De Boer niet blij met FC Utrecht en Vitesse: ‘Het is ook nadelig voor Ajax’
Frank de Boer probeert dit seizoen met Ajax de groepsfase van de Champions League te overleven. De voorbije drie jaar lukte dat steeds niet, maar nu is het een van de doelstellingen voor het seizoen 2013/14. De Boer wil graag dat Ajax in Europees opzicht blijft groeien en gunt dat de andere clubs in de Eredivisie ook. In dat kader betreurt hij de vroege uitschakeling van FC Utrecht en Vitesse.
FC Utrecht vloog er vorige week uit tegen het Luxemburgse FC Differdange 03, dat nota bene bestaat uit semiprofs. Vitesse voegde zich donderdagavond bij de Domstedelingen, want het team van Peter Bosz liet zich ringeloren door Petrolul Ploiesti. “Het is voor de uitgeschakelde clubs natuurlijk niet leuk, maar het is ook nadelig voor Ajax”, legt De Boer vrijdag uit in gesprek met Ajax Life.
“Als wij Europees spelen, moeten we mee in een hoger niveau. Dit hoge niveau ervaren we in de Eredivisie minder vaak omdat clubs vroeg uitgeschakeld worden.” Het verschil tussen Nederlandse clubs en buitenlandse clubs in Europa wordt groter en dat is niet goed. De Boer zegt dat Ajax nu moet proberen het op eigen kracht te doen.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen bij ESNW!
Meer nieuws
Club die twee jaar geleden nog Oranje-international afleverde staat op omvallen
Boze Rashford zoekt confrontatie met schreeuwende fan: ‘Laat hem met rust!’
Ajax hakt knoop door over toekomst van Damián van der Vaart
Mario Been ziet ‘veel logischere optie’ voor Feyenoord dan Nuri Sahin
Langst dienende speler uit de selectie gaat AZ na 188 wedstrijden verlaten
Premier League-club is het zat en maakt werk van schrappen VAR
Meer sportnieuws
Ja meneer de Boer weet het allemaal goed te vertellen. FC Utrecht is nou niet echt een grote ploeg die snel zal gaan overwinteren, daarbij komt dat clubs zoals Ajax na een goed seizoen de spelers van de FC wegkopen en daardoor er een half team achter blijft.
En wat wordt er met dat geld gedaan?
Juist...
Geld koopt niet zelfde kwaliteit. Het is niet alsof Utrecht echt een keus heeft/had. Die moeten ook hun schulden dekken.
Wil je een open competitie, dan kan je verwachten dat er punten worden verspeeld. Als elk jaar de zelfde teams spelen om de bovenste 3/4 plekken. Dan kan je bouwen.
Nu gaan teams europa in die daar absoluut niet klaar voor zijn: utrecht vitesse en feyenoord. Het negatieve voetbal werkt in Nederland, maar europees heb he meer creativiteit en kwaliteit nodig.
Wie zou je dan Europa in willen? Betere teams zijn er niet en dus is nederland al die europese plaatsen duidelijk niet waard
@ Goodoldfredje
Ajax, Psv, Vitesse, Twente, Feyenoord en AZ. daar kun je echt wel meer presteren in Europa hoor. AZ en Twente hebben dit jaar misschien dan geen wereldteam, maar ze hebben.zouden wel een geplaatste status bij laatste voorronde EL in zitten in pot 1/2 bij loting groepsfase. dan kun je dus zomaar overwinteren. Vitesse verwacht ik nog wel wat geld van in de toekomst maar is dit jaar ook tegengevallen. Feyenoord heeft ook een EL waardig team en veel internationals. PSV en Ajax spreekt voor zich.
Ik ben het helemaal eens met De Boer. We moeten die Uefa Coefficientenlijst serieus nemen en niet tegen dat soort Flut ploegjes eruit vliegen. Je strijd verdorie een jaar om Europees voetbal in de Eredivisie man.
De Europa league is niet bepaald een vet pot, dus dat valt wel mee. Je moet het vooral sportief zien. Utrecht en Vitesse spelers bouwen ervaring op en het is goed voor de landen coefficientielijst. Ik vind het wel een rare uitspraak, want het is ver gezocht. De boer kan zich beter bezig houden met zijn eigen ploeg. Alleen voor Vitesse, Utrecht en het Nederlands voetbal in het algemeen is het nadelig, Ajax heeft er amper wat mee te maken.
@ Utca123
Alsjeblieft wat een onzin. Utrecht verlies (geheel terecht) over twee wedstrijden van een ploeg uit Luxemburg die bestaat uit Semi-profs. Die trainen 2 a 3 keer per week, hebben geen complete medische staf en dergelijke. Alleen puur op inzet had Utrecht het al moeten winnen. En als je het niet op inzet kan winnen moet je het winnen op voetballend vermogen, conditie, inzicht, overzicht en scorend vermogen. Utrecht was gewoon een blamage.
Clubs als Ajax kopen spelers weg en brengen ze naar een hoger niveau. Met alle respect voor Utrecht. Als je verliest van een club uit de semi profs van Luxemburg hoef je ook niet te verwachten dat spelers blijven. Dan moet je jezelf heel hard achter je oren krabben.
Dat Utrecht door een semi-prof club uit Utrecht uitgeschakeld is dat mag toch wel opmerkelijk genoemd worden..
Verder heeft de Boer gewoon gelijk want die clubs spelen geen Europees voetbal waardoor de selecties van die clubs zich niet op een hoger niveau ontwikkelen. Dat dit effect heeft op de kracht van de ED lijkt me logisch.
Je bedoeld een semi-prof club uit Luxemburg. Dat is een foutje. Los van het feit dat ik het nog steeds schandalig vind dat FCU zo'n blamage heeft opgelopen tegen die gasten.
