Minister kiest kant van Gözübüyük: ‘Het draait om respect’
Minister Edith Schippers van Volksgezondheid, Welzijn en Sport heeft de kant van Serdar Gözübüyük gekozen. De scheidsrechter liet FC Groningen-coach Robert Maaskant een band met daarop het woord respect zien, nadat de trainer boos werd over een beslissing die Gözübüyük nam in de wedstrijd tegen VVV-Venlo.
Schippers snapt waarom Gözübüyük het deed, zegt ze maandag. “Het draait om respect. Natuurlijk worden er op het veld beslissingen genomen waarvan je soms denkt: waanzin, is die man gek geworden?'' Maar dan kun je beter naderhand het gesprek aangaan”, vindt de minister in gesprek met het ANP, maandag.
“Volwassen mensen moeten het voorbeeld geven voor jongeren die het allemaal nog moeten leren'', meende Schippers. Trainer Maaskant zei dat hij op een nette manier had geprotesteerd en noemde het optreden van de arbiter na het duel met VVV-Venlo een toneelstukje.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Op het moment dat je respect gaat eisen ga je het nooit krijgen.
Of heeft er iemand ooit weleens warme gevoelens jegens de ME?
Dat is een totaal andere situatie. De ME is er niet voor niets, en helaas heeft de ME in de meeste gevallen geen andere keus om geweld te gebruiken tegen de relschoppers. Een heel kromme vergelijking.
@ drogba96
Scheids eist respect, ME eist respect.
Blijkbaar vond Gozubuyuk ook dat hij geen ander keus had dan dit te eisen?
Hij eist helemaal niks, hij wijst Maaskant er alleen op wat we vorige week met zijn alle hebben geroepen in het land. Hij laat die band zien en zegt:"joh, herinner je je deze nog van vorige week? Ben je het al weer vergeten?"
En de ME eist geen respect, de ME dwingt orde en gezag af. Ook dat doet de scheids niet
Dus we hebben Gozubuyuk nodig om ons te herinneren aan hoe hypocriet en schijnheilig iedereen is? Daar heb ik Gozubuyuk niet voor nodig hoor.
Edit:
De ME dwingt respect af door middel van geweld en intimidatie. Gozubuyuk doet hiertoe ook een poging, wat jij zei had hij ook even in het oor van Maaskant kunnen zeggen. Dit is en public iemand voor lul proberen te zetten/respect afdwingen door dit vertoon.
Blijkbaar hebben we hem inderdaad nodig ja want aan de reactie van Maaskant te zien was iedereen het inderdaad vergeten. En hoe theatraal het dan ook over mag komen, ik geloof wel dat hij het meent en dat is een goed iets!
@setto. De ME dwingt helemaal geen respect af, dat is haar taak ook niet. De ME moet de orde handhaven en doet dat met (de dreiging van) geweld. Dit heeft helemaal niets met respect te maken.
Ik ben het wel met je eens dat Gozobuyuk Maaskant gewoon voor lul wil zetten. Hij gebruikt Maaskant voor zijn toneelstukje en toont daarmee totaal geen respect voor hem, imo.
"de ME dwingt respect af door middel van geweld en intimidatie."
hahaha, jij snapt dus echt precies niet wat respect voor elkaar hebben inhoudt.
@ clobyn
Dat lijkt me wel de intentie, aangezien bij het hebben van respect zoiets niet nodig zou zijn. Wat dat betreft willen ze dus een situatie nabootsen waarbij men respect heeft. Wat daarvoor moet gebeuren is inderdaad wat jij zegt, de orde handhaven en dreigen met geweld. Ik zeg niet dat mensen dan respect voor de ME hebben als ze teruggedrongen zijn, ik zeg alleen dat de ME een soortgelijke eis neerlegt.
Als een leger een land binnenvalt zou je ook kunnen zeggen dat ze de orde willen handhaven en daar af en toe geweld bij gebruiken. Je zou ook kunnen zeggen dat ze respect willen afdwingen en daarvoor bereid zijn ver te gaan.
Ach Gozubuyuk moet zijn eigen "kliekje" beschermen, die buitenlanders voelen zich allemaal direct aangevallen.
Jij hebt hem daar misschien niet bij nodig, maar andere mensen wel, anders gingen ze niet zo tekeer langs de lijn
@geen moraal.
perfecte toevoeging aan je naam. geen moraal.
ik vind dat elke beslissing van de scheids gerespeccteerd moet worden, ookal zit ie ernaast. dan mag je na de wedstrijd verhaal halen. gewoon je smoel houden en de scheids ze werk laten doen.
@geenmoraal....."die buitenlanders voelen zich allemaal direct aangevallen" ,.... Maar de minister is het wel met hem eens, die is dan geen buitenlander.
We zijn voor als nog allemaal Nederlander. Sommige met een buitenlands afkomst. zucht anno 2012 nogsteeds mensen in hokjes plaatsen. Ik begrijp sommige mensen tot de dag van vandaag nogsteeds niet. Moet dit nou nogsteeds op zo een manier?
Maar goed, die minister kan zich beter bezig houden met zijn eigen problemen!
Dit is meer iets voor de Knvb om te kijken of deze scheids iets wat overdreven reageert. Elke coach wint zich wel eens op over de leiding, dat hoort erbij.
Maaskant reageert gewoon heel normaal, maar natuurlijk kan je liever achteraf erover praten....ik heb altijd gezegd dat het nergens opslaat, om te reageren als er al een beslissing is genomen. Je kan het toch niet terugdraaien...
Deze scheids had achteraf een mooie uitleg waar ik mij wel in kan vinden, maar Maaskant ging niet over de drempel en reageert in mijn ogen normaal. Dan valt zo een uitleg in mijn ogen meteen weg. Maar ik heb wel het gevoel als Maaskant achteraf naar hem toe was gegaan, dat hij weer het respect bandje naar voren zou halen.
De vraag is, mag je überhaupt nog wel reageren op een verkeerde beslissing!
en hoe zit dat dan met scheidsrechters die elke week voor public geschreeuwd worden alsof het kleine kinderen zijn.
Hij heeft het gewoon perfect gedaan en die malloot van een Maaskant direct op zn plek gewezen en laten zien dat in Nederland alles 1 dag moord en brand is maar de week daarna gewoon weer gedaan word alsof er niks gebeurd is.
Hij maakt zeker geen misbruik van de situatie en het is absurd dat er mensen hier zijn die hem lopen zwart te maken en te betichten van negatieve dingen.
Maaskant moet zich schamen, niet Gozobuyuk
En een scheidsrechter moet gewoon af en toe (als er geen beledigingen of scheldwoorden worden gebruikt) zijn oren minder open houden en doen, waar hij voor is aangesteld. Eerlijk en objectief een wedstrijd leiden. En ja, het is betaald voetbal, waarbij mensen worden gedupeerd als een scheidsrechter een oliedomme beslissing neemt. Leuk om later aan te geven van: Sorry ik heb het fout gezien, maar ook eens nadenken of het inderdaad een kwestie was van grof spel als je na 5 minuten probeert een wedstrijd te verkloten. Respect en vertrouwen moet je wel verdienen, zoals Gertjan Verbeek terecht opmerkte. O.a. door te laten zien, dat je je vak beheerst. En dat liet Gözübüyük afgelopen zaterdag niet zien. Het maken van een opmerking in correcte bewoordingen heeft niets met een gebrek aan respect te maken. We leven niet in de middeleeuwen of in een totalitair regime.
@setto
Mooi verhaal, lekker kort! 
Je hebt alleen geen gelijk en je vergelijkt appels met peren. De ME krijgt alleen waardering, eerbied of aanzien, als het als een goed geoliede machine opereerd, dus vanwege hun kwaliteiten, prestatie of vaardigheden. Dat is dan ook wat respect krijgen betekend. Eerbied, aanzien of waardering krijgen naar aanleiding van kwaliteiten, prestaties of vaardigheden. Respect is dus iets wat je krijgt en niet iets wat je afdwingt.
Nee Nederlanders met een buitenlandse afkomst hebben over het algemeen gesproken twee paspoorten.
Dus ze zijn maar een beetje Nederlander helaas,kijk altijd oa naar de keuze die Marokaanse Nederlanders moeten maken.
Ze kunnen kiezen voor welk nationaal elftal ze willen uitkomen,evenals boxers en kick boxers.
Naar mijn mening zou het veel ellende besparen indien ze een paspoort hebben en zich ook daadwerkelijk Nederlander noemen,dan zijn het gewoon Nederlanders .
Respect hoor je zeker te verdienen maar geen respect voor de ME? Alsof het tuig wat slaags raakt met de ME ooit zal zeggen ja nu hebben we respect voor jullie. We stoppen. Ben zeker blij dat de ME zo hard optreedt.
Ik heb zeker moeilijk veel respect voor de ME. Je zou toch maar met je knuppeltje en plastic schild tegen een horde doorgesnoven en doorgeslagen malloten die met stenen gooien staan. Moet er niet aan denken!
Die gasten zijn zelf minstens zo erg. Beetje provoceren en dergelijke, hopen dat er wat gebeurt zodat ze in mogen grijpen. Ze hebben dat werk niet voor niks gekozen.
Kiezen ze toch zelf voor?
Moet niks van die autoritaire types hebben in ieder geval.
Wat een onzin zeg je hier. Geloof je nou werkelijk wat je hier zegt? Ga eens bij de ME werken, dan zul je zien dat het er zo niet aan toe gaat. En bespaar voetbalzone de volgende keer van zulke domme reacties aub.
Ja, ze kiezen zelf voor dat werk. Maar dat betekend toch niet dat je ze niet hoeft te respecteren? Stel, we leven in een land zonder ME. Dat zou:
a) betekenen dat Nederland zo goed is opgevoed dat we ze niet nodig hebben
b) zorgen voor complete chaos en plunderingen tijdens bepaalde evenementen/ omstandigheden
(ik denk B). De ME is er in de eerste plaats om 'gewone' burgers en de goede orde te beschermen. We leven in Nederland niet in een politiestaat waarbij je bang moet zijn voor overmatig geweld van de overheid. Voor die acties moet je in het buitenland zijn (oost Europa is voldoende).
Drogba,
Hij heeft wel degelijk een punt, want het komt vaak van twee kanten. Er wordt wat geroepen en geschreeuwd, maar als wij iets 'verkeerds' roepen, mogen hun ingrijpen. Daarnaast wordt er niet naar gekeken of je er wat mee te maken hebt, want een vriend van mij is helemaal lens geslagen terwijl hij nota bene met z'n handen omhoog weg liep bij de situatie omdat hij er niets van wilde weten. Omdat hij toevallig bij een groep stond die wel bezig was, was ook hij de lul. Het zijn dus wel degelijk klootzakken. Dat ze geweld aanpakken is prima, maar zij hebben er zelf een aandeel in.
@ setto,
Wat je zegt is echt heel dom! Respect hebben voor of ergens warme gevoelens voor hebben, zijn niet het zelfde. Kijk, dat jij geen warme gevoelens hebt voor de ME, omdat jij ze al op voorhand afschrijft, is respectloos. Het is jammer dat de ME nodig is voor die paar respectloze "voetbalfans" (lees grote kleuters, die zich achter voetbal schuilen om zicht te kunnen misdragen).
Gezien jouw standpunt, schaar ik jou daar ook onder. Ik raad je aan om een hard stuk hout te pakken en zo vaak mogelijk op je eigen hoofd te slaan. Misschien dat je dan wel kan nadenken.
@ Serato
Waar het om gaat is dat je respect niet kan eisen. Als ik nu respect van jouw eis krijg ik het ook niet of wel soms? Dus als die scheids dat op die manier wilde bereiken heeft hij de verkeerde manier gekozen. Bovendien heb ik nog nooit iemand iets aan iemand anders zien toegeven als hij er en public mee geconfronteerd wordt. Maar daar heb je vast niet aan gedacht want je was bezig met hoe dom mijn comment was.
