‘Er moet worden verkocht en er moet een goede achterhoede komen’
Ook de laatste kans voor PSV om het seizoen nog te redden, mislukte donderdag. In het seizoen van het honderdjarig bestaan ging na de landstitel ook de KNVB Beker aan de neus van de Brabantse club voorbij. Een hard gelag voor Dick Advocaat en zijn spelers, die hoge verwachtingen hadden van het seizoen 2012/13. Ook de gebroeders Van de Kerkhof betreuren bij Omroep Brabant de resultaten.
René en Willy zagen donderdagavond hoe AZ de beker voor zich opeiste tegen een zwak PSV. Adam Maher en Jozy Altidore brachten hun team vlot op een 2-0 voorsprong en verder dan de aansluitingstreffer van Jürgen Locadia kwam PSV vervolgens niet meer. René gaat mee in een krantenkop van vrijdagmorgen, waarin gesproken wordt van een gifbeker voor zijn club. “Misschien was het een cadeautje aan AZ, omdat ze er in de competitie van wonnen”, suggereert hij.
Broer Willy vond dat PSV onvoorstelbaar teleurstellend begon aan de finale in De Kuip en dat AZ veel gretiger was. “Ze gingen er vol op en kregen het spel dus ook mee en je zag weer de zwakte van de verdedigers. Veel balverlies van Willems, Marcelo niet in goeden doen en Bouma was niet in vorm”, vat Van de Kerkhof samen. De broers denken te weten wat er moet gebeuren. “Er moeten spelers worden verkocht en er moet een goede achterhoede komen. Dat is de basis van je elftal”, aldus Willy.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Jorien van den Herik wordt niet de nieuwe bondsvoorzitter van de KNVB
Oosting wil liever niet over Feyenoord praten en legt focus op FC Twente
Verweij: ‘Als Ajax naast iedereen grijpt, is dat een gigantisch goede kandidaat’
Schuldenlast van Vitesse bekend: problemen blijken nog groter dan gedacht
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Romano heeft nieuws over Arne Slot: Liverpool en Feyenoord naderen akkoord
Meer sportnieuws
Mike van der Hoorn zou echt een topaankoop zijn voor Psv. Sterke verdediger met een goed overzicht en een goede crosspass in z'n benen. Daarnaast moet er nog minimaal één goede verdediger bij; wellicht van Dijk. Maar dan moet het wel afscheid gaan nemen van spelers als Marcelo, Derijck, Bouma en Zanka. Dat zal niet makkelijk zijn voor Psv.
Ik zeg Bazoer!
ownee die heeft Ajax nu ... Psv gaat weer eens kopen kopen kopen ... kost weer miljoenen maar dit beleid valt toch niet meer te verantwoorden ?!
Even serieus, de afgelopen 3 jaar is er met geld gegooid daar staat geen maat op, dit heeft 3 jaar lang he-le-maal geen resultaat gehaald, geen Champions League, geen kampioenschappen, wat troostprijsjes that's it.
Je kan dan toch niet zomaar als club weer ineens 15 mil uitgeven aan een nieuwe verdediging, geld raakt toch een keer op bij de sjeik die gemeente Eindhoven heet! ...
Puur wanbeleid ... als je een Hutchinson Marcelo Willems Bouma Derijck niet zelf op kan leiden dat kun je als club stoppen met een jeugdopleiding en jezelf die kosten besparen!
Ja en dan zeggen ze dat ze talenten hebben en Bazoer gejat is door ajax, bij PSV hebben talenten geen eens uitzicht op een kans dus logisch dat talenten eerder naar Feyenoord of Ajax gaan ...
Moeilijk hé dat lezen toch?
‘Er moet worden verkocht en er moet een goede achterhoede komen’
Typisch weer iemand die niet nadenkt voordat hij reageert maar dat zijn we gewend!
Wat niet lezen dan ? Moet een nieuwe achterhoede komen, hoe anders dan flink geld investeren ?
De jeugd ? die is er niet namelijk XD
PSV gaat, like always, weer lekker veel investeren ... bodemloze put in dat daar in Eindhoven want zelf na 3 jaar shoppen zonder succes wordt de beurs weer getrokken.
Dat is de waarheid, ze gaan kopen want jeugd is er niet. Succes als je dit gaat ontkennen XD
Als PSV al die gekochte spelers verkoopt dan hebben ze er alsnog profijt uit gehaald. Financieel gezien dan uiteraard niet sportief.
Stel dat Strootman 15 miljoen oplevert en lens 7, toivonen ook 10 . dan heeft PSV al een groot gedeelte van hun uitgaven terugverdiend dus is er niks aan de hand. En niet te vergeten dat Mertens en Matavz ook verkocht kunnen worden voor een leuk bedragje.
Jeugd dit jeugd dat, schei toch uit man, alsof PSV dan opeens wel kampioen waardig is? Logisch dat ze opnieuw geld willen uitgeven. Net als dat het logisch is dat mijn club Ajax Maher wilt als opvolger van Eriksen en niet Klaassen en dat terwijl Klaassen ook een groot talent is.
Ik heb nergens kunnen vinden dat PSV 15 miljoen gaat uitgeven, noch heb ik kunnen vinden wie er verkocht zullen worden en wat dat gaat opbrengen.
Laten we dat eerst eens afwachten voordat er gelijk geroepen wordt dat ze maar gaan kopen en wanbeleid voeren etc.
Bovendien is PSV ook bezig het beleid aan te passen en proberen ze vanaf heden meer in de jeugd te investeren.
Tot slot, als je geen geschikte spelers hebt in de jeugd heb je 2 keuzes, of je gaat door met de spelers die er zijn of je koopt spelers die nodig zijn om je ambities en die van de fans na te streven en eventueel te behalen.
Sowieso heeft het allemaal wat tijd nodig om de jeugdopleiding naar behoren te laten functioneren en is het afwachten op de ontwikkelingen qua transfers en beschikbare financiën.
@stefc10
En dan lees je het nog een keer en dan zie je het nog niet
‘Er moet worden verkocht en er moet een goede achterhoede komen’
Waarom zal er verkocht moeten worden? Juist om die achterhoede te kopen
Beter als overal spelers wegkopen en eigen jeugd noemen
@stefc10
hahhaa jij bent een lachwekkend figuur .eerst zeggen dat je spelers zelf op moet leiden anders kan je beter stoppen met de jeugdopleiding terwijl Ajax jonge spelers uit Denemarken en bij PSV haalt en zelfs de techniektrainer voor de E en F jeugd bij PSV weghaald.