Ja klopt allemaal wat jij (en de Boer) zegt, maar ik dacht eigenlijk dat hij een ander nadeel zou noemen. Ik vind het namelijk een nog veel groter nadeel dat de rest van de clubs de cooficienten plek van nederland omlaag halen. Zo hebben we dadelijk minder plekken en moeten PSV en Ajax (en de rest) nog meer voorrondes overleven (en hoger/hoog eindigen in de competitie, al is dat een minder groot probleem waarschijnlijk).
Niet zo piepen,utrecht moet gewoon een clubje uit Luxemburg niet onderschatten dan is er niets aan de hand.
En heeft Utrecht dan geen scouting,want die wisten al heel lang dat Wuijtens bij Az had getekend en dat er serieuze interesse was voor vd Hoorn. Misschien een stukje wanbeleid van de lokale FC ??
Wie heeft het over overwinteren Utca123? Ze kunnen de groepsfase niet eens halen tegen een stel amateurs met alle respect. Aan overwinteren hoeven ze voorlopig niet eens te denken de komende jaren. De grote clubs kopen ook spelers bij Ajax, Psv en Feyenoord weg dus kom niet met die onzin.
Je bent een stap te ver. Utrecht zal zich niet snel plaatsen als je al verliest van semi-profs. Tevens kun je dat geld wat je van Ajax krijgt bij een aankoop gewoon herinvesteren, blijkbaar doen ze daar dan iets niet goed.
Jullie halen 3 Zweedse spelers en bakken er alle 3 niks van! weg gegooit geld. Eerst zelf met de vinger in de pap naar je club FC Utrecht wijzen, dan een sneer naar Ajax uit te delen.
De Luxemburgse-spelers werken bijna allemaal bij de Aldi, Zeeman, vuilnisman, Wibra, TNT Post, Kringloop en ga zo maar door.. en daar verliest FC Utrecht van
Daarnaast konden jullie makelijk investeren in nieuwe aankopen, blijkbaar snapt die van Seumeren niet en denkt de eer alleen maar aan zich zelf dan de club FC Utrecht. Kortom, lekker bestuur hebben jullie daar in Utrecht
Dat die jongens van utrecht verliezen van een sporting of een braga, valencia, liverpool enzovoort oke maakt niet zoveel uit maar kom op differance of petrolul waar hebben we het dan nog over !!! daar kan je echt geen excuses voor zoeken !!
utca123, de boer heeft gewoon gelijk, zo zal nederland nog verder wegzakken en ja er wordt bij jullie verkocht, door ajax en andere clubs. En wat de club met dat geld doen, ja dat is aan hun, daar mogen wij ons niet mee bemoeien, geld voor alle clubs, die mogen doen en laten wat zij willen.
Ik denk dat Ajax ook geen hoge ogen gaat gooien. Want tegen driekwart van de CL deelnemers ben je kansloos. Er vanuit gaande dat Ajax in pot 3 zit straks, heb je alleen uit pot 4 een haalbare tegenstander. Dan moet je daar voor zien te eindigen, dan kun je in de Europa League nog ver komen.
Je reactie is kansloos. Het hangt gewoon van de loting af. Ploegen als Real Madrid zijn inderdaad veel te sterk, maar dat zijn clubs die hun team alleen maar versterken en zoveel ervaring hebben dat het gewoon geen eerlijke strijd meer is.
Natuurlijk hangt het van de loting af, maar dan nog weet je bij voorbaat dat je twee betere tegenstanders in je poule treft die veel meer kwaliteit zullen hebben en met een beetje pech krijg je er uit pot vier ook nog een zware tegenstander bij en er is ook niets dat duidt op verbetering bij Ajax. Zie de resultaten tegen Real Madrid, die waren drie jaar achter elkaar kansloos. Tegen City werden leuke resultaten geboekt, maar tegen Steaua was het weer erg matig.
nou futures zo gek is het niet wat hij zegt. het is vandaag de dag geen gewaagde gedachte meer dat een derde plek het in de poule het hoogst haalbare is voor een nederlandse club. dan kan het altijd een keer meezitten. maar dat het moet meezitten is wel duidelijk, er zijn gewoon teveel clubs met meer middelen. ajax doet het naar vermogen erg knap en ontwikkelt zich nog vrij sterk, maar hoge ogen gooien in de champions league is toch wel een utopie. vind ik ook helemaal geen schande. dat ajax tegen 3/4 kansloos zou zijn vind ik overdreven overigens. maar hoe makkelijk ajax supporters denken over overwinteren in de champions league vind ik niet realistisch. maar we zijn er tenminste weer bij en ik vermoed 80% zeker dat we weer de enige nederlandse afgevaardigde zijn, cashen dus.
Jij spreekt jezelf zo ontzettend tegen in jouw stuk over Manchester City. Bij Real Madrid heb je het ook niet helemaal bij het rechte eind.
Enkel Barcelona, Real Madrid en Bayern Munchen zijn clubs waar ik van denk dat Ajax niks tegen in te brengen heeft. Alle andere ploegen zijn ploegen waar Ajax tegen kan voetballen en niet van hoeft te verliezen. Chelsea zal misschien ook nog zwaar kunnen worden, aangezien Mourinho de afgelopen jaren al tegen Ajax heeft gespeeld.
Ajax is een goed team zonder echt goeie voetballers. Tegen een groep individuen die alleen voetballen voor zichzelf (man city) en tegen een ongemotiveerd team dat geen zin heeft in europa league (man utd) maak je dan een kans. Tegen de andre teams ben je kansloos en dat hebben we de laatste jaren gezien. Zelfs een europese subtopper als lyon kon niet worden verschalkt. Nou vraag ik je.
Ajacieden zijn het hier niet mee eens en wat flauw van mij om die mooie zeges zo teniet te doen. We zijn al weer vergeten dat man city dramatisch verdedigde bij de corners, die cruciaal waren in die wedstrijden. Pure onderschatting en gebrej aa concentratie. Sorry dat ik realistisch ben. Zelfs met een gunstige loting wordt het lastig zat voor de godenzonen.
Ze loten toch wel weer Real en dan is het weer hetzelfde liedje als altijd want elk jaar loten ze Real en elk jaar worden ze afgeslacht.
