian Eriksen en verdediger Toby Alderweireld, maar na een half seizoen stat de regerend landskampioen weer ‘gewoon’ op de eerste plaats in de Eredivisie. Joël Veltman profiteerde dankbaar van het vertrek van Alderweireld naar Atlético Madrid en ontwikkelde zich tot basisspeler bij de Amsterdammers.
De jeugdige verdediger vormt in het elftal van trainer Frank de Boer inmiddels een vast koppel met aanvoerder Niklas Moisander en debuteerde zelfs al in het Nederlands elftal. Veltman ging tijdens het begin van deze jaargang nog van start bij Jong Ajax, en ging ervan uit dat hij daar zijn meeste wedstrijden zou spelen. “Toch volgde ik ondertussen wel de geruchten over Toby”, geeft Veltman toe op de officiële website van zijn club.
“Zonder twijfel zou het voor de club goed zijn als zo’n topspeler blijft, maar voor mijn ontwikkeling kwam zijn overstap niet ongelegen. Dat ga ik niet ontkennen. Ik was daarom best benieuwd naar alle transfergeruchten in die tijd”, doelt de verdediger op de periode voordat Alderweireld daadwerkelijk naar Madrid vertrok. “Ook ik volgde de nieuwsstroom. Ik kan zeggen dat ik daar niks over mee krijg, maar dat zou gelogen zijn.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Manchester City schrijft geschiedenis met vierde landstitel op rij
Liverpool sluit Klopp-tijdperk in stijl af met overwinning op Wolves
John van ’t Schip: ‘Het is duidelijk wie de winnaar van het seizoen is bij Ajax’
Kudus brengt spanning in titelstrijd terug met weergaloze omhaal tegen City
NEC-smaakmaker Tjaronn Chery is al medisch gekeurd bij nieuwe club
Ricky van Wolfswinkel krijgt direct na vraag verslaggeefster ESPN brok in keel
Meer sportnieuws
Veltman gaat beter worden, maar is het nog niet. Maar daar maak ik mij geen zorgen over. Hopelijk houdt zijn knie het..
Inderdaad. Hoe optimistisch kunnen we weer zijn, een paar goede wedstrijden en hij is al weer beter. Maar als hij straks zich twee keer laat wegzetten door een bonkige spits komt hij toch weer tekort.
Natuurlijk is hij nog niet beter dan iemand die twee a drie jaar lang bij Ajax elke keer een hoog niveau haalde. Laat hem inderdaad eerst even twee jaar voetballen in Ajax 1 en dan kijken we weer verder. Potentie heeft hij zeker.
Jij snapt het 
Moeilijke poll. Veltman is verdedigend echt sterk. Vecht altijd om zijn tegenstanders niet weg te laten en aanvallend is het natuurlijk ook een baas. Bij Alderweireld was het eigenlijk hetzelfde alleen was Alderweireld ook wel gevaarlijk bij corners en vrije trappen. Dat heb ik Veltman nog niet zien doen. Maar ben blij voor Veltman dat Alderweireld, voor hem eigenlijk, op het juiste moment is vertrokken. Hij heeft zich echt heel goed ontwikkeld.
Ik vind veltman nu echt minstens net zo goed al. Alderweireld had aanvallend iets meer dreiging, die had echt een verwoestend schot soms en met corners was ie wat gevaarlijker. Maar verdedigend vind ik Veltman beter. Hij staat zo goed en verdedigd zo slim. En het gaat alleen maar beter worden.
Veltman gaf de assist op Riedewald afgelopen zondag he. Hij compenseert zijn mindere lengte met een enorm vermogen aan sprongkracht.
Nee toni. Dat was Schone. Veltman liep wel vanuit de verdediging snijdend naar het middenveld. Maar dat deed Alderweireld ook wel vaak. Plus in Europa krijg je echt niet zoveel ruimte. Niet vaak althans. Zeg niet dat Alderweireld beter was. Vind ze gelijk. Alleen de kwaliteiten verschillen bij elk van hun. Wel kan Veltman alleen maar beter worden.
Of nee. Je hebt gelijk. Ben echt totaal in de war. Tweede assist was van hem de eerste van Hoesen. Haha. Moet denk ik nog wakker worden, maar ben het wel met je eens. Alleen mag hij het wel wat vaker laten zien.
laten we hem niet op jennen, maar laten groeien, veltman is goed bezig en heeft inderdaad nog bij corners niet de sterkte als alderweireld, maar hij hoedt zich staande en speelt van achter af soms 4 tegenstanders weg, alleen wordt het dan nog niet zo goed afgemaakt, hij is nog groeiende e heeft de potentie om een hele sterke verdediger te worden.