Verder bedankt voor de persoonlijke opmerkingen, iedereen denkt dat hij anoniem is op internet, dat roept blijkbaar een bepaalde attitude in je op. Hopelijk beperk je het tot internet voor je eigen welzijn.
@ setto,
leg mij dan uit, waarom je het vergelijkt met "warme gevoelens voor de Me"? Daar heb ik nog steeds geen antwoord op.
Overigens hoeft internet er niet voor te zorgen, dat ik je persoonlijk op domme uitspraken aanval. Al had je dit in een café geroepen, had je dezelfde tirade over je heen gehad. 
@ serato
Het punt is dat je respect niet kan eisen, je kunt mensen niet dwingen om je te respecteren (ondanks wat films je willen laten geloven).
Net als de ME het niet lukt om mensen respect voor hen te laten hebben door hen ergens toe te dwingen zal het Gozubuyuk niet lukken om trainers respect voor hen te laten hebben door een bandje te laten zien.
Ja mijn punt daarover was alleen dat ik liever heb dat iemand in mijn gezicht in het café zegt dat hij mij dom vind want dan kan ik je ook in je gezicht uitleggen hoeveel meer dat over jou zegt dan over mij.
@setto
Ik denk dat Respect bij jou een hele andere betekenis heeft dan voor mij. Ik snap nog steeds je vergelijk niet met de ME. Repect moet je verdienen. Als jij als Me-er keer op keer je leven waagt, omdat er een paar zich niet kunnen gedragen, dan heb jij al respect van mij.
Ik krijg sterk de indruk dat jij geen respect hebt voor de ME, omdat jij een of meerdere keren al in aanraking bent geweest.
Tot slot, voordat ik je links laat liggen. Leg mij even uit. Hoe kan "dat ik liever heb dat iemand in mijn gezicht in het café zegt dat hij mij dom vind want dan kan ik je ook in je gezicht uitleggen " iets zeggen over mij?
Wat ik denk wat je in gebrekkig Nederlands probeert te zeggen, is dat je liever hebt dat iemand het face 2 face zegt, zodat je face 2 face kan reageren. Als ik hierover nadenk, zegt dit meer wat over jou dan over mij. JIJ hebt liever dat iemand face 2 face reageert, zodat JIJ er op kan reageren.
@ serato
Dat kan, ik denk ook dat dat het geval is.
Wellicht moet je de vergelijking met de ME vergeten want wat mij betreft is die helemaal niet zo relevant.
Als iemand als Me-er zijn leven wil riskeren moet hij dat zelf weten. Heeft hij zelf voor gekozen toch? Speculaties of ik wel of niet met ME in aanraking ben geweest zijn niet relevant.
Als iemand tegen mij zegt dat ik dom ben, zegt dat meer over diegene dan over mij. Jij bent immers degene die dat oordeel geeft. Oftewel, die uitspraak zegt eerder dat jij iemand dom vind dan dat ik dom ben. Uiteraard ook omdat ik wel beter weet, maar dat terzijde.
Tenslotte was wat ik bedoelde (spijtig dat alles uitgelegd moet worden maar vooruit) dat je zoiets beter in een café kan zeggen zodat je de ander de mogelijkheid kan geven om je aan te pakken zonder op jouw niveau te hoeven communiceren.
Dat kan, ik denk ook dat dat het geval is.
Wellicht moet je de vergelijking met de ME vergeten want wat mij betreft is die helemaal niet zo relevant.
---------
En daarom probeer je het in post # 48, #56 en post #92 (om maar gewoon 3 willekeurige reacties te pakken van jezelf).
Go home, you're drunk! 
edit: Typo
Je maakt eerst een onjuiste conclusie, dan vraag je om uitleg en dan ga je klagen dat je de uitleg niet wilde? Makes sense.
Wellicht kunnen we wederzijds afspreken niet op elkaars posts te reageren want jouw logica maakt mij verdrietig en als er enige kans is dat dit andersom ook zo is voorkom ik dat graag.
En het is 'you're drunk'.
@ Setto
Je maakt eerst een onjuiste conclusie, dan vraag je om uitleg en dan ga je klagen dat je de uitleg niet wilde? (waar DAN ??)
- Tuurlijk, ik trek een verkeerde conclusie. Nee! lees gewoon nog eens een keer post 48, 56 en 92. Pas nadat ik je er op aanspreek, ga je het proberen recht te praten. Je verzint dingen, die niet zijn gezegd. Ik klaag niet over dat ik geen uitleg wilde. Ik klaag over de verschillende antwoorden, die je geeft. Niet echt consistent.
-------
Wellicht kunnen we wederzijds afspreken niet op elkaars posts te reageren want jouw logica maakt mij verdrietig en als er enige kans is dat dit andersom ook zo is voorkom ik dat graag.
- Dan kunnen we de hand schudden. We worden verdrietig van elkaar. Alleen ik zal je er op wijzen. Ik zal het ook kunnen onderbouwen. Zolang jij dit forum bevuilt met dingen, die noch kant noch wal raken, dan hoor je mij.
----
En het is 'you're drunk'.
- Dank je, had niet gezien dat ik het dubbel had neergezet. Heb het overigens aangepast.
Het is te gek voor woorden dat scheidsrechters respect moeten verdienen. Ze horen dat gewoon te krijgen omdat ze op dat moment de scheidsrechter zijn. Mocht er een structureel slecht fluiten moet je dat achteraf aankaarten bij de knvb of wie er ook over gaat. Maar op het moment dat de scheids in het veld staat hoort hij gewoon respect te krijgen omdat hij daar staat. Hij hoeft het geenszins te 'verdienen'.
Ik ben het er mee eens dat een scheidsrechter respect behoort te krijgen.
maar dat men niks mag zeggen vind ik zwaar overdreven zolang het op een normale manier gebeurd,echter dat men hier en daar een scheldwoord naar de scheidsrechter roept is niet te voorkomen,voetbal is en blijft emotie ,ik vind dat men best commentaar mag geven,maar het moet bij woorden blijven.
ik heb vroeger geleerd schelden doet geen pijn,en dat geweld nooit een oplossing is en voetballers onder elkaar schelden elkaar zeker uit als er fouten worden gemaakt.
de grenzen echter wat wel en niet kan die worden soms overschreden ,maar het uitbannen is een utopie en een zinloze discussie want het zal nooit lukken .
wat zou kunnen helpen om meer begrip voor scheidsrechters te krijgen is dat iedere voetballer verplicht een wedstrijd fluit.
Zo heb ikzelf eens op een toernooi van huishoudscholen gefloten(ja is lang geleden),het liep aardig uit de hand (lol).
Heb hierna zeker meer respect voor scheidsrechters gekregen,maar dat wil niet zeggen dat ik nooit gescholden heb op een scheidsrechter.
Het punt is dat er over het algemeen niet op een normale manier tegen de scheidsrechter wordt gesproken. Op televisie kunnen we (meestal) niet horen of er gescholden wordt of niet, maar we kunnen wel de agressieve manier van benaderen zien. Dit creeert een beeld dat het prima is om op een agressieve manier tegen het gezag te keer te gaan. Dit moet je gewoon niet willen.
Ik heb warme gevoelens jegens de ME ja, ze doen hun werk, ze pakken tuig aan. Hulde.
Zie het als een ludieke actie van deze komiek in spe! Het moet wel puur toeval zijn dat juist hij op deze wijze de trainer terecht wijst. Maar, als ik dan zie hoe op andere velden de scheidsrechters wordt aangepakt verbaal en die accepteren dat wel klakkeloos, kan ik niet anders concluderen dat we toch echt te maken hebben met verschillende afkomst dat uiteindelijk bepalend is voor de wijze van reageren. Het acceptatievermogen bij deze groep 'buitenlandse' Nederlanders is over het algemeen wat minder hoog. Laat ik me dan maar zo voorzichtig uitdrukken, want voordat ik allerlei opmerkingen krijg dat mijn stukje discriminerend is: zo is het niet bedoeld!
Je hoort respect te krijgen, niet te vragen!
Fatsoen hoor je krijgen, respect moet je verdienen door prestaties.
@pburen
Ik denk dat je hiermee de spijker op de kop slaat.
Zo verwoord je het prima.. Bedoelen hetzelfde!
Dus in dat geval hoef je een wildvreemde op straat niet te respecteren, omdat je niet weet of hij dat heeft verdiend?! In de basis hoor je iedereen in zijn waarde te laten (lees: respecteren). Je respecteerd iemands mening (ook al ben je het er niet mee eens) en je respecteerd iemands levensstijl (ook al is dat niet jouw levensstijl).
@pburen
Helaas had de scheids zijn armbandje met "fatsoen" erop thuis laten liggen die dag, hij had geen keus.
Serieus, wat een gezeur om een woordje. Je fatsoenlijk naar iemand gedragen is in essentie niet veel anders dan respectvol met iemand om te gaan. Het is prima mogelijk om de scheids een onbekwame flapdrol te vinden (i.e. hij verdient geen respect door zijn prestaties), maar je toch respectvol (fatsoenlijk) met hem om te gaan. Iemand respecteren is toch niet hetzelfde als iemand bewonderen?
Uiteindelijk willen we (bijna) allemaal hetzelfde. Fatsoenlijk gedrag op het voetbalveld. Daar hoort bij dat je de beslissingen van de arbitrage accepteert, net zoals je moet accepteren dat zij mensen zijn en dus fouten maken. Ik vind dat je daar als scheidsrechter op mag wijzen, zeker zo kort na het overlijden van die grensrechter. Het is echt alsof we al onze goeie voornemens weer vergeten zijn zodra de bal weer rolt.
Edit: @pburen toegevoegd bovenin.
Ik zeur niet om een woordje. Respect en fatsoen is in principe hetzelfde. Dat zeg je zelf ook :
'het is prima mogelijk om de scheids een onbekwame flapdrol te vinden (i.e. hij verdient geen respect door zijn prestaties), maar je toch respectvol (fatsoenlijk) met hem om te gaan'
@westend Mijn reactie was bedoeld voor pburen. We zijn het idd. eens.
@westend. Ik vind het onderscheid wel aanwezig en relevant. Voor mij geeft het aan dat je best kritiek mag hebben op een arbitrale beslissing, als je daarbij maar binnen de fatsoensnormen blijft.
Dat deed Maaskant en daarom was die reactie van deze scheidsrechter zo misplaatst.
Pburen, ik denk dat ik mijn mening ga aanpassen. Respect gaat misschien inderdaad wat meer over een stukje waardering/ bewondering en fatsoen gaat misschien wat meer over de omgang. In dat kader is de definitie van Respect en Fatsoen in de hedendaagse politiek ook wel een beetje vervaagd.
Desalniettemin moet je je afvragen of Maaskant respectvol/fatsoenlijk bezig is als je continu (tijdens een wedstrijd) kritiek aan het leveren bent op de scheidsrechter. Dus zonder over woorden te vallen: Serdar krijgt van mij wel een beetje gelijk om weer even te wijzen op vorige week (de week van respect) terwijl het deze week weer helemaal de andere kant op gaat. Dus ook Maaskant was aan het tieren, roepen en klagen.
@westend.
Dank voor je reactie.
Ik vond Maaskant beschaafd, ook gezien het feit dat de scheidsrechter er al de hele wedstrijd niks van bakte, maar dat is inderdaad een kwestie van interpretatie.
Ik geloof dat de scheidsrechter bij Feijenoord meer reden had om met dzo'n bandje te zwaaien.