Ik ga er vanuit dat je op dezelfde wijze naar de kansen van PSV kijkt tegen AC Milan?
Nope. Over twee wedstrijden is Psv de betere. Milan heeft twee wapens, balotelli en sharawy. De laatse is hopeloos uit vorm en eerste is al twee keer geblesseerd deze voorbereiding.
Vorig jaar hadden ze het moeilijk met anderlecht, die zijn minder dan Psv.
Op basis van wat? Je noemt jezelf realistisch maar dat is niet in deze comment te zien. Dus omdat psv tegen een matig zulte niveau nec en een magere winst op ado heeft geboekt? Ik noem dat zelf overschating.
Ook al speelt milan met een b team, dan krijg je het alsnog lastig. Dat je dan ajax geen kans geeft is vreemd aangezien de kansen van psv zeer minimaal zijn.
Lyon was de jaren daarvoor gewoon een hele goede club en kapitaalkrachtige club die ieder jaar CL speelde...
Vind het wat simpel gedacht van jou.
Psv31813 realistisch is iets anders dan wederom de prestaties omlaag praten.
Voor Engelse clubs is Nederlands voetbal lastig te bespelen.
Bij Engelse tegenstanders is er veel ruimtes tussen de linies.
Vandaar dat Nederlandse clubs het zo goed doen.
Zie PSV enkele jaren geleden, Ajax tegen Norwich, Aston Villa(2-1 verlies uefacup) United en City.
Daarnaast speelde Ajax gewoon goed tegen Lyon en was 2 x de betere.
Resultaten tegen grote clubs.
Milan G-w
United V - W
City W-g
3-2-1 tegen deze clubs is toch een mooi statistiekje
Op basis van het feit dat ik fan ben van Psv.
En op wat ik zeg in mijn post.
@ PSV 31813 En, wat je in je vorige post zei was sarcastisch bedoeld neem ik aan (mede gezien je avatar) 
Dat je PSV beter vindt dan Ajax kan ik vanuit je supporter-zijn nog wel begrijpen. Maar dat is dan niet echt onderbouwd met feiten. Geen probleem btw.
Trouwens, Milan lijkt wel vaker problemen te hebben met mindere tegenstanders (jij noemde Anderlecht), met de nadruk op lijkt, maar wint wel vaak.
laat dan maar geen goeie voetballers hebben, maar een prachtig team dat voor elkaar werkt, dan een team van jullie vorig seizoen, de kwaliteit stroomde over en niks bereikt, dit seizoen is voor jullie goed begonnen, zoals k al vaker zei, fris en fruitig, maar hoelang houden ze het vol.
Omdat er met zo'n instelling aan de wedstrijd begonnen wordt, ben je kansloos. Iedereen is te pakken als je maar lef hebt.
Ik denk dat Ajax juist de voorgaande jaren heeft laten zien dat er in de Champions League wel degelijk kansen liggen. Wanneer Ajax eens een keer gunstig zou loten is een volgende ronde helemaal niet ondenkbaar.
Hangt maar net van de loting af.
Kom je bij Bayern, PSG en Napoli dan zal de kans inderdaad niet zo groot zijn.
Benfica, Marseille en Pilzen klinkt dan weer heel anders
Ik vind niet dat je Benfica op moet noemen, die zijn een maatje te groot voor Ajax. Zij zijn de subtop van Europa, die een beter elftal hebben en meer bereikt hebben in de laatste jaren. Komt Ajax bijv in de poule met bijv Bayern Basel Pilzen een Leverkusen kan Ajax gwn door gaan.
Je moet toch iemand uit pot 1 treffen hè, helaas
Hij noemt gewoon heel logisch de 'minste' ploeg uit pot 1 op en dat is Benfica. Daarmee bedoelt hij niet dat Ajax Benfica pakt, maar dat Benfica de gunstigste loting zou zijn voor Ajax uit pot 1.
@ Maikel dat zou een hele gunstige loting zijn. Dan ben je als Ajax zijnde bijna aan je stand verplicht om door te gaan.
Ja, als je bijv. tegen Pilzen 6 punten pakt, Marseille 3/4/6 en tegen Benfica (met wat geluk) ook punten pakt, ben je er al zeker van dat je door bent.
Als bijv. Pilzen een keertje stunt tegen Benfica en Marseille een punt pakt tegen Benfica, is Ajax door (ik heb niet punten bij elkaar opgeteld/afgetrokken, dus kan het mis hebben ).
@ Leslie Chow
Dat is per definitie niet waar. Je komt altijd bij een ploeg uit de hoogste groep terecht. Die heel moeilijk zal zijn. Maar vergeet niet dat die ploegen ook te kloppen zijn. United (vorige keer 3 punten in 2 wedstrijden) Chelsea, Porto, Benfica zijn gewoon ploegen waar punten tegen gehaald kunnen worden.
Pot 2: Dortmund, PSG en Juventus zullen moeiljk zijn. Maar tegen City, Cska en Olympique Marseille kan je gewoon punten pakken.
Sorry Delano ik wil je niet uit je Ajax droom halen, maar we moeten niet gaan doen of Ajax weer punten pakt tegen City en United. 9/10 wint Ajax er niet van, het was een stunt van Ajax. Daarbij zijn de clubs die je opnoemt Chelsea Porto Benfica van een veel beter niveau.
Nee Ajax wint 9 van de 10x keer niet van City en United, maar feit blijft wel dat van de laatste 4x tegen die ploegen Ajax 1x heeft verloren, 1x gelijk en 2x gewonnen. Dat Calimero gedrag is waarom Nederlandse ploegen nooit verder komt. Tegen lagere ploegen denken we dat we al hebben gewonnen en tegen hoger aangeschreven ploegen hebben we bij voorbaat al verloren. Daarom komt Nicosia door de groepsfase heen en ook Celtic vorig jaar. Met mouwen opstropen en ervoor werken kom je heel ver!
Juve en Dortmund zitten momenteel in Pot 3...