@ oeta:
Als PSV toch niks met zijn eigen jeugd doet, waarom die talenten dan niet weghalen bij Psv? Daar krijgen ze nooit een kans van de oerconservatieve technische staf.
PSV gelooft alleen in kopen kopen kopen. En als je niks [retseert ga je nog meer kopen kopen kopen. Zoals al die grote europese clubs.
probleem is dat de grote voetballers veel willen vangen voor zo min mogelijke inspanning. Kijk maar bij al die dure koopclubs, daar zie je nooit leuk voetbal en ze halen weinig resultaten, op een uitzondering na:
Man U koopt maar heeft zelf ook oog voor talenten, dat geldt ook voor clubs als Bayeren en Barca. Koopclubs als Chelsea, Man City, Inter, en de Russische clubs hebben oersaai voetbal, winnen vaker niet dan wel een hoofdprijs en krijgen allemaal vroeg of laat financiele problemen.
Niks aan de hand als je de spelers moet verkopen die nog een beetje het verschil hebben gemaakt in dit seizoen? Met de middelen kan je dan weer flink investeren in een goede verdediging maar de mensen die je net hebt verkocht gaan die ballen er niet meer in schieten. Met deze strategie lever je tussen de 25 en 30 doelpunten in. Ik denk overigens dat je gedeeltelijk wel gelijk hebt maar er is wel degelijk wat aan de hand. Misschien is dat ook wel goed voor Psv, ik denk dat PSV nu vooral het hoofd niet moet verliezen en eens echt in de spiegel gaat kijken voordat ze straks ook nog gaan zeggen dat AZ de cup heeft gepakt dankzij Psv. Over arrogantie gesproken.
PSV is dit seizoen bij lange na niet zo goed geweest als de schrijvende pers en ze vooral zelf vooraf hebben gedacht. Het huidige beleid leidt niet tot sportieve garanties wel tot financieel verlies. De oplossing ligt in het model Feyenoord,...de eigen jeugd een echte kans geven het komend jaar en een aantal dure spelers verkopen zoals Toivonen (€!) maar vooral beperkte spelers zoals Willems, Marcello, Pieters en Bouma houden de doorstroom van eigen talenten tegen. Vervolgens Van Bommel vragen of hij interesse heeft in een strategische functie binnen Psv, want daar zal hij zeker erg goed in zijn maar de voetballer Van Bommel is klaar. Deze strategie levert PSV de eerste 2 a 3 jaar geen sportieve successen op maar financieel is de club dan weer gezond en zelfstandig en Cocu kan hard werken aan de opbouw van een sterk PSV , misschien is de lening aan de Gemeente dan ook afgelost. Bijkomend voordeel is dat de gunfactor dan weer sterk toeneemt, kijk naar Feyenoord, die hebben pure club promotie aan de dag gelegd.
Voor de mensen die nu direct gaan steigeren, kijk naar wat het huidige beleid heeft gekost de afgelopen 4 jaar en wat het heeft opgeleverd, de feiten liegen niet en PSV moet zo snel mogelijk weer op de rails worden gezet. Ik val in herhaling maar geen Nederlands succes in Europa zonder een sterke Eredivisie met Psv, Ajax, Feyenoord, AZ enz...
@ lee112
Strootman en 15 miljoen opleveren? Als spelers zoals M'villa voor 12 tot 15 miljoen verkocht worden dan gaat Strootman voorlopig geen 15 miljoen op leveren. Want als je naar zijn prestaties kijkt heeft hij het laatste 1,5 seizoen gewoon wederom niet goed gepresteerd. Alleen mensen die niets slechts willen zien blijven roepen dat Strootman bij een topclub terecht kan. En welke europese (sub) top club zit er op Strootman te wachten als verbetering? Kan er weinig noemen op het moment.
Toivonen en 10 miljoen. De beste man heeft een contract voor één jaar en de geruchten gaan dat hij deze net zo lief uit dient om gratis weg te gaan. Toivonen en 10 miljoen is een utopie.
Lens 7 miljoen? Een speler uit Nederland met 6 jaar eredivisie ervaring die nog nooit meer dan 15 keer gescoord heeft in een seizoen? Volgens vele Psv-ers een goede voetballer. Naar mijn idee een speler met een rendement van heel erg laag.
En jij denkt dat na zo'n mislukt seizoen deze spelers voor zulke bedragen gekocht gaan worden?? Komop man. Gaat niet gebeuren. PSV zal financieel verlies draaien en sportief ook.
@ La-Roja
Een echte topclub zoals Ajax investeert in z'n jeugdopleiding en daar hoort jeugdscouting (in het buitenland) ook bij. Technisch gesproken zijn spelers die tot hun 21ste (deels) in een jeugdopleiding van een club gezeten hebben 'eigen jeugd'.
Maar mensen zoals jij denken dat spelers op het trainingscomplex van een club geboren moeten zijn om 'eigen jeugd' genoemd te mogen worden... De spelers in de jeugdopleiding van PSV komen ook van andere profclubs en amateurclubd uit binnen- en buitenland.
Ik heb m'n punt gemaakt en daar is geen speld tussen te krijgen.
On: PSV moet zoveel mogelijk verkopen, slim inkopen en de jeugd een kans gaan geven. Want als ze dat laatste niet doen dan gaan de andere talentvolle jonge spelers ook liever elders spelen waar ze wel een echte kans krijgen.
wat zit iedereen te bullshitten dat PSV geen jeugd heeft
ze zetten ze alleen bijna nooit in
misschien hebben ze wel een beest van een verdediger, maar heeft die het nog nniet kunnen laten zien
@ De-lano
Ik zei toch ook "stel'' dat ze dat gaan opleveren. 15 miljoen is inderdaad gekkenwerk hoor, maar soms schrik je van sommige bedragen die spelers opleveren. En volgens sommige kenners ligt Strootman zeer goed in de markt + hij heeft een meerjarige contract en is international dus het zal mij niet verbazen als daar flink voor betaalt gaat worden.
Wat betreft Toivonen, ik wist niet dat hij nog maar een 1 jaarcontract had dus inderdaad 10 miljoen zal nooit gaan gebeuren.