Veltman doet het inderdaad naar behoren. Hopelijk blijft hij zich verder ontwikkelen evenals rekik. Dit klinkt weer eens cliché maar die 2 zie ik hopelijk als een goed verd.koppel in oranje voor de toekomst (na het wk)
Ik durf te zeggen dat Veltman op dit moment de beste verdediger is op de Nederlandse velden. Hij is zo in vorm en speelt met zo enorm veel verstand en rust. Prachtig om te zien die jongen! Hij zit daadwerkelijk overal tussen, en is enorm slim qua positionering in het veld. Ga zo door Joël!
On: hij doet me qua spel een beetje denken aan zijn trainer. Enorm rustig aan de bal, een goed gevoel voor ruimte voor wat betreft zijn passing en zijn gevoel voor positie is van ongekend hoog niveau voor iemand die eigenlijk pas net komt kijken. Zou een perfecte man zijn voor Oranje, zeker met een type naast zich dat wat meer een breker is. Een Stammetje dus...
En toch maakte hij tegen milan em cambuur foutjes met consequenties. Joel moet nu gewoon heel veel kilometers maken. Zijn drang naar voren, zijn inzicht en zijn voetballende capaciteiten dat perfect uit te voeren maken hem wel het grootste verdedigende talent van Nederland volgens mij.
@josephius
Dan moet je me toch even helpen, fout tegen Milan? Dat was toch v.d.hoorn, of bedoel je iets anders.
De penalty van Milan werd veroorzaakt door Denswil
Tegen Milan was hij geschorst en de penalty in de thuiswedstrijd kwam door van der Hoorn. Tegen Cambuur heb je gelijk in, maar toen zakte echt het hele team zwaar door de ondergrens heen.
Ik ben het helemaal eens met je laatste zin!
Ben ik het niet met je eens. Daarvoor mist hij de lengte. Zet 1x een spits als Pelle/janko/demouge tegenover dat koppel van ajax en die maakt zo een hattrick. Ben zelf erg fan van het centrale duo van Vitesse en Feyenoord.
Kijk maar eens goed naar de duels van Veltman. Voorbeeldje: tegen Samaras (toch een aardig lange spits) won hij 83% van de duels, zowel via de lucht als over de grond.
Hij is, ondanks zijn lengte van 1,84 (wat nog niet eens heel erg klein is), aardig sterk in de duels. Daarnaast kan hij best hoog springen.
Volgens mij schoot hij de bal er met de voet in. Blijkt maar dat je niet zo goed op de hoogte bent.
Tot op heden lijkt het vertrek van Toby beter op te vangen dan verwacht. Ik heb nu niet echt het idee dat zijn vertrek voor een groot gat in de verdediging heeft gezorgd, sterker nog, ik denk dat we er alleen maar op vooruit zijn gegaan. Of dit laatste ook zo is moet de toekomst nog gaan uitwijzen maar op dit moment ziet het er goed uit. Hopelijk blijft Veltman zich verder zo ontwikkelen en wie weet waar zijn plafon ligt.
Leuke verdediger hoor, maar hij heeft wel iemand naast zich nodig die het op kan boksen tegen grote spitsen. Want 2 verdedigers die niet groter zijn de 180 kan niet op professioneel niveau, zelfs niet in de eredevisie.
Voetballend zeer goed, positioneel staat hij ook altijd zeer goed. Dus een speler die past in het spelletje van ajax.
Dit is natuurlijk klinkklare onzin he. Ten eerste is veltman echt niet heel klein, gewoon een goeie lengte tussen 1.80 en 1.85. Ik ben het met je eens dat een verdediger beter minstens 1.90 kan zijn, maar door goede positionering en sprongkracht maakt bij veltman de lengte vrij weinig uit. Thiago Silva is ook niet de grootste, desondanks is hij wel de beste verdediger ter wereld. Natuurlijk moet je niet twee verdedigers niet groter dan 1.80 hebben, maar goed dit is bij veltman dus al niet het geval. Hij heeft alles om een topverdediger te worden.