Precies. Bovendien deed Maaskant amper iets, ja vragen waarom Zeefuik geen overtreding mee kreeg, nou dat mag toch altijd? En als je als trainer het gevoel hebt dat de scheids er niets van bakt, tja dan komt dat wat bozer over dan normaal. Maar ik blijf er bij voetbal is emotie en dit soort dingen blijven gewoon gebeuren en moet ook kunnen toch? En die minister heeft het vast niet eens gezien! Guzubuyuk heeft dit gewoon van te voren gepland dat als Maaskant een beetje heethoofdig wordt laat ik die band zien, belachelijk gewoon... Had veel respect voor deze scheids ivm met zijn prestaties, maar dat wordt zo wel minder!
Respect word minder omdat half nederland herrinnerd moet worden aan een gruwelijke moord op een voetbalveld ? ....... Want het lijkt er wel op dat alle coaches 1 dag moord en brand roepen en nu weer gewoon verder gaan waar ze gebleven waren.
Je hoort juist meer respect te krijgen voor deze man. Hij heeft het gewoon perfect gedaan en die malloot van een Maaskant direct op zn plek gewezen en laten zien dat in Nederland alles 1 dag moord en brand is maar de week daarna gewoon weer gedaan word alsof er niks gebeurd is.
Hij maakt zeker geen misbruik van de situatie en het is absurd dat er mensen hier zijn die hem lopen zwart te maken en te betichten van negatieve dingen.
Haha jou kan ik toch niet meer serieus nemen? Dus jij beweert dat jij noooit maar dan ook nooit een negatief woord over een scheids gerept hebt? voetbal is en blijft emotie, sommige kunnen beter met hun emoties omgaan dan anderen. Maar waar hebben we het over, Maaskant deed niks verkeerd integendeel, de scheids zat er naast met de overtreding plus de rode kaart.
Ze beginnen nu echt door te slaan als zelfs de minister er op gaat reageren. Gaan ze straks ook de koningin vragen wat er van vond?
Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat het allemaal wel iets minder kan met de emoties in en buiten het veld.
Ik vraag me wel af of Gözübüyük zo'n actie op eigen titel moet gaat verzinnen.
Je krijgt een beetje een onprettig gevoel bij zo'n vooropgezette Jolanda Sap-actie. Ik denk dat de Knvb wat moet verzinnen en dat alle leidsmannen op dezelfde wijze op incidenten zouden moeten reageren.
Is het niet wat om de achterkanten van de gele en rode kaarten te bedrukken met de tekst Respect? Elke keer als je dan een kaart krijgt dan wordt je er gelijk aan herrinnerd dat je je moet gedragen.
Onze scheidsrechter heeft dit puur en alleen gedaan om zichzelf te profileren. Het gaat hier om hem,om zijn ego, niet om respect. Hij heeft bewust met dat bandje lopen rennen en absoluut het verkeerde moment gekozen. Nu valt het wel heel erg op. Hij lijkt wel op bepaalde politici. Die zetten zichzelf ook graag in de schijwerpers nadat andere iets extreem ernstigs aangedaan is. Bah Bah
Ik vind dit een beetje raar hoor. Omdat er ( niet raar bedoeld) Iemand overleden is, Is iedereen ineens helemaal door gedraaid om respect. Met alle Respect maar daarvoor hoorde je er nooit wat over. Kom op man je mag tog wel je frustratie uiten als coach zeinde? Waar gaat het heen mogen we straks niet eens meer schreeuwen ? Voetbal is nou eenmaal een sport waarbij je je opwind, Daar is geweld niet bij nodig, Maar een beetje fanatiek zijn mag tog wel!
Fanatiek zijn tot zekere mate ja. Tuurlijk kan je je emoties los gooien tijden een wedstrijd. Ik ddoe dat ook en vele anderen. Echter wordt in de extase waar mensen zich dan in bevinden dingen gedaan die normaliter nooit zouden Moeten gebeuren.
En je zegt wel, niet raar bedoeld, maar is het niet raar dat iemand op een voetbalveld komt te overlijden ? Is DAT niet het toppunt van fanatisme??.... Als het overlijden van een persoon niet het toppunt is ... wat dan wel ?? wanneer moet dan ingegrepen worden? ..... Ik kan me niet voorstellen wat de familie leden nu meemaken, helemaal met reacties zoals de jouwe die op het internet ronddslingeren.
Wat ik probeer te zeggen is omdat iemand overlijd is iedereen ineens helemaal doorgedraaid om repect. Tuurlijk zoiets mag nooit gebeuren nooit niet! Maar kom op zeg nu moet niet iedereen ineens nep gaan doen over respect want voor dit incident hoorde je helemaal niks over respect.
Spreekt de minister die ouderen laat verwaarlozen in verzorgingshuizen en die stevig rookt als minister van volksgezondheid. Laat me niet lachen.
Echt he, treurig genoeg zijn het wel deze mensen die de macht hebben om er iets aan te doen. Laat de politiek zichzelf maar eerst fatsoeneren, er is zeker nog een meneer Wilders die ook niet het goede voorbeeld geeft, of die idioten die voor 1 miljoen 2 woonwagens hebben verhuist 20 meter verderop, wat iets van 1 ton was en de rest hebben gehouden.
Politiek is niks minder erg als de sport voetbal.
Inderdaad, wat een domme vrouw is dit. Dezelfde die voorstelde om mensen met hesjes neer te zetten bij amateurwedstrijden, om de orde te bewaren. Dat zou dan zo'n oude man van de club zijn. Echt werkelijk het domste idee ooit, hoef het niet verder toe te lichten mag ik hopen...?
Die vrouw weet niets van voetbal af, dus ze heeft geen recht van spreken in deze situatie.
Mooi gedaan door Gözübüyük, dat sommige mensen nog niet willen begrijpen dat kinderen en ouders hetzelfde doen. Ouders staan langs de kant te schreeuwen en dan zeggen we dat ze normaal moeten doen. Prima gedaan door deze scheids en zo moeten er meer een voorbeeld aannemen.
Die actie was volkomen misplaatst, aangezien Maaskant niets verkeerds deed.
Volgens jouw redenering moeten we ook bijvoorbeeld gewelddadige computerspelletjes maar afschaffen omdat die kinderen op ideeën kunnen brengen?
We slaan helemaal door als we zo gaan redeneren.
Er is een relatie tussen gedrag van ouderen en kinderen, maar die is niet 1 op 1.
Dat gedrag is zeker 1 op 1 ... helemaal in de eerste levensjaren van een kind.... een kind word zoals zijn ouders hem opvoeden.
En hoezo misplaatst ? .. Maaskant ging toch in discussie... of moet er weer iemand doorgetrapt worden voordat zo een actie geldig verklaard wordt door half idioot voetbalzone ??
Dat is dus precies wat me zo ergert. Alsof de actie van Maaskant tot het doodschoppen van iemand leidt! Wat een wartaal. Je weet wel beter, mag ik hopen.
Maaskant hield zijn fatsoen. Er was niks aan de hand. Je slaat door. Dan moet je ook tegen gewelddadige computerspelletjes zijn, etc. Op een gegeven moment kom je dan je huis niet meer uit.
Gözübüyük had het moeten doen als een trainer echt door het lint ging. Maaskant ging alles behalve door het lint. Hij roept gewoon naar de scheidsrechter waarom Zeefuik geen vrije trap mee krijgt, nou dat vind ik enorm binnen de grenzen. Als dat al niet mag, wat dan nog wel?
HIj loopt misschien wel naar de trainer toe maar dat doet hij natuurlijk op advies van de 4e man, die zegt dat een trainer door het lint gaat en daar reageert hij op.
@mrkos
Mee eens, maar we weten niet wat hij nog allemaal tegen de 4e official heeft gezegd, aangezien hij na 30 a 40 seconden aangaf dat Maaskant te ver ging.
Als dat zo erg geweest was dan had Gözübüyük dat wel vertelt in die interview denk je niet? Daar heb ik hem geen woord over horen praten.
Hij heeft in het interview aangegeven dat de vierde official vond dat Maaskant tot de orde diende te worden geroepen door Gozubuyuk. Dat zal die man niet gedaan hebben omdat Maaskant zich voorbeeldig gedroeg.
Dus je noemt Maaskant een leugenaar? Je weet hoe snel die 4e officials op hun tenen zijn getrapt en dat zal nu vast ook weer gebeurd zijn, want zo is Maaskant helemaal niet. Jammer dat jij direct partij voor de scheids kiest!
Ik geef alleen maar aan dat Gozubuyuk o.b.v. wat de 4e official aangaf naar de zijlijn kwam om daar vervolgens zijn blauwe bandje te showen. Het lijkt mij dus sterk dat Maaskant zich in die 30 a 40 seconden na het incident met Zeefuik (bij wie je nu eenmaal nooit weet of hij een schwalbe maakt of niet) zich onbetuigd heeft gelaten. Anders had die 4e man niets gezegd.
Dat jij er dan zulke conclusies aan verbindt vind ik een beetje apart.
Je bent al net zo'n treurig neppe moraalridder dus Psv-mark. Er is echt helemaal niets verkeerd aan emoties en kritiek op mensen geven. Je blijft gewoon altijd met je handen van iemand af en je gaat ook zeker niet dreigen of iets in die richting, maar gewoon eens kritiek uiten of appelleren hoort bij voetbal. Sport is ook gewoon emotie, dat maakt het ook zo populair. Mensen als jij zijn compleet doorgeslagen, willen laten merken dat ze toch echt wel de allerbeste mensen zijn met een verheven moraal door nu zwaar overdreven te reageren op alle emoties in de sport.
Hij zei enkel dat was een 100 procent overtreding verder niets. Het idee van de scheidsrechter was goed, echter het moment die hij koos niet. Er was totaal geen sprake van gebrek aan respect of wat dan ook aan de zijde van Maaskant. Als zelfs dit niet meer mag dan kan je volgens mij net zo goed stoppen met voetballen.
Gaan we nu ook gewelddadige games en televisie verbieden?
Volgens mij zijn mensen prima in staat om iets in perspectief te zien en te beoordelen of iets normaal is.
Als je dan ook die hoofd scheidsrechter van Amsterdam hoorde spreken over de problemen in zijn district. Dan steken we met ons allen onze kop in het zand en geven we het prof voetbal de schuld van alles.
Voetbal is emotie! Je mag best wel op een beslissing van de scheidsrechter reageren, zolang je maar niet gaat schelden of het veld inrennen of iets in die trant.
Maaskant zegt alleen 100% penalty en vervolgens gaat zelfs de minister er zich mee bemoeien!! Dit land wordt steeds lachwekkender!!! Is dit nou wat die Gozebuyuk wil, realiseert die man zich wel dat hij 25000 betalende toeschouwers een wedstrijd door de neus geboord heeft met zijn achterlijke beslissing!!
Die actie van Gözübüyük had niets met respect te maken, alleen maar met Gözübüyük
Mee eens wat volgens mij had hij zijn haar vandaag extra goed gedaan en zich geschoren om zeker goed in beeld te komen.
Gözübüyük hoort zijn werk goed te doen en dat deed hij niet en werd daar op gewezen en niks meer en dan gaat de machtsmisbruiker (zo noem ik hem maar) even bijdehand doen!
Als de Knvb goed wil doen moeten ze falende scheidsrechters ook straffen net zo goed als ze spelers straffen.
Wat een grap is deze vrouw, sowieso al dat ze zich hiermee bemoeit. Zoals alle trainers al zeiden "respect moet je verdienen" en niet eisen.
Ik denk echt dat ze niks van deze sport snapt. Trainers roepen zo vaak dingen en er werd zelfs niet gescholden dus wat maakt het uit? Van een mug een olifant maken is het.
We kunnen besluiten: 1. ook al is ze Minister van sport dan nog kijkt ze waarschijnlijk niet voetbalwedstrijden. 2. kent ze de buitenspelregel niet 3. vindt ze voetbal niet fijn en vies. 4. kende ze tot dit weekend deze man nog niet.
Off: Volgens mij heeft Gozubuyuk zijn doel bereikt. Eén en al media aandacht. Het gaat alleen nog maar over dat toneelstukje. Ongelofelijk hoeveel nadruk hier weer op wordt gelegd.