Dortmund zit in pot 2.
Vorige loting was namelijk
Real-pot 1
Dortmund-pot 2
Ajax-pot 3
City-pot 4
Lijkt mij raar als Dortmund na de finale plaats een pot gezakt is.
City zat/zit in pot 4 omdat ze Europees nog niets hebben laten zien.
dortmund was pot 4 en city 2
Ndisdenaam
Dortmund zat vorig seizoen inderdaad in pot 4, zoals @spijkse zegt. Ik vind/vond het wel raar dat City vorig seizoen al in pot 2 zat, terwijl ze Europees nog niets gepresteerd hebben.
Begrijpelijke uitspraak, voor het hele Nederlandse voetbal is het nadelig.
En uuhm, wie er nee stemt op de poll is natuurlijk niet eerlijk want je maakt mij echt niet wijs dat ook maar iemand gedacht had dat met name Utrecht eruit zou vliegen tegen die tegenstander...
misschien had utrecht wel gewonnen als ze vd Hoorn nog hadden gehad. Maar die zat lekker de bank warm te houden......
Domme uitspraak. Mike van der Hoorn had FC Utrecht echt niet aan een overwinning geholpen.
Alsjeblieft zeg, Utrecht had zelfs met de voeten aan elkaar gebonden en een blinddoek voor moeten winnen van die amateurs. Zet die eierdop toch eens af man..
Hadden ze Vd Hoorn nodig om te winnen van die amateurs ja? Dan is het huidige Utrecht nog triester dan ik dacht.. Misschien moet je niet zo zeiken en toegeven dat Utrecht echt zichzelf enorm geblameert heeft. Al hadden ze met hun 5e team gespeeld, dan nog hadden ze moeten winnen.
Frank de Boer heeft wel gelijk, de Nederlandse ploegen zijn niets in Europa. Daarentegen kan je wel zeggen dat zowel Vitesse als Fc Utrecht beide hun topspelers zijn kwijtgeraakt.
Ja, maar zeker Vitesse had eerder versterkingen kunnen halen. Normaal gesproken zouden die voldoende geld moeten hebben of van Chelsea iets kunnen huren, maar dat ging allemaal niet zo snel.. Pas nu is Lucas Piazon aangetrokken door Vitesse... Dat is helaas iets aan de late kant..
Ajax is zo ongeveer de enige die met het niveau in Europe mee wil en ook kan. Dit is erg nadelig voor de Nederlandse competitie, omdat veel andere clubs het dus in Europa allemaal niet bij kunnen benen. Zo wordt het gat inderdaad veel groter.
Wanneer de clubs verder kunnen komen, krijgen we ook meer tegenstand in de Eredivisie en daagt dat ons ook meer uit om onszelf te versterken en verbeteren!
Gelukkig begrijpt Ajax dit donders goed en streven wij er wél naar om onszelf steeds te verbeteren om dus steeds meer de aansluiting te kunnen vinden bij de Europese top. Echter zou het makkelijker zijn als de andere clubs dit ook zouden willen en bovenal kunnen. Lukt dat niet, dan moet het maar op eigen kracht!
Het is toch te gek voor woorden dat een club als Utrecht niet weet te winnen van een stel semi profs ? ? ? ? ? Dat Vitesse eruit vliegt door de nummer 5 van Roemenie kan ik nog wel begrijpen aangezien ze de beste speler kwijt zijn geraakt aan Swansea.
Als ik een Utrecht supporter was zou ik mij diep schamen voor mn club.
Dat doen we ook. Na de wedstrijd heeft er minutenlang massaal 'schaam je kapot!'geklonken. En toen de spelers kwamen om te bedanken zijn ze weggehoond. Er werd zelfs gejuicht voor Differdange na afloop. Zodat ze het goed zouden voelen na die wanprestatie.
ook dat vindt ik een gedrag van onvolwassenheid en respectloos, snap dat men teleurgesteld en kwaad zijn, maar je club weg hoonen, dat vindt ik te ver gaan. Ja latenmerken dat je kwaad bent is goed. Maar sta achter je club, ik denk dat meer motiveerd dan de club op dat moment de rug toe draaien.
Psv kan al jaren mee met Europese ploegen. In tegenstelling tot die clowns van feyenoord vitesse heerenveen en utrecht.
Gelukkig hebben az en twente ook hun steentje bijgedragen de laatste jaren.
Elke keer hetzelfde verhaal. Teams als utrecht vitesse en feyenoord presteren bovenmatig, en worden daarna binnen de kortste keren uit europa geknikkerd.
Afgestraft omdat ze de selectie niet bij elkaar kunnen houden of omdat ze gewoon creativiteit missen. Of allebei. Als je als az vorig jaar tegen een anzhi komt te spelen, heb je pech. De rest faalt.
Feyenoord fans trap ik misschien op hun supporters hart, maar feyenoord heeft de laatste jaren niks maar dan ook echt helemaal niks bijgedragen aan de coëfficiënten voor Nederland. En dat ligt aan het niveau van feyenoord. En de manier van voetballen.
Als de boer dit echt zo erg vindt zou hij misschien iets aan de scheve verhoudingen in tv gelden in Nederland moeten doen.
Heb ik niks van gezien vorig jaar anders of kwam dat omdat de prioriteit werd gegeven aan dat kampioenschap dat verdient naar Amsterdam ging?
Ik snap best dat je PSV supporter bent maar je predikt in dit topic dat Ajax fans realistisch moeten zijn maar over je eigen ploeg ben je wel heel optimistisch.
Psv speelt sinds 2007/08 geen champions league maar heeft even veel punten als ajax. Wat gek he. Flauw dat je vorig jaar er uit pakt want psv haalt structureel de meeste punten in europa.
Ik zeg niks over de verhouding psv ajax.
Nogmaals psv haalt structureel de meeste punten.
Als je daar nog kritiek op hebt is het einde zoek.