1.82 is echt ontzettend klein voor een centrale verdediger. Thiago Silva is maar 1 cm groter maar die heeft Alex naast zich staan die alle ballen wegkopt. Ik vind het wel uitmaken (zie de wedstrijd Cambuur - Ajax). Waar Cambuur een aantal grote kansen hier door kreeg: Kopbal naast El Makrini, Kopbal Leeuwing gestopt door Cilissen, doelpunt veltman door Hemmen geklopt op lichaam). Hij heeft dus net alles om een topverdediger te worden, hij mist lengte en lichaam.
@DeVeste , maar je haalt nu een wedstrijd eruit waar iedereen stond te schutteren. Veltman mist body..een jongen van 21 jaar heeft niet altijd al het lichaam van een Alex maar dat kan toch nog komen. Mathijsen rent net zo hard als de kerstbal uit mijn kerstboom rolt, desondanks is hij toch een prima verdediger omdat hij meestal uitstekend staat opgesteld. Kleine verdedigers hebben grote verdedigers nodig, net zoals slecht opbouwende spelers, goed opbouwende spelers nodig hebben wil je aan voetballen toekomen. Dat zijn toch simpele regels in het voetbal? Je kunt dan wel als voorbeeld gebruiken dat veltman te klein is voor de top, maar dan kan ik ook het voorbeeld gebruiken dat Alex te slecht voetbalt voor de top. Toch speelt hij daar omdat hij een topper naast zich heeft. Er zijn gewoon uitzonderingen en voetbal vindt niet alleen maar door de lucht plaats. Tegen een engelse middenmoter kan veltman een nadeel zijn, tegen Barcelona kan hij een belangrijke kracht zijn. Dat is voetbal. En naast een denswil/moisander nu of later naast een Pique of Kompany is veltman een uitstekende verdediger denk ik. Alleen moet hij zich natuurlijk wel blijven ontwikkelen.
Nee joh, want Puyol, Cannavaro en Sergio Ramos zijn ook echt heel groot. Slaat nergens op om lengte als voorbeeld te gebruiken of iemand een goede verdediger is. Hij staat positioneel perfect en kopt juist vrij veel ballen weg. Daarnaast heeft hij een enorme sprong kracht. Dit wordt veel onderschat.
Nee joh want die hebben bijde iniminies Pique en Pepe naast zich staan die het werk in de luchtvoor ze oplost. Lengte is ontzettend belangrijk. Niet alleen om makkelijker te koppen maar ook door het extra gewicht.
@deveste
Het lijkt mij een goed idee als jij toegeeft dat er uitzonderingen op de regel bestaan. Het zijn richtlijnen waar een verdediger aan moet voldoen, deze gaan echter niet altijd op.
Een Cannavaro was bijvoorbeeld 1,78, maar won bijzonder veel in de lucht. Je kan moeilijk gaan ontkennen dat Cannavaro niet in de mandekking stond.
Uitzonderingen zijn er nou eenmaal, ik wil niet zeggen dat dit perse voor Veltman geldt.
Neem ook Casillas: Volgens meerdere leden op deze site kan een keeper niet de top halen met een geringe lengte. Met zijn 1,82 is hij te klein bevonden voor deze figuren maar, ook al staat hij wissel, kan men niet ontkennen dat hij toch echt de top gehaald heeft. Ofwel, spelers om hun fysieke kenmerken, bij voorbaat, al afschrijven voor de top lijkt mij een loze manier van redeneren.
toni9, je hebt helemaal gelijk, ik vindt 1.83 of 1.84 helemaal niet zo klein, maar er lopen meer kleine spelers rond, als keeper is het misschien handiger om een langere te hebben, maar zoals bv, vermeer, hij is ook klein, maar hij heeft dan andere kwaliteiten die hem daar bij helpen om goed te kunnen kiepen.
Ik wordt er zo moe van, dat ze de lengte als voorbeeld gebruiken, hij moet gewoon zijn vorm weten te behouden en proberen niet geblesseerd te raken en dan groeit hij uit naar de beste verdediger van nederland uit, want die potentie heeft veltman wel.
Ik vind Veltman het echt wel beter doen dan Alderweireld. Veltman is handiger in de duels, terwijl Alderweireld wat sterker was.
Als hij dit het hele seizoen weer vol te houden dan kan je zeggen dat het een goeie is, hij maakt op mij wel een goeie indruk. Maar een topverdiger is ie pas als hij het een paar seizoenen laat zien, en ook europees en in oranje!
Ja het voordeel van de filosofie van Ajax is wel dat als er een basisspeler vertrekt gewoon alles doorschuift en dus het volgende talent een kans krijgt. Das mooi voor Veltman, wel zonde van Van der Hoorn en een beetje slordig van het technisch hart dat ze dit niet zagen aankomen...