Jeugd is er niet? Jij gaat lelijk op je bek met die uitspraak. Depay als vervanger Mertens, Locadia als vervanger Matavz/Lens, Koch en Hendrix zijn verdedigers uit de jeugd maar om die met oog op de CL meteen in het diepe te gooien is niet slim. Zoet, is ook eigen jeugd. Daarnaast zal Cocu denk ik ook Bakkali bij 't eerste team halen.
PSV krijgt nu nog 1 kans om te leren van de gemaakte fouten. Ze hebben nu een aantal spelers waarvoor ze aardig geld kunnen ontvangen: Toivonen, Strootman, Mertens, Matavs en Lens zouden ze gezamelijk toch wel 35 miljoen voor moeten kunnen krijgen. Laten we zeggen dat er na aftrek van bepaalde kosten nog 20 miljoen over is en ze hebben de kans dit te investeren zouden ze de volgende spelers kunnen halen:
Douglas (twente, 4 miljoen), van Dijk (groningen, 5 miljoen), Amieux (nec, 1,5 miljoen), Mokhtar (zwolle, 2 miljoen), Kali (utrecht, gratis). Ruiz (fulham, 6 miljoen). Het enige wat ze dan nog moeten doen is een acceptabele rechtsback kopen en van Bommel overtuigen nog een jaartje door te gaan. Al met al denk ik een zeer acceptabele opstelling die zeker beter is dan de huidige selectie.
Wie gaan ze verkopen dan ??
Hutchinson Marcelo Willems Bouma Derijck die leveren misschien bij elkaar € 2 mil op !! Dus ja weer de knip van de gemeente pakken en weer als een kip zonder kop gaan kopen !
en het zou verstandig zijn om nu eens gericht te gaan kopen , en niet om potenciele concurrenten te gaan verzwakken !!
gelijk die van Bommel een doodsschop mee geven want die ontregeld het hele team met zijn gejammer en gezeik hele wedstrijden door !!
Maar het probleem van PSV is dat de spelers waar PSV intresse in hebben , geen intresse meer hebben in PSV !!
maar goed , we zullen zien hoe deze klucht afloopt...........!
van der hoorn en gouweleeuw centraal
Zou ik eerder voor Van Dijk gaan. Heeft een contract tot 2015. Ik weet niet wat de plannen van Pieters zijn, volgens mij wou ie weg maar kan me eigenlijk na zijn incident en dat ie weinig speelt niet voorstellen dat er nog clubs voor hem geïnteresseerd zijn. Anders zou Pieters misschien links centraal in de verdediging kunnen spelen. Ik denk dat als ie op zijn oude niveau komt dat ie dan goed genoeg is, heb je gelijk een inschuivende speler zodat PSV dan een man meer heeft op het middenveld.
edit: Of misschien Viergever. Viergever heeft bij AZ aangegeven dat ie graag hogerop wil en AZ zal daaraan meewerken. Viergever heeft nog een contract tot 2014
en viergever? of wil die niet weg bij Az?
Ik moet zeggen dat ik Viergever niet echt een succes vind. Die heeft echt iemand naast zich nodig met wat uitstraling. Hij maakt ook vaak domme overtredingen. Zou ik niet doen als PSV zijnde.
Het ontbreekt Viergeven nog aan ervaring. De Vrij heeft daar ook last van en die heeft Mathijssen naast zich. Moisander had dat ook, maar daar is het laatste half jaar niets meer van te zien geweest. Je kan stellen dat Moisander rijp is geworden, maar die is alweer 27. Viergever is pas 23.
Viergever is een prima voetballer die nog moet rijpen en daar krijgt hij bij PSV niet de kans voor ben ik bang. Daar wordt hij meteen afgerekend op zijn fouten.
Overigens krijgt Viergever naar verluid de ruimte om een andere club te vinden.
On topic: ik mis bij Willy en Rene een beetje de nuances. Iedereen die ziet dat het niet goed zit. Zeggen dat er gekocht en verkocht moet worden is veel te makkelijk, dat zeggen de supporters ook al.
Niet kopen,....wel (veel) verkopen (bouma, Willems, Pieters, Marcello(!), Toivonen) en daarna investeren in de eigen jeugd. Laat PSV het model van Feyenoord kopiëren, dat heeft goed gewerkt en gaat veel geld opleveren voor de club. De koopstrategie kost alleen maar, kijk naar Ajax in het recente verleden, wat hebben die niet aan geld weggegooid de afgelopen decennia en het heeft niks opgeleverd.
Als overtuigd Ajacied vind ik het geweldig wat Feyenoord aan het doen is, goed voor de club, goed voor Oranje, goed voor de Eredivisie en dus goed voor de kansen in Europa in de toekomst.
Niet kopen maar opleiden!
Minder "zaakwaarnemers" dus minder mensenhandel, lagere transferpremies, lagere salarissen, gezondere clubs en meer kwaliteit op de Nederlandse velden, ik teken er voor!
Hahaha ze zeggen "marcelo niet in goeden doen" LOL Wanneer wel.
Verder vindt ik ook dat psv moet verkopen maar wie koopt deze achterhoede nou? ik denk dat ze er in ieder geval zeer weinig geld voor gaan krijgen. Denk niet dat ze ook maar een enkele speler met winst verkopen.
Johan Derksen: "een goede Braziliaan haal je niet uit Polen."
Tja wat meer kunnen we er van maken ... Marcelo haalde gewoon zijn normale niveau en won nog wat duels van Altidore, voor zijn doen vond ik het nog best redelijk
Sinds Salcido, Maza en Alex weg zijn is het 3x niks achterin bij Psv..
Ik hoop dat er volgend seizoen een goede verdediging komt te staan anders zie ik het somber in voor Psv.
Onwaarschijnlijk hoe slecht ze weer stonden te verdedigen gisteren. Toen Hiddink een team bouwde begon hij altijd met de fundering en dat is de verdediging. Nergens anders mee. Maar goed, leg dat maar eens aan Brands uit!
Volkomen gelijk, maar nu het volgende wie gaat er dan eventueel spelers van PSV kopen. Zoveel aandacht zijn er toch niet voor deze spelers of wel. Ik zie niet zo snel dat er spelers bij PSV van club veranderen. Alleen misschien Toivonen en Lens, maar dat zal maximaal 12 miljoen opleveren. Daarnaast koop je voor 12 miljoen geen nieuwe achterhoede.