Ik ben supporter van psv, ik zie goed voetbal en leuke talenten. Dus te positief, ja logisch waar moet ik over zeuren. Weet ik veel of ze kunnen winnen van ac milan. Ik ga er gewoon van uit. Waarom niet.
@psv31813
Hoop geschreeuw weinig onderbouwing.
Als PSV structueel de meeste punten pakt wil jij dan zo vriendelijk zijn om uit te leggen waarom Ajax het afgelopen seizoen meer punten heeft gepakt dan Psv? Dat terwijl Ajax in een zware CL poule zat en PSV extra punten heeft gepakt met de EL voorronde?
En dat PSV meer punten pakt in de EL dan Ajax in de CL is logisch te verklaren: Betere tegenstanders in de CL. Toen PSV voor het laatst in de CL speelde pakte het 1 overwinning en boekte het 5 nederlagen. In dat jaar pakte Ajax het dubbele aan punten doordat de tegenstand minder was. Is niet meer dan logisch.
Dat is dus mijn kritiek.mis het einde nog steeds zoek? De realiteit is gewoon dat we allemaal te weinig punten pakken en dat Ajax, Psv, FC Twente en AZ tenminste nog punten pakken, want de rest stelt zwaar teleur en daar moet snel verandering in komen, want we gaan het aankomende en het daaropvolgende seizoen belangrijke punten kwijtraken.
pauze,reageer niet op de psv31813, heeft geen zin, die heeft een een richtingsverkeer en een psv bril op waar hij niks anders door kan zien. Objectief blijven is moeilijk.
Het moet in Nederland komen van Ajax en psv. Door een utrecht en vitesse hebben een ajax en psv het moeilijker. Het falen van Feyenoord vorig jaar was ook een schande.
ook ajax wordt uitgeschakeld door een ploeg als steaua. het is niet alleen de andere clubs.
Precies maar daar hoor je De Boer niet over. Ajacieden rekenen zich rijk door te stellen dat ze tegen op papier grotere clubs punten kunnen pakken. Ze vergeten er echter bij te zeggen dat veel op papier mindere ploegen ook van Ajax kunnen winnen (zie Steaua vorig seizoen).
Absoluut waar, matige tegenstander, de Boer zal de eerste zijn die dit toegeeft.de realiteit is echter wel dat Ajax voor ze werden uitgeschakeld al hadden overwinterd, terwijl de rest van het land er al lang en breed uitlag dankzij 'grootmachten' als Dnipropetrovsk.
Spijt mij, maar naar Ajax wijzen is het laatste dat je in dit verband kan doen: het is de enige club die er nog voor ging en recent aansprekende resultaten haalde tegen bijv. Lyon en de clubs uit Manchester. Als je door Praag in de voorronde wordt uitgeschakeld moet je niet komen praten en ook de rest mag zich de ogen uit de kop schamen, zeker Twente en PSV die het recent nog presteerden om zich niet eens in te zetten voor de uefa cup wedstrijdjes.
Zijn we vergeten dat Ajax een aantal jaar terug ook de CL poulefase niet haalde omdat ze de wacht aan werden gezegd door Kopenhagen en Slavia Praag?
Dat Ajax er op dit moment qua financiën en ploeg het beste voorstaat mag een feit heten. Maar in een vrij recent verleden hebben zij dus net zo goed verzaakt en dus kan je dan net zo goed naar Ajax wijzen.
@sammerens, die punten (of juist gebrek aan punten toen) tellen niet meer mee, dat is lang geleden en resultaten vervallen na een aantal jaar dus nee, dat kan niet
@crazydj07,
We hebben het hier over de matige tegenstanders waardoor Nederlandse clubs uit Europa worden geknikkerd. In deze discussie heeft niemand het over de punten voor de coëfficiëntenlijst en dat is dus geheel niet relevant.
Leuk geprobeerd dus, maar alle Ajax supporters die maar schande praten over de uitschakeling tegen matige tegenstanders moeten niet hypocriet doen en mogen gewoon ook wel eens in de spiegel kijken. Ook Ajax heeft meer dan eens soortgelijke wanprestaties geleverd.
Ajax heeft zeker soortgelijke wanprestaties geleverd, schandalig toen, echter, ook toen waren 'wij' gewoon zeer kritisch hoor. (er vielen niet voor niets veel ontslagen toen in die tijd...)
Dat zouden jullie ook moeten zijn in plaats van wijzen naar anderen want de enigen die nu hypocriet bezig zijn zijn dan toch echt jullie lijkt me...
Vitesse en Utrecht hebben nu de wanprestatie geleverd met alle gevolgen van dien... (waar Frank de Boer het over heeft en waar ik het over heb)
Ieder andere club is dan ineens totaal irrelevant en daar moet de discussie ook niet over gaan.
Zeker niet naar aanleiding van Frank de Boer want die heeft het dus, net zoals ik, over de punten voor de lijst...
1 grote irrelevante wandiscussie die Frvatoslocos oproept vind ik.
@sammerens
Klopt, maar vervolgens heeft ajax er niet met de pet naar gegooid in de EL, en wist daarin wél te overwinteren.....
sammerens, toen hadden we geen de boer en zo kunnen we verder blijven discussies houden
Je hebt gelijk. Maar... Steaua...? Of een stel amateurs (met een baan) uit Luxemburg...? Ik wil die wedstrijden tegen Boekarest niet goed praten hoor, maar er is toch wel een enorm verschil tussen de kampioen van Roemenie en FC Differdange 03.... Petrolul Ploiesti is een stuk sterker dan Differdange, maar zou voor een club (chelsea 2) die zich met de Nederlandse top wil meten toch te doen moeten zijn (ook zonder Bony en Van Ginkel).
Petrolul was 3de geworden en won de beker in Roemenië. Vitesse werd 4de en verloor hun 2 sterkste spelers. In perspectief zie ik dus weinig verschil.
Het mag duidelijk zijn dat er nog het nodige moet gebeuren bij Vitesse, willen ze de prestaties van vorig jaar evenaren of zelfs verbeteren. De wedstrijd tegen Petrolul kwam blijkbaar te vroeg en geeft wel een beetje een indicatie waar Vitesse (of een subtopper in Nederland) staat.