On: Heeft minister schippers ook meegekregen dat gozubuyuk al voor de wedstrijd bezig was met zijn moment uit kiezen? Het is geen probleem dat je hier aandacht om vraagt, alleen de manier waarop er voorafgaand hier over na is gedacht, geeft mij het gevoel dat het alleen maar om het toneelstukje ging, dan daadwerkelijk respect.
Wat Mevrouw Schippers niet in de gaten heeft is dat het competitieve karakter vd sport niet begint & eindigt alleen binnen de krijtlijnen.
De leidsman wilde een statement doen, dat is zijn goed recht hoewel ik mij zelfs zou kunnen voorstellen dat de Knvb daar al niet blij mee was.
Een coach dient zich te gedragen, maar niet monddood gemaakt te worden, binnen de grenzen
Ronduit ongepast van deze scheidsrechter. Ik vind Maaskant een vreselijke vent, maar op deze manier wordt het bekritiseren van een scheidsrechter op gelijke schaal getrokken met het doodtrappen van een grensrechter.
Die wijziging van de maatschappij begint met langere celstraffen voor delicten en niet met moraalridders die zichzelf de media in willen prijzen met ludieke acties en daarmee doelbewust trainers beschadigen ten faveure van hun eigen imago.
Overigens heeft Maaskant van dat laatste ook een handje, maar dan ten aanzien van zijn spelers, maar dat geheel ter zijde.
Respect hoor je te verdienen... en niet af te dwingen door met een bandje te gaan zwaaien!
Whaha, Schippers.
Ja sorry maar ik vind het maar een domme doos op de 1 of andere manier 
Ik kan die vrouw gewoon niet serieus nemen als het over sport gaat. (en met andere dingen heb ik er ook al moeite mee)
Blijkbaar mag je dus niet meer emotioneel reageren. (want dat was het, niks meer want het was op een zeer nette manier qua woorden etc.)
Nou, wat ze dus willen is dat iedereen rustig op de bank blijft zitten zonder enige emotie.
Dan kun je het voetbal opdoeken.
Leuk hoor die plaatjes vorige week dat er zonder respect geen voetbal is maar zonder emotie is er niet eens sport...
En alleen de positieve emotie koesteren is een grote fout (en een utopie), de vreugde is alleen sterk als er af en toe ook eens een andere emotie is, anders wordt vreugde normaal... Sowieso zijn we allemaal mensen en is gewoon bepaald dat een mens verschillende emoties heeft, dat moet je niet willen veranderen, je moet enkel de mensen die echt over de schreef gaan aanpakken.
Emotionele uitlatingen die niet te ver gaan moet je juist koesteren en vooral het woord 'respect' niet te pas en te onpas mis-/gebruiken!
De minister moet zich niet bemoeien met wat er op de voetbalvelden gebeurd.
Allemaal achteraf lullen. Vergeten mensen soms dat de gehele maatschappij hier hinder van ondervind?
Nu allemaal schijnheilig lopen doen omtrent de grensrechter terwijl het bijna een dagelijks terugkerend fenomeen aan het worden is in de maatschappij. (hoe troerig ik het ook vind voor de grensrechter)
En ja wat er in de maatschappij gebeurd, gebeurd ook in het voetbal. Het probleem ligt niet bij het voetbal maar bij de maatschappij zelf.
Lijkt wel of men nu het voetbal als de oorzaak ziet.
Serdar Gözübüyük wou gewoon de show stelen. Daarom kwam hij met dat bandje respect en daarom gaf hij zo snel rood. Was het een terechte kaart geweest dan was hij de man van het weekend geworden. Nu heeft hij Groningen (en Maaskant) op meerdere manier gedupeerd.
Wel een leuke kleurrijke persoonlijkheid. Hij fluit dit jaar wel heel erg matig. Toch gaat hij het wel maken denk ik, dankzij oa zijn inzet , ambitie, uitstraling en lef.
Wat een walgelijke vertoning was dat van die Gözübüyük, misbruik maken van een situatie heet dat! iedereen roept en schreeuwt dat je respect moet tonen, maar ondertussen denken ze alleen aan hunzelf, Gözübüyük was heel onrespectvol tav de nabestaande van de overleden grensrechter met zijn kleine toneelstukje! en die schippers kan beter stoppen met het vak want daar word je ook niet goed van!
schrijnend om te zien hier, de scheids heeft maaskant goed op zijn plek gezet..
maaskant zie ik iedere week als een dwaze stier te keer gaan, na alles wat er is gebeurd heeft de scheids goed gehandeld.maaskant mag van mij ook hardere aangepakt worden, hij hoort respect te tonen na alles wat er is gebeurd..
Een penalty die er meters buiten was en 2 geseponeerde rode kaarten in een paar weken tijd, mag je dan kritiek hebben of niet? Zoals hier al boven is gezegd: respect moet je verdienen. Anders moet je maar even opzoeken wat respect écht betekent. Dat is iets anders dan je fatsoenlijk gedragen. Je hoort altijd fatsoenlijk met mensen om te gaan, maar je hoeft ze niet te behandelen alsof ze niks fout kunnen doen en altijd gelijk hebben. Als er fouten gemaakt worden, dan mag je daar iets van zeggen. Zo zit het leven in elkaar.
Het is natuurlijk verschrikkelijk wat er gebeurd is met die grensrechter, maar gaan we nu niet iets te ver? Ik bedoel je mag toch wel gewoon iets zeggen als je het er niet mee eens ben? Dat wil toch niet gelijk zeggen dat je geen respect toont.
Ook spelers in het veld mogen toch wel zeggen dat ze het er niet mee eens zijn met de beslissing van de scheidsrechter. Voetbal is en blijft emotie, dat krijg je er echt niet uit en van mij hoeft dat ook niet, zolang het gewoon normaal wordt gezegd.
Wanneer je als trainer geen kritiek meer mag hebben op de scheids over onterechte beslissingen gaat het wel heel ver. Voetbal heeft altijd een bepaald deel emotie en zolang dit geen agressie is, is dat in mijn ogen niet verkeerd. Het monddood maken van spelers en trainers werkt averechts.
Gözübüyük floot gewoon een waardeloze pot en moet dan de kritiek accepteren. Ook de Knvb heeft al bewezen dat beslissingen van de scheids niet klopten door de rode kaart te seponeren. Een deel zelfreflectie zou veel beter zijn in deze situatie dan zo'n toneelstukje op te voeren en je gezag willen uitstralen.
Deze hele discussie over de moord op de grensrechter word nu gewoon gekaapt door dit soort mensen en lijden het af van het werkelijke probleem; dat er een klein percentage gestoorde voetballers op de velden loopt die doen en laten wat ze willen!
De oorzaak van het geweld ligt mijns inziens totaal niet bij de zogenaamde respectloze manier van omgaan met de scheidsrechter in het betaalde voetbal. Wanneer is iets respectloos? Als je kritiek op hem geeft als je vind dat hij een fout maakt? Je kan natuurlijk over de scheef gaan als coach, maar (zoals bij Maaskant), je moet het natuurlijk niet gaan overdrijven. Een coach (en speler) mag best reageren op een beslissing van de scheids. Als je dat niet aan kan moet je maar een andere hobby gaan zoeken...
We moeten absoluut stilstaan bij de tragische gebeurtenis van een weekje geleden en moeten het ook niet zo weer vergeten, maar je moet niet allerlei randzaken erbij gaan slepen omdat dat jouw uitkomt. Dat vind ik respecloos voor de overledene!
Dan wil ik nog een stapje verder gaan. De hele aandacht voor dit, slaat de plank mis. Nu er iemand in het voetbal is overleden, moeten de overtredingen harder aangepakt worden.
Hoe zit het dan met maatregelen tegen onze hulpverleners. Moeten die eerst ook doodgeslagen worden, voordat we met z'n allen er zo'n aandacht aan kunnen besteden? Moet mij denken aan iets met kalven en een put*
* Als het kalf verzopen is, dan pas dempt men de put.
Zolang je je ogen sluit voor het echte probleem zul je nooit vooruitgang boeken.
Kunnen we ook de doodstraf en de guillotine terughalen maar het zal niets uithalen.
Harder straffen is overigens het probleem niet, en het zal ook niet werken.
Tenzij je een ondernemer bent in de business van gevangenissen bouwen natuurlijk.
Ik sluit mijn ogen niet voor het probleem. Nooit benoemd in mijn reactie. Ook hier verzin je dingen bij. Kaart allen aan dat er pas aandacht wordt geschonken, als het te laat is. Zolang we niet erkennen dat het probleem verder zit dan alleen voetbal, is dit een halve maatregel. Uiteraard zullen wij het niet eens worden, gezien we al een discussie in dit topic hebben lopen.
Goede reactie van de minister.. Zo hoort het ook.. Sportmensen dienen als voorbeeld voor de medemens/kinderen.. Als een trainer zo heftig reageert lijkt het als of dat normaal gedrag is, en dat word dan gekopieerd door de kinderen.. Maaskant had al vaker deze wedstrijd heftig gereageerd op de arbitrale leiding.. Die laatste heftige reactie van hem was gewoon de druppel..
Er is ook totaal niets mis met kritiek en emoties, zolang je het maar fatsoenlijk houdt en iemand niet volledig de huid vol scheldt, bedreigt of aanraakt. Dat laatste staat gewoon buiten kijf, (bijna) niemand vindt dat goed. Maar ga niet doen of het eerste gelijk staat aan het laatste, want zo zet je mensen weg als halve moordenaars terwijl er helemaal niets aan de hand is.
Het is een overdreven reactie op een geweldsprobleem dat veel breder is dan voetbal, maar het komt de betreffende personen wel goed uit om het profvoetbal nu de schuld te geven. De overheid omdat ze dan zelf buiten schot blijven en de scheidsrechters omdat ze het liefst gewoon totaal geen kritiek willen hebben. Dat voelt zo ongemakkelijk he als je de hele tijd hoort wat een enorme fout je hebt gemaakt... Liefst snel vergeten en doen alsof er niks is gebeurd.
En dit is dezelfde vrouw die matchfixing enorm bagatelliseerde. Een minister die bovendien prat gaat op zo min mogelijk overheidsbemoeienis, wat betekent lekker met het vingertje wijzen, fatsoen prediken en intussen totaal de kern van een probleem missen.
Ik vind het nogal overtrokken hoe de dood van een grensrechter nu bij iedere gebeurtenis wordt aangegrepen om het woord respect uit z'n verband te rukken. Gebrek aan normen en waarden is geen voetbalprobleem, en Gözübüyük probeert nu wel heel opzichtig een wit voetje te halen.
Dat er om meer wederzijdse respect en fatsoen word gevraagd is niet ongegrond gezien het geweld dat voorkomt in deze mooie sport. Wel vind ik het gekozen podium van Serdar uiterst onverstandig (zelfs dom te noemen) omdat geen wat je graag wil verdienen, namelijk respect, te niet gedaan word door mensen als kinderen weg te zetten...respect dient wederzijds te zijn en je geeft zelf niet het goede voorbeeld als je iemand openlijk voor lul zet met een armoedig lapje dat je dus met voorbedachte raden bij je hebt....onder het mom van..' .ik ga vandaag iemand openlijk in de zeik zetten'
Om doodmoe van te worden. De overheid, verantwoordelijk voor de handhaving, doet werkelijk niets in Nederland. Gevolg is dat wekelijks de rotte appels overal in Nederland tekeer gaan, in het uitgaansleven, op de voetbalvelden en op straat.
In plaats dat de overheid eens een keer een plan opstelt om de werkelijke problemen aan te pakken, wordt het weer op het bordje van een ander geschoven. Nu zijn de trainers en profvoetballers ineens de oorzaak dat bepaalde groepen in de maatschappij compleet ontspoort zijn.