Na het duo Veltman - Moisander had je alleen nog Denswil. Met van der Hoorn zijn beide cv posities dubbel bezet. Prima dus voor het geval er één of twee cv's wegvallen.
ja dat klopt wel maar van der Hoorn bezit niet de kwaliteiten die bij ajax vereist zijn, en dan heb ik het vooral over het voetballende aspect, verdedigend is die prima dat wel. Maar ook in de jeugd loopt toch nog wel wat rond? gravenberg ofzo? das wel een beer hoor! Maar stiekem hoopte ik aan het begin van het seizoen dat van Rijn weer naar centraal ging en ligeon rb... Vond dat ook wel mooie oplossing maar zoals het nu staat is het zeker goed!
maar wat ik dus wilde zeggen is dat ajax beter een cv had kunnen kopen die technisch wat sterker is dan van der Hoorn maarja, hij is nog jong! en kan nog zeker veel leren
Gravenberch kan niet verdedigen.. Is een spits die pas sinds een seizoen is omgetoverd tot centrale verdediger. Mist nog heel veel aspecten voor een goede cv, en ik vrees dan ook dat hij dat nooit meer goed gaat bijleren (al hoop ik natuurlijk van wel).
De jeugd wat betreft de Cv's staan er al in (denswil, Veltman) en wat er aan komt is nu toch echt nog te jong voor de A-selectie.
Van der Hoorn mist inderdaad het voetballende aspect jammer genoeg. Wellicht dat hij dat nog bij kan leren, en anders moet hij het opbouwen aan de andere cv overlaten en zich zelf dan maar concentreren op het verdedigen.
Wat een opportunisme hier op voetbalzone. Natuurlijk is Veltman (nog) niet zo goed als Alderweireld. Alderweireld heeft toch veel meer ervaring. Overigens denk ik dat Veltman Alderweireld op het gebied van body en uitstraling nooit zal overtreffen. Misschien wel op tactisch gebied.
@ G135
Als Alderweireld iets niet had dan was het wel uitstraling. Bovendien word er net gedaan of Veltman een dwerg is terwijl Toby maar 3 cm groter is. En tactisch is Veltman nu al verder.
Hij speelt nog geen half seizoen in het eerste dus of hij dit niveau kan vasthouden is natuurlijk nog afwachten. Maar als hij zich nog kan door ontwikkelen hebben we sinds jaren weer een fatsoenlijke centrale verdediger in Oranje.
Toen Alderweireld begon (begin 2009) werd hij toch ook gezien als talent? Jij wil dus zeggen dat Alderweireld zich de afgelopen vijf jaar nauwelijks ontwikkeld heeft.
Ik vind het jammer dat we met Veltman weer zo'n typisch Nederlandse verdediger hebben. Internationaal gezien wordt er toch meer waarde gehecht aan echt verdedigen, lengte en kracht.
@g135
Ik ben persoonlijk nooit erg onder de indruk geweest van Toby. Was voor Ajax en iedere andere Nederlandse club natuurlijk prima, maar verder een 13 in een dozijn speler. Enige echte pluspunt was zijn afstandsschot.
Verder vind ik dat er met dank aan van der Gijp te veel waarde word gehecht aan lengte en kracht. Tuurlijk kan het puur verdedigend gezien een pluspunt zijn, maar voetballend zijn deze spelers vaak een stuk minder. Als je internationaal kijkt zijn de toppers echt niet allemaal reuzen. Thiago Silva en Sergio Ramos zijn net zo groot of klein als Veltman. Deze spelers kunnen op slimmigheid en uitstekend voetballend vermogen dus toch uitblinken.
Alderweireld had juist wel een uitstraling. Zit een goede kop op en er stond echt een beest. Vooral toen Vertonghen was vertrokken vond ik hem veel agressiever in de duels.
@g125
Ervaring is ook een dom argument. Je bent goed of je bent het niet. Veltman speelt alsof hij al jaren op het hoogste niveau speelt. Busquets had dat ook. Toen hij 20 was speelde hij alsof hij al aan het einde van zijn carrière zat. Met voetballend inzicht kom je heel ver. Geen toeval dat Barcelona en Spanje het voetbal domineren. En Ajax in Nederland de laatste 3 jaar. Ze zijn veel slimmer en spelen als een team. Veltman en Klaassen kunnen dit Ajax echt exceptioneel goed maken.