Dat je voor Lens nog een leuk bedrag kunt vangen dat geloof ik wel, maar er zal toch geen club gek genoeg zijn om 5+ miljoen voor Toivonen neer te gaan leggen? Hij is zwaar geblesseerd geweest dit seizoen en heeft in de wedstrijden dat hij wel speelde niet kunnen pieken. Daarnaast heeft heel Europa de afgelopen jaren kunnen zien wat voor smeerlap hij is. Nee, die gaat in de zomer een schijntje opleveren of anders volgens seizoen transfervrij weg.
Mike vd Hoorn, Eric Botteghin, Gouweleeuw en Van Dijk om mee te beginnen. Die zijn stuk voor stuk beter dan de hele verdediging van PSV bij elkaar.
Het was werkelijk achrijnend om te zien hoe makkelijk die goals gister gemaakt werden.
VD Hoorn heeft nog een contract tot 2017, Gouweleeuw is al op weg naar AZ en Van Dijk is volgens mij ook al verkocht. Ze moeten ergens een centraal duo oppikken, dat er gelijk staat. Je kunt met de voorrondes CL niet alles weer laten inspelen, het moet er nu gelijk staan.
Kees luijckx en Eric Botteghin is een centraal duo dat er staat, ingespeeld is en allebei kunnen vertrekken. Luijckx helemaal gratis en Botteghin heeft een clausule waardoor hij voor 8ton weg mag. Maar voor Luijckx is psv te hoog gegrepen. Botteghin daarentegen zou er prima passen. Is een echte stopper, en als je daar een wat meer voetballende CV naast zet heb je echt een gebalanceerd duo.
PSV zal toch eerst ruimte moeten maken in de selectie alvorens ze 4 nieuwe spelers aan gaan trekken.
In de verdedeging heeft volgens mij alleen Hutchinson een aflopend contract. Met Marcelo, Bouma, Manolev is dit jaar nog verlengd. Derijck ligt nog 2 jaar vast. Deze 4 gaat PSV alleen kunnen lozen indien ze gratis weg mogen of tegen een heel vriendelijk prijsje. Dus geen geld om investeringen van te kunnen bekostigen. Verder heeft Pieters nog een contract tot volgend jaar zomer. Na zijn belabberde seizoen is er niemand die voor hem miljoenen gaat neerleggen. Grote kans dat hij nog een jaar in Eindhoven blijft en volgend jaar zomer transfervrij zijn geluk ergens gaat beproeven. Zomaar 4 nieuwe verdedigers aan trekken gaat dus helemaal niet zonder het toch al niet kleine salarishuis nog groter te maken. 1 of maximaal 2 defensieve versterkingen lijkt mij dan ook het maximale voor Psv.
Voor PSV zou het een godsgeschenk zijn indien er zich deze zomer clubs melden voor Toivonen, Mertens, Matavz. Toivonen heeft echter uitgesproken CL te willen spelen. Er zal geen enkele club in West Europa miljoenen neerleggen voor een speler die al 4 jaar laat zien er op de belangrijke momenten niet te staan. Ik schat de kans dus groter in dat hij net als Pieters het nog een jaar uitzingt. Transfervrij willen de betere clubs de gok wel wagen met hem. Mertens is een dure aankoop geweest. Op dit moment is hij dat geld niet waard. Heeft het weer fantastisch gedaan tegen het rechterrijtje, maar heeft zonder uitzondering in elke topwedstrijd wederom laten zien een stap hogerop zeker niet aan te kunnen. Als ze geen flink verlies willen lijden zit PSV nog even aan hem vast. Matavz is geen speler die de kar kan trekken. In een niet lopend elftal kan hij zich dan ook absoluut niet manifesteren. Voor PSV is te hopen dat de interesse uit Italie nog aangewakkerd kan worden. De 6 miljoen die hij gekost heeft gaat hij niet snel meer opbrengen.
Hier gaat PSV de defensieve versterkingen waarschijnlijk niet kunnen bekostigen.
In mijn ogen zijn de enige spelers waarvoor PSV realistisch gezien een goede transfersom kan krijgen Strootman en Lens. Strootman is een meer dan prima speler. Indien hij met PSV prijzen had gepakt was er gegarandeerd veel interesse geweest. Succes maakt spelers direct meer waard. Doordat PSV met Strootman al 2 jaar langs het potje pist zal het lastig worden om een club te vinden die de beoogde 15/20 miljoen nu naar gaat leggen. Een bedrag dat hij mijn inziens wel waard is. Zonder zo'n bedrag is Strootman bovendien vrijwel onvervangbaar in dit elftal. Ik neem aan dat hij nog een jaar blijft. Lens heeft duidelijk aangegeven te willen verkassen. Met zijn speelstijl is het bovendien een speler die met name in de middenmoot/subtop van Engeland gewild zal zijn. Een bedrag van 7-10 miljoen moet mogelijk kunnen zijn.
Met dit geld moet PSV van Dijk proberen te halen. Van Dijk laat zien een leider te kunnen zijn in de defensie. Van der Hoorn heeft dat minder is mijn inziens daarom de beste optie. Juist aan sturing en leiding ontbreekt het. Van Dijk kan die geven. De overige posities zal PSV met jeugd moeten opvangen.
Bitterbal Bouma kan echt niet meer, dus een open deur van deze Helmonders..
Ben ook erg benieuwd hoe die Marcello denken te slijten, want volgens mij hebben ze zijn contract dit jaar met paar seizoenen verlengd!
Ze hebben 4 nieuwe spelers nodig achterin, zelfs willems is niets meer ongelooflijk. komt die op wil die actie doen heeft hij balverlies en blijft gwn staan.maar dat zou toch nog wel af te leren zijn mag ik hopen,
Ik denk, dat PSV de Directie eens moet vervangen. Deze heren verdienen teveel en brouwen er niets van. Meneer Brands neem de kuierlatten en verdwijn. Bovendien leeft PSV op te grote voet!.
Je hebt gelijk, maar daarmee alleen red je het als psv zijnde niet. De selectie is ook gewoon niet van het niveau dat psv nastreeft. Nadeel voor psv is dat de voorhoede en middenveld niet in tact zullen blijven, omdat hiervan een aantal spelers weg willen.. nog een nadeel is: de verdediging ligt slecht in de markt momenteel.. ik denk niet dat hieraan veel geld verdient zal worden.... en dan zit je alsnog met een probleem voor komend seizoen...