Respect verdien je door verantwoordelijkheid te nemen, niet door steeds alles af te schuiven naar anderen.
O ja, en ook net in het nieuws. Minister Schipper heeft geen idee waarom de voetbalwet wederom vertraagt is en nu pas medio 2013 verwacht wordt... Het is zo makkelijk om naar anderen te wijzen maar zelf verantwoordelijkheid nemen, ho maar.
het is een maatschappelijk probleem, iets wat een overheid ook niet 1, 2, 3 kan oplossen. Het adequaat optreden en handhaven van de wet is alles wat ze kunnen doen (en ja daar is nog een slag in te slaan) maar dat veranderd niet hoe sommige mensen de samenleving op negatieve wijze beinvloed...daar moet de samenleving ansich mee gaan bemoeien...maar dan kom je al gauw tot de conclusie dat de meeste mensen zich enkel met zichzelf wil bezighouden en niet zit te wachten om haar of zijn buurman aan te spreken op fout gedrag.
Ga je iemand aanspreken op zijn gedrag als je de kans loopt om dan doodgeslagen te worden? Vraag maar aan Meindert Tjoelker om maar een voorbeeld te noemen. Ik vind het niet gek dat mensen anderen niet op hun gedrag durven aanspreken. Je leven is toch net iets belangrijker dan dat.
Dat soort dingen komen door de opvoeding en maatschappij en daar zou de overheid zich meer mee kunnen bemoeien. Dus in plaats van nu met de vinger te wijzen naar voetballers en coaches die gewoon protesteren, zou de overheid zich misschien eens moeten richten op het oplossen van de problemen in de maatschappij.
Het is hoe je er naar wilt kijken. De voetbalwet, inmiddels overlast wet genoemd omdat ze de wet ook op straat en in het uitgaansleven in willen zetten, zou er al een jaar geleden zijn. Handhaven, adequaat optreden is het minimale wat je van een overheid mag verwachten. Nu wordt elke keer alles afgeschoven naar anderen, terwijl de overgrote meerderheid zich keurig gedraagt.
Je kan van een gewone burger niet verwachten dat hij groepjes reljongeren aanspreekt, het risico dat hij zelf in elkaar geslagen wordt is veel te groot. De overheid heeft in Nederland het monopolie op geweld en dient gewoon veel eerder op te treden, voordat het echt mis gaat zoals verleden week.
door het af te schuiven naar de overheid neem je zelf geen verantwoordelijk. Uiteraard begrijp ik de angst door de gebeurtenissen die we dagelijks lezen in de media maar daarmee kunnen we ons zelf niet ontslaan van onze eigen verantwoordelijkheid, iets wat Meindert niet deed. Door alles bij de overheid te willen neerleggen doe je mensen als Meinderd enkel maar onrecht aan...iemand voor wie fatsoen en respect boven eigen veiligheid stond...zodra de samenleving geheel monddood is door angst zal verkrijgen van respect geen kans meer hebben .
niemand zegt dat je als 1-ling een groep aggressieve idioten moet aanspreken...echter de groep die zich wel gedraagt is zoals je zelf aangeeft aanzienlijk groter...die zou wel instaat moeten zijn om dit gedrag bespreekbaar te te maken zonder geweld....echter iedereen, ik niet uitgezonderd, is met zichzelf of eigen gezin bezig en schuift het probleem naar een overheid toe die verder ook niet heel veel kan behalve haar taken efficienter na te leven.
De overheid is in het leven geroepen om zaken op te lossen die andere niet kunnen oplossen. Er is een overheid omdat wij dat zelf zo willen en omdat wij het nodig achten. Dat wil niet zeggen dat je elk probleem maar klakkeloos op de overheid kan schuiven. Natuurlijk er kunnen altijd zaken beter georganiseerd worden maar de overheid moet ook een beroep doen op de burgers en daar vertrouwen in hebben.
Om deze hele respect kwestie aan te pakken zijn enorm veel actoren betrokken. Ouders, kinderen, leraren, scholen, trainers, de overheid en nog tal van andere instaties waarmee men in aanraking kan komen. Het is in deze gevallen heel moeilijk om de vinger op de zere plek te houden.
-kinderen worden immers opgevoed door hun ouders, die dienen respect bij te brengen.
-kinderen worden geacht te luisteren op het voetbalveld naar de scheidsrechter, een regel die niet bepaald is door de overheid.
-als de leraar in de klas praat zijn de kinderen stil etc etc.
Zo zijn er wel tal van voorbeelden te noemen waarom niet alleen de overheid verantwoordelijk is voor dit probleem.
Daarnaast is het zo dat ook de overheid niet aan alle problemen een eind kan maken. Er zijn simpelweg prioriteiten. Denk even aan het gedoogbeleid omtrent illigaliteit en drugs in Nederland. We gedogen het niet alleen omdat we veronderstellen dat de gevolgen bij verbieding groter zijn ook simpelweg omdat het niet te controleren is.
Camera's bij wedstrijden, en net zoals bij Hockey mag je tegen de scheids zeggen dat je de beelden wilt gebruiken en er zullen geen idiote beslissingen meer genomen worden die niet terug gedraaid kunnen worden = geen gezeur. Heeft Serdar zijn respect. Ik vind het echt een belachelijke actie van hem, hij was erop aan het wachten.
We weten wel hoe de politiek over voetbal denkt net zoals de uitsupporters al jaren als criminelen worden behandeld! Ga je nou maar wat drukker maken om de verharde maatschappij waar het fatsoen ver te zoeken is! En je mening uiten zonder te kwetsen/schelden is ook al geen respect tonen? Hypocriet land waar we in leven.
En als je al alle emotie uit het mooie voetbal wil halen waarom dan niet alle hulpmiddelen inzetten want de technologie is er alles is aanwezig om onrecht uit te sluiten maar nee het probleem ligt bij de mensen die nog de echte passie voor het spelletje hebben! Bah
Rot toch allemaal op met je 'respect moet je verdienen'. welke tijd leven we?
Respect moet je gewoon krijgen. Al helemaal als scheidsrechter. Een scheidsrechter maakt het mogelijk dat wij kunnen voetballen, dat we wekelijks in het stadion kunnen zitten, dat we kunnen genieten van spelers als Messi en Ronaldo. Denk is wat verder door.
Gözübüyük reageerde ietwat overdreven, maar niet onterecht. Zeker na het zien van de beelden. Waarschijnlijk hebben veel mensen alleen het plaatje bij het artikel gezien, en niet de beelden. J
e moet is vanuit de ogen van scheidsrechters kijken, wekelijks de huid vol gescholden krijgen, van alle kanten bespot worden. En dan nog blijven fluiten. Fluiten in ons belang. Omdat wij zo graag voetbal willen zien. Deze mensen leven voor het spelletje, en hun hobby. Wat dat is het. Naast hun hobby als scheidsrechter hebben ze ook een 'gewone' baan.
Denk daar maar is bij na, zonder scheidsrechters, geen voetbal. Zonder respect, geen scheidsrechters. Ben blij dat ze wekelijks op het veld staan voor ons.
respect is iets dat wederzijds aanwezig moet zijn en dat als je dit onder de aandacht wil brengen is prima en helaas hard nodig. Echter, om met voorbedachte raden met een lapje met "respect" te wapperen naar een trainer, die daar ook enkel zit om z'n werk te doen, zet je hem weg als klein kind...zeker gezien de expossure door de aanwezige media. Dit is na mijnsinziens niet al te respectvol naar de trainer toe...zeker als je nagaat dat hij dit al voor de wedstrijd van plan was te gaan doen...immers dat lapje verschijnt niet plots van zelf in z'n broekzak.
Het idee om fout gedrag aan de kaak te stellen en een publiekelijk debat hierover te voeren is prima...echter was dit niet de juiste podium omdat te doen en je geeft de ander niet de kans om te reageren waardoor er geen sprake is van 2-richtingsverkeer...iets wat onmisbaar is als je praat over wederzijds respect.
En zonder Trainers of zonder voetballers heb je ook geen voetbal...respect moet er zijn tussen allen partijen...dit zonder uitzondering!
Haha een betoog over ''respect'' dat begint met ''rot toch allemaal op met je...''. En dat zou dat ''respect'' van jou moeten zijn? Dat is zelfs gewoon onfatsoenlijk. Maar dat is al een verschil dat veel mensen gewoon niet weten: respect betekent ontzag of eerbied. Waarom zou je ontzag moeten hebben voor iemand die opzichtig fouten maakt? Je mag dan gewoon kritiek hebben. Ze horen wel fatsoenlijk benaderd te worden door spelers en trainers, maar respect moet je toch écht verdienen. Het is iets dat door je handelingen en prestaties moeten groeien. Veel mensen gebruiken het woord gewoon al volledig verkeerd, dat is ook jouw probleem. Misschien moeten meer mensen de betekenis van een woord gewoon eens opzoeken, dat scheelt weer een hele hoop dom gepraat.
Dat 'rot.. met je' moet je interpreteren als, stop gewoon met dat 'respect moet je verdienen'. Misschien niet juist verwoord door mij.
Natuurlijk mag een speler/trainer kritiek hebben. Maar niet op de manier zoals Maaskant deed, hij schreeuwde en tierde naar Gözübüyük. Maaskant liep gewoon rood aan. Hij werd gewoon boos.
Natuurlijk was dit met voorbedachte raden. Zoals ik al zei, misschien niet de juiste manier om dit aan de man te brengen. Maar het moet wel gedaan worden.
Respect moet je zoals jij het beschrijft, inderdaad verdienen. Ik geef je gelijk.
respect is niet iets dat afhankelijk is of iemand wel of niet fouten maakt..respect is iets dat bij foute beslissingen juist aanwezig moet zijn...alleen dan kunnen fouten bespreekbaar gemaakt worden. Het respect hoord er te zijn, immers de persoon probeert met de beperkte middelen die hij heeft, leiding te geven aan een voetbalwedstrijden waarin heel veel gebeurt en ja dan maakt iemand wel eens een fout en soms zelfs meerdere in een wedstrijd...en tja ik ben ook niet blij als mijn club word benadeeld door een foutive beslissing...maar daar hoor je de Knvb als geheel op aan te spreken of de Uefa...omdat ze de hulpmiddelen tegenhouden die het werk van de arbiter aanzienlijk kan verlichten.
Iet wat overdreven en zeker na het zien van de beelden? Vertel meneer wat is er bij jou via de beelden zo duidelijk geworden?
Jarenlang hebben trainers de grootse moeite met 4de scheidsrechters je hoort ze er altijd over klagen dat het een type stadswacht is die zich geforceerd wil laten gelden.
En het soms bewust het coachen moeilijk maakt en om elk wisse wasje een drama maakt.
Waarom word er daar 0,0 aandacht aan geschonken en moet de trainer wekelijks het boetekleed aantrekken?? De regels zijn er dat als een trainer over de scheef gaat dat je hem naar de tribune verwijst (wat prima is) maar het was duidelijk dat dit helemaal niet zo erg was en meneer had dat bandje bewust bij zich en stond er gewoon naar uit te kijken om geforceerd respect te eisen iets wat ik en velen kwalijk vinden!
Tuurlijk moet je een wederzijds basis van respect hebben maar dit is gewoon goedkoop en makkelijk scoren over de rug van een trainer.
Je ziet Maaskant op de beelden van de site van ED live regelmatig boos worden. Emotie noemt men dat. Bij de zoveelste keer dat Maaskant iets roept naar Gözübüyük, loopt de scheidsrechter naar hem toe en vraagt of hij gewoon zijn gemak wil houden. Maaskant protesteert, en daarop toont Gözübüyük hem het bandje met respect. Iets wat met voorbedachte raden was, niet daar van. Maar wel terecht.
Dan mag je dat bandje bij 9 van de 10 wedstrijden laten zien want trainers zijn over het algemeen zeer druk bezig.