Jammer dat een speler als Piazon pas nu aan is getrokken. Daar snap ik dan weer weinig van.
Petrolul is de competitie matig begonnen met 2 gelijkspellen en een overwinning. Steaua is in Roemenie met kop en schouders de baas (over het algemeen). Petrolul is veel zwakker en een clubje dat sinds 2011 pas weer in de hoogste Roemeense competitie speelt. Vorig jaar hebben ze het erg goed gedaan, maar normaliter zou Petrolul in Roemenie een club voor het rechter rijtje/middenmoot moeten zijn. Ze hebben enkele leuke spelers die in de Eredivisie bij een middenmotor prima mee zouden kunnen, maar de meeste spelers zijn van een zeer matig niveau. Wat ze wel hebben is vechtlust, het zijn echte strijders die met het mes tussen de tanden durven te spelen. Ik weet dit heel toevallig omdat een vriend van mij Roemeens is een dus veel Roemeens voetbal kijkt. Automatisch pik ik dan veel mee.
Tjah, het is ook wel knap lullig steeds dat de teams die Europees halen vaak nog maar voor de helft hetzelfde zijn als de teams die uiteindelijk daadwerkelijk Europees spelen. Het Vitesse en Utrecht van vorig seizoen waren zeker een ronde verder gekomen. Maar goed dit is nu eenmaal hoe het gaat in het nederlands voetbal.
De Boer heeft ergens wel een punt. Ajax kan eigenlijk alleen nog maar groeien via Europese wedstrijden. De tegenstand in de eredivisie begint echt minimaal te worden op deze manier.
@ Mrrayik
Die clubs zijn daar zelf ook verantwoordelijk voor. En dan nog is het geen reden om niet te presteren.
Ajax verloor 2 jaar geleden halverwege het seizoen hun topscoorder (suarez) en werd kampioen.
Ajax verkocht vorig jaar vrijwel hun complete as inclusief Keeper, beste Cv+aanvoerder, CVM en een CAM speler. en werden weer kampioen.
Vermeld er dan ook even bij dat ajax als enige de middelen heeft om dit op te vangen. Met geld kan je veel problemen oplossen
Absoluut waar, maar je vergeet voor het gemak wel even dat Vitesse en zeker Utrecht natuurlijk veel minder middelen hebben om zich vervolgens weer goed te versterken [edit: zoals pedro_atwork al vermeld hierboven]. Moeten meestal gaten in de begroting dichtten en hebben geen goede jeugdopleiding om op terug te vallen.
Daarbij komt dat Ajax natuurlijk veel later pas Europees hoeft in te stromen en het team tegen die tijd wel goed op elkaar is ingespeeld. Ook dat is bij clubs als Utrecht niet het geval. Neemt niet weg dat verliezen van semi-profs gewoon schandalig is.
Hij heeft hier wel gelijk in,
Voor Vitesse is het sowieso ook zuur omdat Lucas Piazon, (gigantisch talent naar mijn mening) net te laat heeft getekend want zo'n speler maakt gewoon het verschil wel voor Vitesse. Dat Utrecht uitgeschakeld is vind ik ook zonde voor hun want dan heb je toch niks gehad aan het vorige seizoen waarin ze geweldig presteerden. De enige die een fatsoenlijk niveau haalde van de veldspelers was Jacob Mulenga, en laat precies hem nou bijna vertrekken naar Saint-etienne. Zie het somber in voor FC Utrecht dit seizoen. Vitesse kan zich daarentegen juist richten op de competitie, al is het jammer voor het Nederlands voetbal dat ze uitgeschakeld zijn. Met de gehuurde spelers moeten ze wel goed kunnen presteren in Nl.
Verder denk ik dat Ajax sowieso moet overwinteren in Europa met deze middelen. (lees: overwinteren in de CL) En als ze eens een keer niet tegen de Real Madrids van deze wereld moeten zie ik het wel goed komen!
Is een beetje onzin dat veel hier zeggen dat het verschil zo groot is met nl clubs en de rest van europa. Meestal doen we prima mee in de uefa cup. Vorig jaar was dan slecht. Maar het jaar daarvoor hadden we het anders goed gedaan. En veel uefa punten gehaald
Alsof utrecht en vitesse wel blij zijn met de vroege uitschakeling.. tuurlijk heeft de boer gelijk.. hij vergeet daarbij alleen dat de puntenlijst over de laatste 5 seizoenen opgebouwd word.. de vroege el uitschakeling van heerenveen, twente, psv en feyenoord van vorig jaar wegen dus net zo zwaar.. vloog ajax er vorig jaar niet uit tegen steaua? Nederlandse clubs kunnen het niet meer bijbenen omdat er met 2 maten gemeten word, in nederland moet alles strak volgens de regels en het liefst nog iets strakker, in het buitenland is alles mogelijk, kijk maar naar spanje en engeland.. de tv gelden die in het buitenland betaalt worden is in nederland de begroting van 3 subtoppers samen bijna.. daarbij heeft mijn club ( utrecht ) er bestuurlijk een potje van gemaakt de laatste 10 jaar door de verkeerde mensen op de verkeerde plaats. Dit poetsen we nu weg wat de blamage absoluut niet goed praat. Feit is wel dat we nu de grootverdieners de deur uit doen en dus pas op de plaats moeten maken, daar horen mindere resultaten nou eenmaal bij
Is dit alvast het excuus voor als Ajax dit seizoen kansloos ten onder gaat in de poulefase? "ja, we hebben het talent wel, maar door de andere clubs in de Eredivisie krijgen we te weinig weerstand waardoor we door hun niet met het hoge niveau mee kunnen".
Het is treurig dat Nederland behoorlijk af aan het glijden is de laatste jaren. Echter zijn de topclubs heel goed in het verzwakken van de subtopploegen door hun beste spelers op te pikken.