“Er moeten spelers worden verkocht en er moet een goede achterhoede komen. Dat is de basis van je elftal”
Ach ja dat is ook niet zo moeilijk om te zeggen en over te klagen.
Ten eerste moet er geld beschikbaar zijn om dit te doen en ten tweede moeten er clubs geintresseerd zijn in het aantrekken van die spelers bij Psv.want ja het vreemde is dat veel weten dat die verdedigers nooit een hoger niveau gaan krijgen maar hun contracten wel gewoon verlengt worden...
Er moeten inderdaad een aantal spelers verkocht worden maar zie dat eerst maar eens te doen zonder er verlies op te maken..
Spelers verkocht worden, kan ook de aanvallers mee bedoelen. Die leveren wel veel geld op. Daarvan koop je dus nieuwe verdedigers.
Er zullen ook verdedigers verkocht moeten worden. Er moet in het salarishuis wat nu al overstroomt wel ruimte gemaakt worden. PSV heeft met Manolev, Zanka, Marcelo, Bouma, Pieters, Willems en Derijck al 7 dure verdedigers voor volgend jaar. Hier zomaar nog meer verdedigers bij gooien is, ondanks dat het hard nodig is, eigenlijk onverantwoord.
PSV zal eerst schoonmaak moeten houden. Dat is niet zomaar in een jaar gedaan. Ajax is dit proces jaren terug begonnen en is pas deze zomer echt verlost van de overblijfselen van jaren wanbeleid. PSV heeft hier ook de tijd voor nodig.
Maar die verdedigers heb je dan in overvloed en zijn duur vanwege hun salaris omdat je ze niet gebruikt dus lijkt me niet ideaal.
En wie van de aanvallers moeten dan veel geld opleveren?
Lens zou kunnen maar gaat niet naar een topteam in Europa, Mertens komt gewoon te kort voor een hoger niveau het is nu al een momenten voetballer bij Psv.
En Toivonen heeft een jaar contract en zal ook niet veel opleveren.
Matavz is ook niet echt een succes bij Psv netzoals Wijnaldum. Kortom ben benieuwd hoe jij veel geld wilt verdienen.....
Maar goed we zullen zien wat er gaat gebeuren bij Psv en wat het ze oplevert maar ik denk als je de huidige aanval en middenveld gewoon behoud je alleen in de verdediging moet investeren om wel beter voor de dag te komen. De keeper wordt al geregeld met een terugkeer van Zoet dan heb je die zwakte meteen opgelost.
Bouma was de beste verdediger op het veld. Dus dat zegt ook wel wat over de kwaliteit van de verdedigingslinie. Met deze achterhoede komen ze in ieder geval niet door tot Champions League nee.
Volgens mij hadden de Psvers simpelweg geen zin in een feestje, daarom lieten ze van het begin af aan maar de één na de ander door om vervolgens het spelletje rustig uit te spelen.
Strootman gaf het van de week al aan als ik me niet vergis en na afloop van de wedstrijd liepen ze ook al naar binnen zo van, nou ons werk zit er weer op, de erehaag is toch gevormd geweest?
Mertens, Matavz, Toivonen en Wijnaldum moeten verkocht worden en Manolev moet terugkomen voor de rechtshalf, waar hij bij de nationale ploeg ook iedereen dolt. Er moet bij PSV echt heel wat veranderen nu en als ze alles verkopen dat voor onvrede in de hele Eredivisie zorgt dan zullen ze de gunfactor volgend jaar wel weer meehebben. Met een Toivonen of een Mertens dan blijf je gezeur houden. Als ik PSV was, dan zou ik ergens een Cv-duo kopen, zodat het er gelijk staat. Met de opbrengsten van Mertens (depay kan hem goed vervangen), Matavz (locadia heeft toch meer scorend vermogen), Toivonen (vergooit de gunfactor en staat er alleen tegen de ukkies). Dat levert een smak geld op van een 25-30 miljoen en daar koop je dan die verdediging voor. Strootman moeten ze gewoon laten blijven en het middenveld laten vormen met Manolev en Wijnaldum.
Manolev heeft bij de nationale ploeg al laten zien dat hij daar echt wat kan, en als je langs de praatjes van Gijp heen kijkt, dan zie je dat hij daar echt wat gaat laten zien. Wijnaldum mist dan volgens de geruchten, maar als je kijkt naar de verhouding aantal schoten/aantal goals, dan doet hij het beter dan Eriksen of Maher. Als je dit doet, houdt je een miljoen of tien over om de schulden af te betalen en zal je de Psv-haat voor een groot gedeelte weg kunnen halen.
je geeft zelf de beperkingen van deze spelers al aan, dus 25-30 miljoen is m.i. wat optimistisch!
@panther95
Vergeet vooral niet dat ze tussen de 15 á 18 miljoen euro kwijt zijn aan afschrijvingen op transfers en dat bedrag moeten ze toch echt wel minimaal zien terug te verdienen aan verkopen, anders gaat PSV weer in een heel snel tempo verlies draaien. Eigenlijk moeten ze juist spelers verkopen en niemand terug kopen, maar dat durven ze niet aan in Eindhoven. Dus zullen ze waarschijnlijk Mertens, Lens, Matavz en Toivonen verkopen en dan ook nog Tyton om ruimte te maken voor Zoet. Dan moeten ze ook nog drie verdedigers verkopen, want ze kunnen geen verdedigers aantrekken als ze dan Marcelo en co. op de bank gaan zetten.
Ik ben het wel eens met je opstelling trouwens alleen dat is de vraag wat ze met Pieters gaan doen.
Rechtshalf in een 4-4-2 systeem is een totaal andere positie dan rechtshalf in een 4-3-3 systeem. Bij 4-4-2 heeft hij geen speler voor zich staan en kan hij over de flank zijn meters maken en de achterlijn halen om een voorzet te geven. In een 4-3-3 systeem ligt die ruimte er niet omdat in jouw opstelling Narsingh daar staat en dit juist een speler is die door de rechtshalf bediend moet worden door passes en combinaties, ipv zelf er overheen te gaan en de ruimtes dicht te lopen. Dit is juist iets waar Manolev niet goed in is en waarom hij absoluut niet geschikt is voor de rechtshalf positie in 4-3-3.
Je praat wel erg makkelijk over aanvallende spelers die verkocht moeten worden en dat er dan verdedigers voor gekocht moeten worden. Aanvallend zullen er toch ook spelers moeten komen. Je kunt toch niet verwachten dat jonkies als Locadia, Depay en Narsingh die terugkomt van een blessure volgend jaar 45-50 wedstrijden gaan spelen. Dan moet je ook goede alternatieven hebben.