De keren dat je het kon horen heeft Maaskant met fatsoenlijke taal zichzelf verwoord! Alleen de reactie op de overtreding zei hij 1 gvd met zijn gezicht gericht op eigen staf en was een uiting in algemeenheid alleen trekt de 4de man zoals zo vaak het zichzelf heel erg aan! en daar zit het grote probleem.
Dit soort onzin krijg je dus als vrouwen zich met voetbal gaan bemoeien.
Fix die hele maatschappij is in plaats van zeiken dat er in het voetbal het verkeerde voorbeeld gegeven wordt! Alsof dat wat er op tv en in films te zien is het goede voorbeeld is, maar daar zeggen we niks van.
dat het probleem niet voetbal is maar de samenleving ansich ben ik volledig met je eens maar je eerste zin blinkt ook niet echt uit als we het hebben over respect.
We kunnen de schuld bij van alles neerleggen (films, games ,sport, ect) maar het probleem ligt echt bij de mensen zelf..men is egocentrischer dan vroeger en men interesseerd zich voor geen sodemieter meer om wat een ander doet...het zijn de eenlingen die ons helpen herinneren wat respect behoord te zijn doordat zij de moed hebben gehad niet weg te lopen voor hun verantwoordheid zoals Meindert dat deed toen hij iemand te hulp schoot. Helaas zijn deze eenlingen vervolgens het slachtoffer van geweld omdat zij er alleen voorstaan en niet gegroepeerd zijn zoals de vaak kleine maar hechte groepjes raddraaiers.
Dit heeft niks te maken of het een vrouw is of niet. Ik ken genoeg vrouwen, die wel wat kunnen bijdragen. Ik vind bijvoorbeeld Barbara Barend een vrouw, die wel verstand heeft.
Ik ben het wel met je eens dat het probleem binnen de maatschappij ligt en niet alleen in het voetbal. Kijk alleen al naar Meindert Tjoelkert. Ik meen mij ook een speech, dat wij dit Nooit meer zouden laten gebeuren. En kijk alleen al naar het aantal meldingen van agressie bij hulpverleners.
Mensen die zeggen dat je respect hoort te verdienen snappen er in dit geval geen bal van. We hebben het hier niet over het soort respect dat je van je klasgenootjes of je vriendjes wil krijgen omdat ze je zo stoer vinden. Het gaat hier om respect in de zin van fatsoen naar andere mensen. Dat hoef je dus niet te verdienen, dat zijn gewoon normale normen en waarden in hoe je met elkaar omgaat. Er zijn dus twee interpretaties voor het begrip 'respect' en mensen lijken vooral die eerste te kennen en die tweede vergeten te zijn.
Overigens vind ik het ook gewoon onzin van die scheidsrechter. Maaskant stond net zo te schreeuwen als duizend andere trainers dat doen langs de zijlijn. Daar hoef je echt niet voor naar de kant toe te gaan lopen om zo'n bandje te laten zien. Vond het grote onzin en leek inderdaad wel een toneelstukje van die Gözübüyük.
Respect betekent nooit of te nimmer hetzelfde als fatsoen. Dat schijnen sommige mensen er nu van te maken, maar dat kun jij in de Van Dale niet vinden...
Respect is een ontzag of eerbied dat je verdient door je handelingen en prestaties. Dus als je een tijd goed fluit dan kan je gerespecteerd worden, wat Gozubuyuk is gebeurd enkele jaren terug toen hij een prijs kreeg voor beste scheidsrechter. Presteer je echter niets en maak je veel fouten, dan verlies je respect. Maar dat zegt niets over fatsoen en een fatsoenlijke behandeling.
Ga nou geen onzin verkondigen jongen. Zoals jij respect uitlegt is zoals ik al zei één van de twee definities. Een betrouwbare site als encyclo.nl geeft de volgende definitie als eerste op: 'gevoel of uiting waarmee je laat merken dat je iemand aanvaardt als een waardig en waardevol mens'.
Dus wilde jij zeggen dat we mensen pas als waardig moeten aanvaarden als ze dat verdient hebben? Dan is het einde wel zoek he.
Ik heb niet gezien of Maaskant wel of niet zijn boekje te buiten ging maar ik hoor hier nu mensen roepen respect moet je verdienen, dat krijg je niet zomaar.
Dit klopt, maar ik zie hier meer een geheugensteuntje van de scheids in die het alweer zag gebeuren dat na het vorige voetbalweekend nu iedereen gewoon weer verder gaat met schreeuwen en verongelijkt doen.
Ik weet niet precies hoe de regelementen zijn. Maar als veotbal en rugby liefhebber vind ik echt gewoon dat als ook maar iemand loopt te protesteren, je ze meteen van het veld mag sturen. Spreek dat gewoon onderling af. Dan heb je een paar weekenden dat er wat wedstrijden niet uitgespeeld worden en dan is het met die onzin ook een keer klaar. Zal nu wel reacties krijgen van 'dat hoort erbij' en 'winnaarsmentalieit'. Ben ik het niet mee eens. Genoeg voorbeelden van mooie sporten waar de ref ook fouten maakt maar dat je gewoon je muil houdt. Ligt af en toe iets teveel de nadruk op rechten, das op zich goed, maar iedereen doet alsof daar helemaal geen plichten mee gepaard gaan...
Dit slaat echt veel te ver door, als je niks meer mag zeggen in het voetbal dan kan je net zo goed gaan dammen, want tiss een fysieke sport. voorbeeld iemand schopt je een gebroken been, moet ik dan zeggen
"ja dank je wel beste vriend was een goede sliding van je maar tiss jammer dat je 30 seconden nadat de bal weg was die sliding inzette (beetje overdrijven om mijn punt duidelijk te maken). Maar geeft niets hoor je kon er niets aan doen., shake hands?"
Dus voetbal is emotie en haal dat niet uit het spel en dat geldt ook voor proftrainers die mogen ook meeleven want hun baan hangt er van af.
Kijk doe eerst eens wat aan het amateur voetbal tegen die ouders die hun kroost week in week uit lopen uit te schelden. En als Maaskant nou daadwerkelijk iets gezegd had dan had ik het ook nog begrepen, maar het enige wat hij zei "100 overtreding gvd" nou nou, je moet eens op straat lopen waar je daar allemaal voor uitgemaakt wordt als je een keer iemand per ongeluk geen voorrang geeft.
En laten we wel wezen onze vriend de arbiter had nou niet bepaald de respect afgedwongen tijdens de wedstrijd, zie seponering rode kaart Bacuna en zijn dramatische fluiten van die wedstrijd. En dat vergeet iedereen hier al weer snel heel veel mensen hier zien alleen maar die actie om dat bandje maar hebben de hele wedstrijd niet eens gezien. Dat getuigt ook niet van respect wel een mening hebben maar niet weten wat nou precies gebeurt is zie Studio Voetbal.
En die Schippers moet helemaal haar smuicheltje houden die weet niet eens hoe een koe een haas vangt als het om dit soort dingen aankomt, die heeft gewoon een ministerspost gekregen maar echt niet door haar know how van de sport. Die zal ik nooit serieus nemen want zij reageert alleen maar omdat er nu veel media ophef over is, want dan kan ze later vertellen dat zij heel belangrijk was bij het bestrijden van dit soort symptomen. de Droeftoeter.
Waarheid als een koe, om nog maar even een aanvulling te geven op je laatste alinea. Een minister heeft in negen van die tien gevallen geen enkele kennis over de gang van zaken. Deze informatie wordt aangereikt door haar adviseurs, na meestal lange vergaderingen. En dan presteert een minister het vaak nog om het verkeerde te zeggen.
Wanneer dringt het nou is door dat sport emotie is. En helemaal voetbal. Dat lees ik in haar relaas nergens. Trainers en spelers zetten zich mdt hart en ziel in voor een club en dan kan er eens wat gezegd worden. Who cares. Het gaat erom dat je dan hiermee kan omgaan. Wanneer je over de grens gaat word je bestrafd maar wanneer je toch niet scheld of fysiek contact maakt mag je toch best een keer wat zeggen.
Ik vind dat het er allemaal wel dik bovenop gaat liggen. Elk incident word nu met het label respect bedrukt. Respect moet je verdienen en niet eisen!
bah, mag even een tijltje. die scheids moet gewoon normaal doen. schelden is geel of rood voor een trainer klaar.
En de minister kan zich beter inspannen voor het maatschappelijke probleem waar de overheid al jaren verantwoordelijk voor is. privatisering zorgsector, bezuinigen op scholen, maatschappelijke projecten, de immigranten destijds te weinig handvatten gegeven om voldoende te kunnen integreren,
Pensioenfondsen die verkeerd geïnvesteerd hebben waardoor oudere door moeten werken tot hun 67 en langer. onvoldoende onderzoek voor chronisch zieken, Artsen schandalen, koningshuis met een vermogen van til miljard en waar wij in bezuiniging nog 100derden miljoenen aan betalen. Wacht tijd van de 2de kamerleden inplaats van een kortdurende ww of bijstand, nee ik word misselijk van de minister en helemaal van deze scheids
Geweldig als mensen die waarschijnlijk nooit iets met voetballen te maken hebben gehad hierop gaan reageren. De actie van Serder van belachelijk floot een bagger wedstrijd en loopt vervolgens half het veld of om Maaskant een bandje te laten zien met respect erop. Als je dit doet nadat Robert scheldwoorden of andere kwetsende dingen had gezegd was dat begrijpelijk, maar hij zei iets van: "hee! 100% overtreding!" Als dat je al raakt kan je er beter mee stoppen. Zoals Ooijer ( Dacht ik) al zei het incident met die grensrechter heeft niets met voetbal te maken is een probleem van de maatschappij. Ik snap trouwens heus wel hoe ernstig dit voorval is, maar dit slaat te ver door.
De voetbalsport waarvan iedereen pretendeert een voorbeeld functie te hebben, is bij mijn weten nog nooit in het contract vastgelegd. Dus dat coaches en spelers zich voorbeeldig moeten gedragen, denk ik dat de meeste dat gewoon zomaar overnemen.
Mocht dat wel zo zijn, heb ik nog nooit iemand dat serieus zien nemen. Dus of zet het in een voetbalwet ofzo, of stop met die onzin dat er ook miljoenen kleine kindjes ernaar kijken.
Zal ongetwijfeld zo zijn maar iemand die 12 is, weet allang wat seks is, heeft waarschijnlijk al een keer met k*** of hoerenneuker gescholden en heeft de leraar uitgedaagt met een grote bek.
Doen alsof deze scheids zich hiermee op een positieve manier laat zien, omdat er toevallig iemand dood is gegaan is echt te zielig voor woorden. Iedereen praat over een statement makenen dat het goed, wel waar was dat statement 5 weken geleden? Toen was er ook nog steeds voetbalgeweld, zijn er genoeg kinderen/grens-scheidsrechters en/of ouders bedreigd, uitgescholden en in elkaaar geslagen.
Waar was deze mafkees toen met zijn bandje respect? Nee ervoor vond ie het allemaal best en heeft ie nog nooit een woord gezegd over het respect naar een scheidsrechter.
Ik zou woedend zijn als ik gerelateerd was aan de overleden man, aangezien iemand goedkoop over de rug van iemand anders leed probeert te scoren.
De minister zelf kan zich beter bemoeien met verbetering van de ouderenzorg, momenteel ben ik werkzaak bij het bejaarden tehuis als vrijwilliger, en je hebt gewoon medelijden met de mensen die daar zijn. Het is gewoon echt zo triest hoe dat te wert gaat,
Verder heeft voetbal geen corrigerende functie, als iemand slechte opvoeding krijgt, niet wordt bijgestuurd op school dan is voetbal geen redmiddel om dat probleemkind op te lossen. Dat zal voetbal ook nooit zijn. De problemen zijn van een veel diepere aard.