Zijn wel aardig geil op Veltman bij VZ of is het een beetje komkommertijd....Nu weet ik het wel..Prima talent verder hoor...
Veltman speelt nu al zoveel slimmer dan Alderweireld. Zijn zwakheden compenseert/camoufleert hij fantastisch.
Echt chapeu hoor! Ik had niet verwacht dat Veltman al zo klaar zou staan. Vind het knap dat Ajax toch weer zonder problemen de jeugd inpast. (klaassen, Veltman, Denswil etc.) Hopen deze talenten zich goed ontwikkelen
ik herinner mij nog hetzelfde lyrische gedoe rond stefan de vrij hij ging de messias van oranje worden en nu is hij het lachertje van de eredivisie hetzelfde verhaal met bruma.
In de eerste wedstrijden bij Jong Ajax vond ik hem ook al erg sterk spelen (samen met Denswil), maar dat hij het na een lange blessure het al gelijk zo goed zou doen bij Ajax had ik niet verwacht. Het is echt een typische Ajax speler die alles voetballend op wil lossen. Als hij zo blijft spelen na de winterstop verwacht ik dat hij wel meegaat naar het WK, gezien de concurrentie erg matig is op die positie.
Ik had er eerlijk gezegd niet op gerekend dat hij ajax 1 zou halen. Qua postuur voor een verdediger had ik egt mijn vraagteken. Maar hij doet het egt heel goed. Als hij nog wat aan zijn postuur kan doen zal er in de toekomst een goede stabiele verdediger staan bij Ajax en wie weet het nederlands elftal.
Alderweireld is te vroeg vertrokken voor zichzelf en Van der Hoorn (die in de luwte van Alderweireld zich had kunnen aanpassen, nu geen tijd kreeg om zich aan te passen maar direct moest concurreren met o.a. Veltman, deze concurrentiestrijd verloor omdat hij zich niet zo snel kon aanpassen en door veel mensen nu al (onterecht) als miskoop wordt bestempeld). Voor Veltman kon het echter niet beter uitpakken. Hij heeft zijn kans gegrepen en lijkt zijn basisplaats niet meer af te staan. O.a. Veltman en Klaassen laten zien dat het beleid van Ajax werkt; jeugdspelers passen zich steeds sneller aan bij het eerste en kunnen direct mee (of halen het niveau zelfs omhoog). Puur genieten dat zulke echt door Ajax opgeleide spelers zich dit jaar zo manifesteren. Het geeft zo duidelijk aan dat Ajax op de goede weg is.
Veltman is verdedigend en vooral koppend wat minder sterk. Daarentegen is hij in balbezit een stuk sterker.
Veltman heeft denk ik meer talent. Toby leunden altijd op Vertongen.
Het is een beetje een onrealistische poll, We hebben allemaal de tijd gehad om Alderweireld te zien. Veltman staat er niet eens een half jaar in. In dat half jaar maakt hij zeker indruk, hij straalt rust uit en wint veel duels. Daar moet wel bij worden gezegd dat Veltman niet in de schaduw van een Goede ervaren verdediger staat zoals Alderweireld dat wel met Vertonghen had. Daardoor valt hij sowieso al meer op.
Ik vind Veltman (op de wedstrijden tot nu toe) wel stappen maken per wedstrijd. Foutjes maakt iedereen zelfs kampioenenmaker De boer deed dat in zijn beste dagen. Maar hij valt niet vaak in negatief opzicht op, dat is altijd een goed teken.
Ik denk dat Veltman op het moment zeker beter is. Maar het lijkt me sterk als hij deze vorm het hele jaar behoud. Ik denk zoiezo dat Veltman den groter talent is dan Alderwereld was.
Beetje een vreemde poll. Iedereen die 'ja' stemt kijkt naar een momentopname van Veltman, terwijl Alderweireld al een aantal jaar (echt niet slecht) voor Ajax speelde. Laat Veltman deze lijn maar doorzetten.
Veltman doet het gewoon goed, wordt beter van de potten die hij speelt.
Hij is tactisch, positioneel en qua timing erg goed en hij zit in een goede flow!
Toby was sterker, die zat ook alle dagen aan de gewichten te trekken en heeft geïnvesteerd in zijn eigen lichaam. Dat kan Joel ook doen!
Maar een talent kan altijd een terugval krijgen! Hou daar rekening mee en schrijf hem dan niet meteen af. Ik vind hem een zeer stabiele, goede indruk maken!
Topper in de toekomst!
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.