Hoe kom je er in godsnaam bij dat de verkoop van Toivonen/mertens/matavz 25-30 miljoen gaat opleveren?!!
Alle 3 hebben weinig tot niets gepresteerd het afgelopen jaar en stellen Europees gezien ook geen ene reet voor!
Toivonen zal nog het meest opleveren alhoewel hij nog maar 1 contractjaar heeft..misschien dat een Engelse middenmoter zo gek is om 6 miljoen voor hem te betalen...mertens en Matavz zijn beide maximaal 5 miljoen waard dus maximaal 16 miljoen totale opbrengst..maarja dat is theorie: in de praktijk zullen er niet zoveel clubs interesse hebben in ddeze spelers.
dat zijn we toch al jaren aan het vertellen, komen ze er nu dan zelf pas achter. zielig is dat dan. Dan een paar van die ego trippers weg en wie weet wordt de club dan wat fijner om naar te kijken, want er zitten er toch tussen die menen zich alles te kunnen veroorloven.
Mike van der Hoorn, Virgil van Dijk en Patrick van Aanholt.
Of misschien wat aan de opleiding doen en daar verdedigers opleiden.
Verdedigers opleiden??
Bazoer, Koch, Hendrix allen verdedigers en waar ajax interesse in had en in de nationale jeugdteams hebben gespeeld.
Verdedigers uit de eigen jeugd de kans geven dan?
Ja inderdaad Dennsjwt daar ben ik ook voor die kunnen nooit veel slechter zijn dan die wie we nu hebben en als we dan niks hebben is het in iedergeval met eigen jeugd en dat zie ik liever als met vol gevreten profs als Toivonen bijvoorbeeld.
Verkopen Marcelo,bouma,pieters,toivonen,mertens,lens,matavz en Waterman.
Hutchinson gaat al weg.
Veel eigen jeugd in passen hebben ze bij Feyenoord ook gedaan en moet bij ons ook lukken ben ik van overtuigd.
Dan bespaar je geld en kun je er boven op komen.
En natuurlijk Brands ontslagen die heeft zakken vol geld gehad en er niks mee kunnen doen.
Niks geen resultaten. En nee het was niet zo dat er geen geld was want in de winterstop wilden ze wel Maher halen maar voor een verdediger was er geen geld, die was goed genoeg zei hij.
Nou dat heb je kunnen zien de afgelopen maanden.
Van der Hoorn wordt te duur.
Kan je beter Douglas halen. Misschien wil hij nog wel 2 jaar eredivisie om zijn kansen op wk te vergroten.
Van Dijk halen van Groningen. Dan ben je al een heel eind. Centraal was het grote probleem. Hutchinson kan eventueel nog wel. Verder misschien Demi de Zeeuw ophalen uit Moskou, afhankelijk van de prijs. Matavz zeker houden want Locadia kan het nog niet alleen een heel seizoen. van Bommel ook houden. Lens weg, Strootman weg, als de prijs goed is. Toivonen weg, Wijnaldum weg als de prijs goed is. Zoveel hoeft er dan niet gekocht te worden. Ik denk dat Maher niet wil komen naar Psv dus ergens een soortgelijke voetballer halen. Zijn er toch wel Tadic, Djuricic. Nu allebei onhaalbaar maar alleen om aan te geven dat ze wel bestaan.
Waarom loopt iedereen te haten en te huilen op de verdediging? Ik vind de meest voorname reden van het mislopen van zowel de titel als de beker aan te rekenen aan Mvb. Hij wilde terug komen als 2e Cocu, maar Cocu vocht voor wat hij waard was. Dat heb ikvan Bommel weinig tot niet zien doen. Bij balverlies beetje blijven hangen, dom ingrijpen en zelfs veel cruciaal balverlies geleden waar wedstrijden door zijn verloren. Maar goed, *wat een prutsers die verdediging :S* (mark, stop maar)
Er is geen geld dus er is maar 1 oplossing: PSV moet 1 of 2 goede spelers verkopen, uit de voorhoede of van het middenveld, en er minimaal 2 goede verdedigers voor terugkopen. Dan komt er meer balans in het elftal. Geen onduidelijke buitenlanders in de categorie Zanka, Marcelo maar talentvolle Nederlandse jongens.
Probleem bij Psv is denk ik meer de balans die ver te zoeken is.
Vooral het middenveld en verdediging klopt niet, Az ging net als tegen Ajax puur op de counter spelen. Waardoor er zeeën van ruimte kwam op het middenveld, en ook bij Ajax zie je dan de zwakte dat de verdediging ook niet zo best is.
Vbommel kan het niet meer belopen, gister in de Kuip goed zichtbaar.
Zijn handelingssnelheid is te laag, ondanks dat hij het spelletje nog wel goed kan lezen kan dit niet meer.
De ruimtes werden wel erg groot, Psv ging massaal aanvallen maar de verdediging sloot niet aan. Omdat vbommel ook diep ging spelen, werden de ruimtes groot. Achteraf had Az hier meer mee moeten doen, maar ach je kan niet alles hebben.
@ahjacied: als ze zo stabiel voetbalden, dan stonden ze niet zo laag. Ik denk dat az dit als een echte hoofdprijs zag en dat psv dacht dat ze deze prijs wel eventjes in de wacht zouden slepen... dan hielp het ook nog eens niet mee dat psv 2 van die goals vroeg in de wedstrijd om de oren kreeg.
Is Giliano Wijnaldum geen optie voor psv ?
Ik vond hem echt goed spelen in de bekerfinale en tijdens het seizoen vond ik hem ook al een goede indruk achter laten.
+hij is nog jong, dus psv zou daar lang plezier aan kunnen beleven.
De linksback positie is juist de positie die wel goed gevuld is. Pieters is normaal een degelijke back en Willems heeft meer potentie dan Wijnaldum
Op papier is de linksback positie aardig ingevuld, in praktijk blijkt dit dus niet zo. Willems werd als enorm talent binnen gehaald en heeft in het begin wat leuke wedstrijdjes gespeeld. Dit seizoen valt het erg op dat hij verdedigend (nog) tekort komt. Dit seizoen was hij bijna iedere wedstrijd wel te betrappen op fouten in verdedigend opzicht (beide wedstrijden van Ajax liep hij alleen maar te brassen).