Als men zich werkelijk bekommert omdit, laat ze dan beginnen bij de politiek zelf, een zekere Wilders die zich (in mijn ogen) meerdere malen schuldig heeft gemaakt aan rasacisme. Hoe de politiek zelf tonnen aan geld verdient, praat over bezuiningen maar weigert de eigen salarissen te verkorten, of het wachtgeld af te schaffen.
Naja mijn hele punt is dat als je streeft naar een goede sociale voor elkaar zorgende maatschappij waarin men elkaar respecteert, liefde geeft voor elkaar opkomt etc, je 1 goed en duidelijk voorbeeld moet hebben waar je aan kan vastklampen. Dit zou de politiek moeten zijn aangezien zij bij machte zijn om de maatschappij te verbeteren doormiddel van wtgeving en politie macht.
Zolang dat niet gebeurt, mag je onmogelijk van de voetbalsport verwachten dat respect zal terugkeren op de voetbalvelden op de manier waarop we graag zouden zien.
If you wanna make a change, start by yourself!
Dus minister, los eerst je eigen bestuurlijke problemen op alvorens af te geven op een volkssport die wordt geregeerd door emotie, geld en competitieve karakters.
De actie betrof een daad tussen deelnemers aan een wedstrijd olv een scheids, die wellicht buiten zijn boekje ging. Daarover hoort de Knvb te oordelen, niet de minister! Het zou de Kamer sieren de minister terug te fluiten, zodat de Knvb ongestoord haar werk kan doen.
misschien dat politiek Nederland en dan met name Den Haag eens in de spiegel moet gaan kijken. Dat de politiek zich bemoeit met wat er afgelopen weken gebeurd is, vind ik niet meer dan normaal. Maar roepen dat het allemaal draait om respect terwijl ze daar zelf ook niet het perfecte voorbeeld van zijn, is in mijn ogen een beetje hypocriet. Er zijn genoeg voorbeelden te vinden waarbij politici uit de slof schieten.
Dat het tijd is voor verandering ben ik helemaal met mevrouw Schippers (en denk met vrijwel iedereen die er een gezond verstand op nahoud) eens. Maar dit puur en alleen op 'het voetbal' afschuiven is mijns inziens te makkelijk. Het is tijd dat de hele samenleving deze spiegel voorgehouden krijgt. De verloedering van onze samenleving is merkbaar in vrijwel alle geledingen ervan. Daarbij ben ik er wel van overtuigd dat onze sport, die midden in de samenleving staat, die er is voor jong en oud, arm en rijk, autochtonen en allochtonen, een belangrijke schakel kan zijn.
Dat had die scheids helemaal niet hoeven doen.
Straks mogen ze helemaal niet meer boos worden op een besslising,
Kom op het blijft wel een sport waar emoties soms de overhand hebben.
Ik heb de intervieuw gezien van Gözübüyük en hij wil gewoon echt dat de maatschapij veranderd! Hij is een aardige man die voor de slachtoffersvan voetbal geweld of voor de mensen die de dupe waren van respectloos gedrag opkomt! Iedereen deed afgelopen week heel poeslief door de verschrikklijke gebeurtenis in Almere. Hij is de zo wat de enige die niet alleen in die week respect wil voor elkaar maar ook na die week! Dat is gewoon mooi! Ik heb daar donders veel respect voor!!
Ik heb het interview ook gezien, en heb voor hetgeen hij daar zegt ook veel respect.
Waar ik geen respect voor kan opbrengen, is het toneelstukje dat hij tijdens de wedstrijd afgelopen zaterdag uitvoerde. Maaskant heeft hem niet beledigd of bedreigd. Er was geen enkele aanleiding om te doen wat Gözübüyük deed. Dit was absoluut onnodig en denk dat als hij dit interview gegeven had zonder dit toneelstukje tijdens de wedstrijd, de boodschap ook wel was aangekomen, en misschien nog wel beter, aangezien veel mensen zich nu blind staren op hetgeen hij tijdens de wedstrijd deed.
Als Maaskant had gescholden was hij wel weggestuurt dus daar ben ik het met je eens. Maar dit was meer een soort waarschuwing van: weet je nog? En Trouwens Maaskant zei: Ik zei alleen maar hè! Maar op de beelden zie je dat hij veel meer zegt dan alleen maar hè!
ja hij zegt nl. verder: 100% overtreding. als dat al niet meer mag? waar gaat het dan naartoe?
Een reactie op de eerste alinea van je keurige stuk:
Het staat inderdaad nergens vastgelegd dat voetbal een voorbeeldfunctie heeft.
Er kijken dagelijks/wekelijks miljoenen mensen haar voetbal op televisie of op youtube. Alles wat gebeurd op het veld wordt uitvergroot, het komt in de media. De jeugd vangt dit op. En gaat het na doen.
Je gaat me namelijk niet vertellen dat een speler in de F voor het eerste een schwalbe maakte. Nee, dat heeft de jeugd gezien op de televisie. Kinderen leren het gedrag op het veld af van de televisie.
Kopieergedrag noemt men dat, het na doen van je idool, van een bekend persoon.
Natuurlijk zullen ze dat wel kopieren, maar daar heb je ouders evenals een voetbalclub die de speler/kind daarop aanspreken.
Je moet naar youtube gaan en typ in
TI talks about rap with 50cent
Hij zegt dit:
My kids listen to rap music, they like 50, they like lil wayne, they like who ever you can mention you know. But if your kid comes home and use the words of hoes and bitches, i dont care how impressive that is, cause he don't have to deal with Lil wayne or 50, he have to deal with daddy. And i think that it all starts at home. Talk with your kids why is wearing that ti4hirt, why is he using those words and as long there are hoes and bitches in this country we have the right to rap about it.
Dit gaat dan om muziek die te geweldadig zou zijn en neagtieve invloed zou hebben op kinderen. Maar ik denk dat het in dezelfde context is te plaatsen.
Staat verder los van wat deze scheids heeft gedaan, maaar om in te gaan ophetgeen wat jij hebt gezeg
Mee eens. Het is ook de opvoeding. Maar ouders weten niet alles van hun kinderen. En ouders gaan op in het spelletje, net als de kids.
Tuurlijk weten ze niet alles, maar als je erbij staat terwijl hij/zij tekeer gaat tegen de scheids dan kan je natuurlijk wel dat corrigeren, net als de trainer en voetbalclub.
Maar als ouder draag jij als eerste de verantwoordelijkheid vind ik ..
Ik kies ook de kant van Gözübüyük, deze scheids heeft een eigen visie en maakt een duidelijk statement. Helaas gebruikte hij daar wel een toneelstukje voor, maar wat zou het?
Iedereen heeft het erover en dat is juist de actie wat hij wilde.
Daarbij vind ik zijn kwaliteiten ook goed als scheids, geen pratend poppetje van de Knvb.
M.n. goed om dat bandje aan Maaskant te geven.
Die man schreeuwde meteen al dat die actie met de grensrechter een probleem algemeen is, en dat ze van de emotie van de sport moeten afblijven enz...
Ik vind het uitstekend als er een statement word gemaakt ter bevordering van wederzijds respect (in de sport) echter is dit niet de manier en ook niet het juiste podium om te doen. De arbiter vraagd om respect terwijl hij de ander openlijk wegzet als klein kind want er is geen mogelijkheid tot wederhoor op deze manier. Wij kunnen niet oordelen als kijker wat Maaskant doet of zegt terwijl er wel een zeer sterkte statement word neergezet door de arbiter waaruit men kan opmaken dat Maaskant zich zou misdragen. Als Maaskant zich schuld heeft gemaakt aan respectloos gedrag had hij dit zonder soort vooropgezette statements met rood moeten bestraffen.
Wat veel mensen vergeten is dat de voetballers uit het betaalde voetbal (maar ook de trainers, de technische staf, de arbitrage, de Knvb en noem het lijstje maar op) een voorbeeldfunctie hebben. Op het moment (en zolang) deze personen streken uithalen, een grote mond opzetten naar de scheidsrechter na elke beslissing en overal over klagen, zullen ze dit bij het amateurvoetbal óók doen. En helaas voor iedereen loopt het bij het amateurvoetbal dan gigantisch uit de klauwen omdat ze daar bij bepaalde clubs gigantisch asociaal zijn en er meer idioten dan wat anders rond loopt.
Gözübüyük heeft groot gelijk; misschien was het bandje zo laten zien overdreven, maar zijn punt klopt. Ze hebben een voorbeeldfunctie en door als trainer al zo idioot te gaan schreeuwen geef je niet het goede voorbeeld.
Iedereen heeft een voorbeeldfunctie in een samenleving dus dat maakt een voetballer, trainer of arbiter niet een uitzondering op de regel. Wel is de expossure veel groter waardoor onwenselijk gedrag door iedereen gezien kan worden. Echter, als mijn zoontje zich onbeschoft gedraag op het veld vertoond kan en ga ik mij niet verschuilen wat hij heeft gezien in de media want in dat geval ligt het probleem veel dichterbij...namelijk bij mij als ouder want als ouder behoor je te kunnen overdragen hoe je zoon/dochter zich behoord te gedragen in en buiten het veld...ongeacht wat andere doen op TV.
Ik weet niet of je de overtreding gezien hebt, maar ik kan me heel erg goed voorstellen dat maaskant het er niet mee eens is. De manier waarop hij reageert is niets mis mee. Hij gebruikt geen scheldwoorden, beledigd niet en bedreigd niemand. Als je wil dat trainers, spelers vanaf nu altijd maar hun mond gaan houden en als koorknaapjes achter een scheidsrechter aan gaan lopen, raad ik je aan om een andere sport te zoeken, misschien schaken of dammen.
Wat is er mis met klagen over een beslissing? in mijn ogen is het een van de charmes van het voetbal, je emoties mogen tonen. mits je daarin natuurlijk niet over de schreef gaat, en in mijn ogen deed Maaskant dat absoluut niet. Vandaar dat ik het toneelstukje van Gözübüyük volstrekt belachelijk vind. Dat het verhaal waarmee hij na afloop van de wedstrijd voor de camera's verschijnt laat zien dat hij heel bewust bezig is met de verloedering van onze samenleving is dan weliswaar mooi om te zien, maar dat had ook gekund zonder toneelstukje.
Het feit dat hij dit al vantevoren had bedacht, geeft voor mij zeker aan dat Maaskant inderdaad gelijk heeft met zijn opmerking van toneelstuk, Guzubuyuk staat graag in de schijnwerpers blijkbaar, ik vind dit een hele sneue actie, blijkbaar was hij meer bezig met zijn eigen theater dan de wedstrijd goed leiden, want normaal is hij echt een goeie scheids...zaterdag was het een drama...schoenmaker blijf bij je leest
Ik vind het een groot toneelstuk van Guzubuyuk en daarnaast blijkt dat mevrouw Schippers na haar dubieuze uitspraken rond het hele incident hier weer de plank volledig mis slaat.
Zoals Ronald Koeman al terecht zei: de reacties van scheidsrechters moeten niet doorslaan naar de andere kant.
Een andere mening hebben op basis van een beslissing van een scheidsrechter betekent niet dat je met je blauwe lintje met respect moet gaan lopen zwaaien.
Als Guzubuyuk verwacht dat iedere beslissing al dan niet terecht zonder tegengas wordt gerespecteerd, dan kan hij nog veel zwaaien met zijn lintje dit seizoen.
Gözübüyük had dit anders moeten aanpakken. Als hij dat statement voor respect wilde maken, had hij beter weer de hele wedstrijd met die band om z'n arm gelopen. Nu hij dat bandje liet zien, was het het nogal op de man gespeeld (maaskant) wat natuurlijk ook niet de bedoeling was. Ik vond het een goed initiatief, want verder heeft niemand er meer iets aan gedaan (zie Feyenoord- ADO en Twente- Heracles).