Dan kan je wel gaan roepen dat ze daar geld voor vangen, maar kwaliteit koop je niet zomaar terug of pas je niet zomaar even in. De eerste voorronden van de Europese competities komen gewoon vroeg en midden in de transferperiode. Dat werkt ook zeker niet mee.
@sammerens
''echter zijn de topclubs heel goed in het verzwakken van de subtopploegen door hun beste spelers op te pikken.''
Welkom in het voetbal wereldje.... Daar heeft iedereen behalve de top van europa toch mee te maken? Als er bij ajax/psv niks wordt weggekocht, dan hoeven deze clubs ook niet verder te kijken. En de subtopploegen verzwakken de degradatie kandidaten en ga zo maar door....
Ik weet heel goed hoe het werkt. Zou de Boer ook moeten weten en dan dus niet zeuren dat het kwaliteit van de vijver die ze zelf leeg vissen minder wordt. De financiële situatie van het gros van de Nederlandse clubs is niet bepaald rooskleurig, dus dat het betaalde transferbedrag direct weer volledig geïnvesteerd kan worden in spelers is ook een utopie.
Voortaan dan ook maar niet tegen Steaua Boekarest verliezen meneer De Boer.. Daar worden wij ook niet vrolijk van.
Wanneer was dat?
Edit: laat maar. Al opgezocht, is korter geleden dan ik dacht. Dat was inderdaad niet best. Kanttekening: de thuiswedstrijd was prima. Alleen de uitwedstrijd was slap. En Steaua is natuurlijk een paar klassen beter dan zowel Petrolul als Differdange, maar goed, Ajax heeft zichzelf toen aardig te kakken gezet.
Ik ben wel met de Boer eens. De clubs hebben de Europa nodig voor de ontwikkeling van de spelers en om de eredivisie op een hoger niveau te tillen. Daarom moeten de clubs de CL en EL wedstrijden serieus nemen en niet meteen met een negatieve instelling naar een wedstrijd ingaan. Als je voorhand denkt, "dit halen wij niet; zo goed zijn wij niet" , dan is er grote kans dat je verliest.
Mja ach. Wat dat betreft is het vrij simpel. De traditionele topclubs hebben door de invoering van de Champions League jarenlang een budget gevoerd wat door onder andere het Bosman arrest en de afschaffing van de 8+3 regel financiele zelfmoord is gebleken. Dit wanbeleid heeft ervoor gezorgd dat provincieclubs als AZ en Twente successen heeft weten te behalen maar dat is niet gekomen doordat die clubs nou echt beter zijn geworden. Meer dat de top3 in is gekakt en het niveau aan begon te tikken van de subtop. Feyenoord, Ajax en PSV zijn dit weer aan het rechttrekken en het zou dan ook weer op een gegeven moment zoals voorheen moeten gaan dat de andere 15 clubs gewoon worden afgeslacht door de top3 zodat die weer al hun tijd kunnen besteden aan de Europese wedstrijden.
Kan er zich iemand herinneren voor het jaar 2000 dat Twente, Utrecht, AZ, Vitesse en alle andere sub/middenmoters het jaar in jaar uit aardig deden in Europa?
Jouw uitleg is lachwekkend simpel idd. Alsof Fc Twente alleen landelijke en europese successen heeft geboekt door het falen van de zgn. traditionele top 3. Want die waren zo 'ingekakt'?
Dus goed beleid en een goed scoutingapparaat droegen niet bij aan de successen van Fc Twente? Nee want de 'heilige' traditionele top was ingekakt? Dat geloof je toch niet zelf?
Zonder het zgn. inkakken v die clubs maakte Fc Twente zeker ook die groei door door goed beleid en het beter benutten van het achterland e.d. Dat staat toch echt los van andere clubs. Twente was überhaupt behoorlijk dichter in de buurt gekomen, daar doen de laatste 2 k*tjaren niets aan af. Doe aub niet alsof het verloop vd eredivisie volledig afhankelijk is van de traditionele clubs. Hautain arrogant gedrag.
Tenslotte is je toon ook aardig om te kotsen zo denigrerend, maar dat is niets nieuws onder bepaalde supporters. Overigens hoop ik dat Ajax en PSV het goed gaan doen in Europa, als landgenoten hoor je hoe dan ook achter andere Nl'se clubs te staan imo.
Ja lekker boeiend zo was het voorheen toen de clubs nog Europees ver kwamen. Dat waren Psv, Ajax en Feyenoord. En die toon die klinkt denigrerend maar dat komt omdat Twente supporters denken dat jullie een topclub zijn en meer krediet verdienen.
Maar goed Twente is geloof ik historisch gezien de nr 4 van Nederland als ik het goed heb maar komt ver achter de trad top 3 aan. Ik zie ook wel dat die zijn gegroeid maar je ziet nu toch ook wel in dat nu Ajax, PSV en Feyenoord weer zich aan het herpakken zijn dat AZ, Twente, Heerenveen, Groningen, Utrecht weer een paar treetjes lager acteren waar ze eerst ook stonden?
AZ zonder die DSB man kakte in. Als Munsterman weg is bij Twente kakt dat nog verder weg. Jordania weg bij Vitesse blijft er ook niks van over. Je kon het zien gebeuren bij Heerenveen. Die van Seumeren wilt zijn geld terug van Utrecht en ze verliezen van amateurs.
Ik blijf erbij dat het gewoon een paar rare uitschieters waren van Twente en AZ. Jij zegt zelf al 2 kutjaren achter de rug. Nou het is gewoon het niveau waar Twente normaal gesproken mee moet leven hoor. Die goeie jaren dat waren uitzonderingen.
Kip en het ei Frank. Jij zegt 'tegenstanders in Nederland hebben te weinig kwaliteit omdat ze geen Europacup ervaring hebben', maar ik zeg 'tegenstanders hebben geen kwaliteit en kwalificeren zich om die reden niet voor Europees voetbal'.
En ja hoe meer duels Vitesse speelt hoe vermoeider ze worden. Dat heeft Ajax ieder jaar tegen zich, dat clubs daarvan profiteren. Vitesse en Feyenoord kunnen ieder jaar vrijuit.