En wat Pieters betreft, hem moeten ze maar houden als back-up. Leuk voor op de bank maar komt zwaar tekort voor een plek als CV of LB.
Allemaal leuk en aardig, maar je gaat toch niet met droge ogen beweren dat een Wijnaldum een verbetering zou zijn tov Pieters en Willems?
Dat Willems nog geen topper is klopt. Wijnaldum is dat echter ook verre van. Als je Pieters dan ook nog achter de hand hebt moet je als technisch directeur wel heel achterlijk zijn om geld uit te gaan geven voor een linksback. Als je overigens de wedstrijden tegen Ajax als maatstaf neemt kan PSV op zoek naar heel wat meer vervangers dan alleen Willems. Met uitzondering van Strootman en Lens kwam iedereen bij PSV daarvoor tekort. Als je dan toch een schoonmaak gaat houden begin dan eerst met Toivonen en Mertens. Spelers die in elke topper door het ijs zakken, een flink salaris krijgen en met geluk nog wat op kunnen brengen.
Thiago Silva van Psg en David Luiz van chelsea. Probleem opgelost. Tegengoals 0.
Als je dan zo leuk wil doen, controleer het dan even... in het Braziliaans elftal stonden ze naast elkaar tegen Rusland: 1-1. Voor de rest stonden ze niet vaak samen... Luiz en Dante wel, maar ook die kregen genoeg goals tegen...
Ik zou Bouma laten gaan. Niks moeilijks aan, gewoon niet verlengen en bedanken voor zijn diensten. Zanka de kans geven samen met een aankoop(Van Dijk zie ik het liefst komen) en 1 van Derijck en Marcelo achter de hand houden. Desnoods allebei als je niet van ze af komt. Ik zie in Zanka in potentie nog steeds een hele goede verdediger..
Oh en de kans is natuurlijk groot dat Toivonen, Lens en Mertens vertrekken. Dat is ten eerste natuurlijk goed nieuws voor Wijnaldum, Depay en Locadia. En dan heb je nog Matavz en Narsingh. Dan vind ik dat voor op de vleugels nogal dunnetjes dus er zal een aanvaller bij moeten komen, tenzij Cocu er 1 uit de jeugd meeneemt.
Als PSV al die gekochte spelers verkoopt dan hebben ze er alsnog profijt uit gehaald. Financieel gezien dan uiteraard niet sportief.
Stel dat Strootman 15 miljoen oplevert en lens 7, toivonen ook 10 . dan heeft PSV al een groot gedeelte van hun uitgaven terugverdiend dus is er niks aan de hand. En niet te vergeten dat Mertens en Matavz ook verkocht kunnen worden voor een leuk bedragje.
Jeugd dit jeugd dat, schei toch uit man, alsof PSV dan opeens wel kampioen waardig is? Logisch dat ze opnieuw geld willen uitgeven. Net als dat het logisch is dat mijn club Ajax Maher wilt als opvolger van Eriksen en niet Klaassen en dat terwijl Klaassen ook een groot talent is.
Lee112,ik heb sterk de indruk dat je het verkoop-plaatje niet verstaat.
U stelt Strootman 15 miljoen,lens 7 miljoen,toivonen 10 miljoen.
Eriksen,het zelfde verhaal.
Als er een verkoop plaats grijpt worden de betalingen gespreid over 3 ,6 ,9 jaar.
Of er moet een top club komen en die kopen geen spelers van het niveau Strootman,eriksen,toivonen.
En dan mag het geen top(?) club zijn uit Rusland,want die betalen de laatste schijven niet eer de speler opnieuw verkocht wordt.
Ik zou eens willen weten hoeveel Nederlandse clubs nog geld moeten hebben van verkopen.
Ben er zeker van dat we verbaast zouden opkijken.
Als dat zo is dan neem ik aan dat PSV ook zo snugger is geweest om niet in 1 x 30+ miljoen over te schrijven maar ook gespreid alles te gaan betalen of niet soms?
We zullen wel zien hoeveel die spelers allemaal op gaan leveren. Het heeft geen nut om bedragen op te noemen als 3 miljoen ( bij wijze van). Wie ooo wie had verwacht dat Anita voor zoveel euro zal gaan verkassen? Soms komt er een club voorbij die zo gek is om te betalen wat je vraagt. Uiteraard moet je daar geluk mee hebben. Ajax wilt bijvoorbeeld op z'n minst 10 miljoen voor Eriksen, sommige zeggen dat ze kunnen fluiten naar het geld, maar wie zegt dat het onmogelijk is? De tijd zal het zeggen.
Brands.. Betalen,betalen,betalen... als ze volgend jaar niet kampioen worden, wordt het maar eens Zijn tijd..
Ik zou zeggen verkoop toivonen lens en matavz. Moet toch iets op brengen, Dan koop je Viergever en van dijk en nog een rechtsback. Volgens mij moet je dan wel een eind komen als Psv.
Voorin geef je de kans aan Depay en Locadia samen met mertens. Middenveld heb je dan Strootman Wijnaldum en las v. Bommel nog doorgaat van Bommel en ik denk dat je dan wel weer aardig op weg bent.
Op doel natuurlijk Zoet.
Weg: Hutchinson (transfervrij), Toivonen (7miljoen), Lens (7miljoen) en Marcelo (2miljoen).
Kopen: Botteghin (0,8miljoen), Van Anholt (1,5miljoen), Van Dijk (3,5miljoen) en Maher (10miljoen).
Met deze opstelling en als (basis)waardige wissels Tyton, Botteghin, Derijck, V.bommel, Wijnaldum en Depay aangevuld met talenten als Brenet, Hendrix, Koch, Tamata (als hij niet verhuurd wordt), Ritzmaier en Van Ooijen kom je al een heel eind.
Opstelling
Moet Marcelo 2 miljoen opbrengen? Volgens mij heeft heel Europa die gozer dit seizoen zien stuntelen, daar ga je echt niet meer dan 1 miljoen voor krijgen. Daarnaast, denk je echt dat geld dat binnenkomt direct uitgegeven kan worden? Ik denk dat 75% van de transfers over meerdere kwartalen betaald worden. Het kan dus lang duren voordat dat geld opnieuw geïnvesteerd kan worden.
''daarnaast, denk je echt dat geld dat binnenkomt direct uitgegeven kan worden? Ik denk dat 75% van de transfers over meerdere kwartalen betaald worden.''