Het zoveelste bericht over dit onderwerp. Om moe van te worden. Iedereen wil er wat over zeggen. En wat schieten we er mee op? Politiek en voetbal gaan trouwens zowieso niet samen. Geen gevoel voor voetbal en alle dingen er om heen. Mensen die de emotie en alles om t voetvbal niet begrijpen kunnen dan ook beter nooit commentaar geven want dat zorgt alleen maar voor onnodige discussies pff.
Van de manier waarop hij het doet kun je iets vinden. Maar van de andere kant riep vorige week iedereen moord en brand dat er iets moet veranderen en dat er dingen moeten gebeuren. Nou heb je iemand die een stukje persoonlijkheid toont en hierin verantwoordelijkheid neemt en dat loopt ook iedereen te klagen.
Vanuit mijn oogpunt wilde Guzubuyuk iedereen aan vorige week herinneren en niet zoals iedereen een week later weer vrolijk verder gaan of er niets is gebeurd.
Dus omdat een stelletje achterlijke Marokkanen een grensrechter doodschopt/slaat mag een coach betaalde voetbal geen kritiek meer uiten op een scheidsrechter.
Dat klinkt best logisch
Edith Schippers moet niet net doen of ze thuis is in de voetbalwereld of er ook maar enige kijk op heeft. Naderhand het gesprek aangaan? Wat een onzin, iedereen kan wel zeggen dat je niet moet gaan zeuren bij de scheids, maar de mensen hier die zelf voetballen/hebben gevoetbald weten dat je je niet altijd kunt inhouden en ik vind ook dat je af en toe best iets mag zeggen, zolang het niet beledigend/uitschelden is. Voetbal is nou eenmaal een sport waarbij je arbitrair gezien heel snel een andere mening kunt hebben dan de scheids/tegenstander, dus laten we nu niet roomser dan de Paus worden en voortaan alleen nog maar gaan ja-knikken tegen de scheids omdat er 2 weken geleden een geweldsincident is geweest. Zoals Johan Derksen al goed aangaf, ze moeten achter de rotte appels aan gaan en niet de mensen die zich wél gedragen nog eens extra gedragsvoorschriften op gaan leggen.
En Gözübüyük, goede scheidsrechter, maar ik vind deze actie ook een beetje van "kijk mensen, ik heb het opgepikt!"
Voetbal draait in mijn ogen om: emotie, passie, betrokkenheid, inzet, etc.
Nu hoor ik gisteren Gözübüyük zeggen dat mensen in het voetbal eens minder emotioneel moeten zijn en dat ze eens respect moet gaan tonen voor mensen (en vooral scheidsrechters). Nou toen hij dat zei dacht ik echt bij me zelf dat die man de intentie van voetbal niet kent.
Kijk ik snap ook dat je niet iemand doormidden moet trappen en dat je niet om de minuut voor een scheidsrechter moet gaan staan schreeuwen, maar volgens mij is voetbal nog steeds een sport die haar schoonheid heeft van de passie en de emotie. Daarom vind ik dat Gözübüyük echt de plank totaal misslaat.
Respect is in mijn ogen totaal iets anders dan wat scheidsrechter Gözübüyük hier verkondigd. Respect is dat je voor de wedstrijd de tegenstander een hand geeft. Respect is dat je de bal uitschiet als je ziet dat iemand geblesseerd is. Respect is ook dat je na de wedstrijd de tegenstander de hand schudt en dat je weer normaal met elkaar om gaat. Vooral dit laatste is voor mij belangrijk: in het veld moet het oorlog zijn, je moet op het randje kunnen voetballen en er moet inzet en strijd zijn. Dit gaat soms gepaard met overtredingen die net iets te hard zijn en waar misschien blessures bij vallen. Echter na de wedstrijd weten alle spelers dat het bij het voetbal hoort en zijn ze even goede vrienden als voor de wedstrijd.
En met hard voetbal bedoel ik niet elleboogstoten, bewuste tackles om iemand te blesseren, want in mijn ogen hoort dit ook niet in het voetbal thuis en dit is echt iets waar streng tegen moet wordt opgetreden. En deze overtredingen hebben ook niks met respect te maken.
Kijk ik snap het punt van Gözübüyük wel, maar in mijn ogen heeft hij er een totaal verkeerde betekenis aan. Ten aller tijde moet je respect kunnen opbrengen in bepaalde situaties, echter dat betekent niet dat je geen emoties mag tonen. Emoties horen bij voetbal en emoties moet je niet uitbannen uit het voetbal. Je moet juist wel de dingen uitbannen die geen respect tonen voor mede spelers en dan heb ik het over: natrappen a la Pepe, vieze overtredingen a la Toivonen, etc.
Wat Gözübüyük verkeerd deed was dat hij respect afdwong op het verkeerde moment. Iemand toonde emoties en dit was binnen alle grenzen van wat kan en mag, zijn gebaar was goed geweest als iemand bijvoorbeeld een kopstoot gaf.
Wat een stelletje idioten hier ,..... Nog eens verkondigen dat je best je emotie mag laten gaan tegenover een scheids. Het is dit gedrag dat jarenlang als voorbeeld heeft gedient en het resultaat daarvan moge duidelijk zijn. Het verbaast me niks als na de winterstop weer getiert en geschreeuwd word op de scheids.
En ja, ik kan me ook irriteren aan een scheids,.... en laat dat ook verbaal merken, ik mag ... ik ben de captain van onze zaalvoetbal team ... hehe..... Coaches en Spelers horen de scheids niet aan te vallen.
Algemene regel dat de scheids alleen aanspreekbaar moet zijn voor de captain. Wat zou er een hoop veranderen dan,.
@xp-tje
Lekker makkelijk om te zeggen dat iedereen zn bek moet houden tegen de scheids maar er dan wel bij zeggen dat jij als aanvoerder wel tegen de scheids in mag gaan. Benieuwd of jij ook je mond zou houden als je geen aanvoerder zou zijn.
Ik vind dat als een scheids/grens een verkeerde beslissing in de ogen van de speler neemt dat je dan best iets mag zeggen als "kom op man!" of "kom op scheids". Als het volgens jouw visie zou gebeuren zou iedere wedstrijd met 2 man uitgespeeld worden. Juist, de captains...
Ik vind juist dat de overige spelers/ trainers hun bek moeten houden ja,......
De captains beseffen de maatschappelijke voorbeeld die zij hebben. Het loopt ook altijd uit de hand wanneer spelers komen bemoeien. En het gaat er in dit geval om dat de scheids niet aangevallen hoort te worden, maw niet negatief aangesproken moet worden door de coach of andere spelers los van de captain.
Ja ik vind dat je je ongenoegen mag uiten tegenover de scheids, maar op welke wijze? .... Een coach gaat never nooit tactisch te werk in het veld en roept van alles richting de 4e offical en richting de scheids. Een captain is verantwoordelijker en is niks voor niks het verlengstuk van de coach in het veld.
Een verkeerde beslissing in de ogen van de speler ?? hoevaak heeft dit gebler of geschreeuw geleid tot een andere beslissing? ... wat bereik je ermee los van aggresiviteit bij jeugdige spelers ?? .....
Mevrouw schippers laten we het even over respect hebben. Ben jij niet die partijgenoot van dhr. Rutten die al meerdere malen het woord autistisch op een beledigende wijzen heeft gehanteerd. Volgens de premier is het kabinet niet op een autistische wijze manier bezig. Noem jij dit respectvol naar autistische kinderen. Ik Niet!!
Mensen met een wsw-indicatie die gelukkig zijn bij een bedrijf waar ze naar hun vermogen nog een bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij, die kunnen volgens het kabinet ook wel werken bij een normaal-bedrijf. Ja dat is natuurlijk ook respectvol naar mensen met een beperking.
De pgb was natuurlijk ook een geweldige vorm van respectvol handelen voor mensen met een pgb. Mensen die verkeerd voorgelicht worden van er veranderd helemaal niets. U krijgt dezelfde zorg als voorheen.
Mensen met een uitkering die tegenwoordig door uw partij worden weggezet als criminelen getuigd ook enorm van respect.
Nou mevrouw schippers u kunt mij wat, respect zal jij en je vreselijke partij van mij nooit verdienen en krijgen. U behandelt mensen die minder geluk hebben dan u respectloos door die oplopende zorgkosten niet bij de bureaucraten te leggen maar bij de mensen die er afhankelijk van zijn.
Was het respectvol van de scheidsrechter om over de rug van de overledende, machtsgebruik te misbruiken doordat respectbandje. Was het respectvol naar Maaskant dat hij niet begaan is met het slachtoffer en nabestaanden. In mijn beleving wordt het moment aangehaald om macht te krijgen en om van coaches ja-knikkers te maken.
Dit was een probleem van het amateurvoetbal daar is het op laag niveau (want het was geen 1e elftal) veel anders geregeld met de arbitrage en grensrechters. Daar komt het met regelmaat voor dat je thuisfluiters van de club tegen je over hebt staan en de grensrechter is ook van de club die ook vaak met hun vlag lopen te zwaaien bij iedere diepgaande bal. Nou mensen die op voetbal zitten en bij een laag elftal zitten, weten wel waar ik het over heb en dat je dan ook nog wel eens een grens of scheidsrechter kunt uitschelden (ja dat gebeurt nou eenmaal bij emoties) natuurlijk gaat lichamelijk contact te ver.
Als de Knvb in het amateurvoetbal nou gaat invoeren dat bij lagere elftallen of junioren van de d-tjes, de grens hun eigen team voor buitenspel gaat vlaggen, dan ben je al een heel stuk verder. Het werpt imo meer emoties op als afgevlagt wordt voor buitenspel, dan als er onterecht doorgang wordt verleend na buitenspel.
"volwassen mensen moeten het voorbeeld geven voor jongeren die het allemaal nog moeten leren, meende Schippers"
En dat zegt iemand uit een partij dat in zee ging met een beweging wiens leider minstens een racist is...
"minister" Edith Schippersstaat achter de scheids. een minister die op basis van een foto bij Pauw en Witteman de mensen bekritiseerde die niets deden bij de mishandeling van de grens waardoor dit is ontstaan. Op dat moment was al duidelijk dat er wel mensen waren (onder wie zijn zoon) die dit wel geprobeerd hebben. een minister dus die van borrelpraat houdt en media. Niet informeren maar gelijk blaten. Nu weer, want... ze weet niet wat er gezegd is. weet niet dat juist Maaskant door de weeks zich inzet voor respect door dit op basisischolen te vertellen. En in feite niets bijzonders doet. Tja, wel voor haar natuurlijk. Want dit is een bewindsvrouw die vorig jaar ging huilen in de tweede kamer toe er een lampje naast haar op de tafelkapot viel. Jaja, een lampje dat geen respect voor haar had :-)
Respect, dat willen we allemaal. Maar dat betekent dat we ook iets moeten kunnen incasseren. Dus laten we alsjeblieft gewone emoties accepteren. wangedrag natuurlijk niet. Maar aub onze nationale stresskip die publiciteitsgeil is negeren Vz.
Over het goede voorbeeld geven gesproken.dat een Minister dat moet zeggen is nogal apart.
Of geeft de politiek het goede voorbeeld door te liegen ,en geld uit te geven wat er niet is?
Ik zal het liegen even verduidelijken ,ze spreken altijd over bezuinigingen maar verhogen de lasten,kijk de dikke van Daele er maar op na wat bezuinigen betekent!
En dan vind men het raar dat er minder respect in de wereld is ,de zogenaamde bestuurders geven elke dag het verkeerde voorbeeld!
en iedereen hapyp X-mas
Joh, waar gaat dit nou eigenlijk over? Gözübüyük wilde gewoon een actie maken, die niet door iedereen gewaardeerd werd. Dat is duidelijk gemaakt, hij zal er van geleerd hebben en hier moet verder niet zo lang over doorgegaan worden, en de minister hoeft hier zich al helemáál niet mee te bemoeien.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.