AZ, Twente, Ajax en vooral PSV hebben de laatste jaren de meeste punten voor Nederland gehaald.
Het is diep triest wat nu al in de voorrondes gebeurt is.
Hopelijk maakt Ajax er een mooie Champions League van dit jaar.
Wij moeten nu de poule overleven. Wij zijn niet meer tevreden met alleen mee doen.
Wij zijn Ajax wij veroveren Europa!!
Het is ook nadelig dat Ajax de voorgaande jaren bijna niks gepresteerd heeft in de CL. Behalve vorig jaar dan. Jezus alsof iedere club in NL rekening moet houden met Ajaks..
@marcelfcg
Hoezo rekening houden met Ajax? waar slaat dat nou weer op, is het niet beter voor het hele Nederlandse voetbal, ook daar in het hoge noorden, dat er meer nederlandse clubs in europa spelen waardoor het niveau omhoog gaat, iets waar we allemaal over zeiken dat het steeds minder wordt?
Het is ook nadelig voor de andere topploegen in Nederland maar ik kan me zo voortellen dat het De Boer niet zoveel doet dat het nadelig is voor andere ploegen aangezien hij de trainer van Ajax is en dus niet hoeft te zeggen dat het voor de andere ploegen ook nadelig is.
Pffff, wat een opmerking weer.
Ajax heeft het best goed gedaan in de CL. 2 seizoenen geleden waren ze normaal gesproken door, maar door dat omkoopschandaal maakte Lyon toch zn doelpuntjes. en Lyon is op dit moment echt een zwakke ploeg hoor. Presteert de laatste jaren niet zo goed meer in de competitie. Als Ajax dit jaar Lyon zou loten, halen ze minimaal 4 punten. Dat team is de laatste jaren gewoon ingezakt, na de knock-out fase van 2,5 jaar geleden tegen Real Madrid.
Dit jaar is er qua loting toch wel 1 en ander meer mogelijk dan vorig jaar.
Ik ben positief gestemd!
De Boer heeft wel degelijk een punt. Utrecht had zeker de volgende ronde moeten halen en dat zelfde geldt voor Vitesse.. Europees gezien zijn we ernstig verzwakt. Jammer maar het is nu eenmaal zo. Hopelijk presteren de resterende clubs gewoon goed zodat we meer punten krijgen en ook de nummer 2 maar 1 ronde voor de poule fase van de CL hoeft te spelen. En EL is gewoon super-onaantrekkelijk.
De clubs moeten bezuinigen en dat is duidelijk merkbaar. Bij Vitesse ligt het gewoon aan slecht beleid om heel eerlijk te zijn, die hebben elk jaar pas op het laatste moment de selectie rond.
ik vraag me af of hij ook hoopt dat psv champions league gaat halen, dat scheelt ajax weer centen namelijk,,
Beetje ver gezocht de boer! Klinkt ook een beetje kleinerend en dat heeft ajax och niet nodig. Als je het daarvan moet hebben dan gaat t niks worden.. Maar mag ik de boer er aan herinneren dat vitesse afgelopen jaar van Ajax en van PSV gewonnen heeft. Dus een uitstekende tegenstander om je tekortkomingen bloot te leggen en beter van te worden zou ik zo denken..
Het is toch zorgelijk, of niet dan?
Je verliest zo de punten die clubs in 6 wedstrijden kunnen pakken.
Vooral van Vitesse vind ik het slordig, ze beginnen nu pas de selectie rond te krijgen. Dit had tijdens de voorbereiding al moeten gebeuren.
Utrecht heeft en pech met blessures en verschrikkelijk slecht gevoetbald.
Ben het me je eens dat het negatief is geformuleerd door De Boer, onnodig! Hij had beter de positieve kant kunnen benadrukken door te stellen dat het goed voor Ajax is wanneer zoveel mogelijk clubs overwinteren, omdat de clubs daar beter van worden en de tegenstand voor Ajax dus groter.
Alhoewel Vitesse vorig jaar genoeg tegenstand bood 
iedereen roept maar schande hier dat vitesse en utrecht eruit liggen in europa maar misschien is het nivo van het nederlandse voetbal gewoonweg net zo hoog als dat van landen als polen luxenburg bulgarije etc etc het nederlandse voetbal stelt gewoonweg niets meer voor tegenwoordig en ik voorspel dan ook dat de rest vd clubs er ook snel uitvliegen we kunnen gewoonweg niet meer mee in europa
Wat Frank De Boer zegt klopt natuurlijk gewoon: het is goed voor het Nederlands voetbal wanneer zo veel mogelijk clubs zoveel mogelijk Europese wedstrijden spelen. Daar worden de clubs zelf beter van, waardoor de onderlinge strijd (eredivisie) beter wordt. Maar het is natuurlijk met name jammer voor de supporters van de betreffende clubs zelf dat ze op deze manier worden uitgeschakeld.
Sinds Jordania aan de macht is bij Vitesse komen er elk jaar nieuwe spelers in de laatste maand, dus dat Lucas Piazon nu pas komt is geen verrassing.
Ook nu ze de twee bepalende spelers Bony en v Ginkel hebben verkocht, word er eerst gewacht op Chelsea wie en wat ze willen verhuren.
Dat is het beleid wat Vitesse voert, op de laatste transferdag komen er weer 3 a 4 nieuwe spelers bij is mijn voorspelling, is elk jaar zo geweest sinds de komst van Jordania.
Tot die tijd is Vitesse een middelmatig elftal.
PSV mijn club, heeft veel spelers verkocht, maar ruim voor de eerste wedstrijd tegen Zulte stond er een nieuw elftal, aan gevuld met jeugd en wat er nog van het vorige elftal over was.
Dus als Vitesse had ingespeeld op het vertrek van Bony en v Ginkel, had petrolul geen probleem geweest, het lijkt wel of de technische leiding tot begin augustus met vakantie is.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.