Dat geldt dan toch ook voor de uitbetalingen aan de andere clubs? De 10miljoen voor Maher zal ook in termijnen worden betaald en niet in één keer.
De van der Kerkhofjes vertellen wat iedereen al weet. Daarnaast heb ik ze zelden positief horen praten over PSV en hoor je ze eigenlijk alleen als ze kritiek moeten leveren. Als ze het zelf zo goed weten moeten ze misschien maar eens wat meer voor de club gaan doen. Van Breukelen is ergens mee bezig, die zal ongetwijfeld steun nodig hebben. Hopelijk haalt de club in ieder geval een Cl-ticket. dat verzacht de pijn van een verloren seizoen weer wat.
Veel succes met een goede achterhoede kopen. Ik denk dat het beter is als je een goede achterhoede gaat smeden met alleen kopen, gaan ze er echt niet komen. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren in Eindhoven. Ik neem aan dat er eens goed doorgeselecteerd gaat worden.
Voor de amusementswaarde begrijp ik nog wel dat deze twee heren voor de camera worden gezet en een microfoon onder de neus krijgen. Voor de inhoud kun je echter beter iemand anders zoeken. Ik lees hier op VZ betere analyses en betere commentaren dan hetgeen deze tweeling te brengen heeft.
Het beleid van PSV is altijd afhankelijk geweest van de transfermarkt. Het heeft makkelijke tijden gekend toen de een na de andere steunpilaar van Ajax overgehaald kon worden om in Eindhoven te komen spelen of toen het nog mogelijk was om een groeibriljant uit Brazilië op te pikken. Ondertussen is het echter een stuk moeilijker geworden met spelers die van de subtop in Nederland direct verkassen naar de grote buitenlandse competities. Voor de grote talenten die wel bereid zijn een binnenlandse transfer te overwegen moet dan ook nog eens flink in de buidel worden getast.
Het gevolg is een klein aantal kwalitatief goede spelers, aangevuld tot een elftal met middelmaat en zelfs daaronder. Dat is wat je tegenwoordig koopt voor veertig miljoen. En dan moet je maar hopen dat de betere spelers uitgroeien tot gewilde objecten voor buitenlandse poenclubs en niet hopeloos falen of transfervrij de deur uitlopen.
PSV strijd met een versterkte achterhoede volgend jaar gewoon mee om de titel. Er kunnen deze zomer veel spelers verkocht worden voor een hoog bedrag dus ze hebben weer een budget om een prachtige verdediging neer te zetten.
Uhm wie gaan er verkocht worden dan voor een 'hoog' bedrag? En voor de verkochte spelers wordt niks terug gehaald?
Ik ben ook bang dat het welleens kan tegenvallen voor PSV de enige lichtpuntjes willen weg en de vreselijke spelers Marcello, derijck, bouma raakt je aan de straatstenen niet kwijt, ik durf te wedden dat cambuur deze spelers niet eens gratis en op amateurbasis wil hebben.
Dus dat word lastig ook al om dat als je het geluk hebt dat er clubs komen met een zak geld voor lens,strootman,toivonen en mertens je daar ook vervangers voor moet hebben. Dus dan is het geld alweer op.
Nee ik zou zeggen schoonschip maken en helemaal overnieuw beginnen, jeugd inpassen waar het wel kan en kali(transfervrij) misschien lopen er nog meer van dat soort jongens rond en dan gaan bouwen dan heb je over twee a drie jaar weer een team dat misschien kampioen kan worden.
Wel Brands eruit knallen, want die man is totaal niet goed, als je vind dat Marcello een goede speler is voor psv heb je geen verstand van het spel!
Iedereen blijkt het door te hebben behalve Brands. PSV heeft het overal top, behalve hun defensie en die rare doelman van een Waterman. Hij maakt geen fouten, maar pakt ook zeker geen punten voor je.
Defensie versterken; Van Der Hoorn, Van Dijk en Viergever.
Op doel Zoet laten strijden met Tyton en Bertrams verhuren aan RKC als opvolger voor Zoet.
Verder Koch laten doorstromen en zo af en toe laten meedoen.
En doe alsjebieft die Marcelo en Derijck van de hand.
Ronnie Stam kopen voor de rechtsback positie, Mike vd Hoorn kopen, Pieters LCV en Willems Linksback, dan heeft PSV volgend jaar een redelijke verdediging en kan er daar vanuit weer door worden geselecteerd.
Middenveld: Strootman overtuigen om nog jaar te blijven en anders verkopen en als vervanger van Ginkel. Verder proberen om Affelay terug te halen met een "babel constructie" bijvoorbeeld, contract voor 1 jaar. Andere positie invullen met spelers die er al zijn.
Voorhoede is volgens mij weinig mis.
Toivoinen verkopen
Lens verkopen
Van Bommel stoppen
Wat een grap. En 12 miljoen? Daar heb je wel een betere linksback voor. Zegt genoeg dat dit bericht geplaatst wordt in de wandelgangen
"er moet een goede achterhoede komen"
Die zal er niet komen, die moet je smeden. Je kunt goede verdedigers kopen, maar dat maakt ze niet direct een goede achterhoede. Er zal een klik en synergie moeten komen door trainen en samenwerking.
Toch top dat Psv overal naast heeft gegrepen, kan me slap lachen als je een Strooman en Mertens ziet, vinden zichzelf zo goed....
Ajax is terrecht kampioen maar wat was het een overwinning voor eigen opgeleide spelers geweest als Feyenoord het was geworden.
Zo enorm fout ingekocht van Psv, echt erg, heb Matavz jaren bij Grunn gezien en die heeft spelers die een bal afgeven naast hem nodig en geen types als Lens en Mertens
Psv krijgt de rekening van wanbeleid....., sneu voor advocaat maar niet voor het Nederlands voetbal
Keek vroeger graag naar Psv maar heb er de laatste jaren een enorme afkeer van gekregen, alleen maar met de tegenstander bezig ipv te gaan voetballen.
Begrijp ook nog steeds niet dat een Willems bij het nl elftal zit, hebben we toch wel betere rondlopen
Wat zonde dit. Benfica verdiend t om kampioen te worden. Als ze t niet worden dan hoop ik dat ze de EL weten te winnen. Zou een mooie bekroning zijn op een zwaar seizoen. Respect voor Benfica
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.