Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.
 

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risico’s van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.

Cruijff: 'Hoe kan het gebeuren dat Ajax in 2012 in de derde pot terechtkomt?'

Laatste update:

Voor Ajax zal het een enorme opgave worden om de groepsfase van de Champions League te overleven. De Amsterdammers zijn ingedeeld in een loodzware poule en nemen het op tegen Borussia Dortmund, Manchester City en Real Madrid. Johan Cruijff heeft dubbele gevoelens over de loting en realiseert dat het voor Ajax heel zwaar zal worden om door te bekeren.

/

"Natuurlijk is het mooi dat Ajax tegen de kampioenen van Spanje, Engeland en Duitsland moet spelen", schrijft Cruijff in zijn column in De Telegraaf. "Tegelijkertijd realiseer je je dat het voor de club heel moeilijk wordt om zich voor de volgende ronde te plaatsen. Deze situatie is vooral veroorzaakt omdat Ajax voor de loting in de derde pot werd geplaatst."

"Er is de afgelopen zeventien jaar dus behoorlijk iets misgegaan", vervolgt Cruijff. "Hoe kan het gebeuren, dat een ploeg die in 1995 nog de Champions League won en een jaar later nog in de finale stond, in 2012 in de derde pot terechtkomt? Voor mij is dit het zoveelste voorbeeld van hoe het qua sportmanagement in het Nederlandse topvoetbal niet heeft geklopt. Aan de andere kant doen spelers en coaches weer een gigantische hoeveelheid ervaring op, die prima uitkomt nu de club wordt opgebouwd om uiteindelijk weer bij de Europese top te komen."

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties
17 september 2012 om 11:45

Eerlijk is eerlijk, ik hou er meestal niet van om tegen Johan in te gaan maar jou antwoord slaat de spijker precies op zijn kop. Deze Belg heeft aan de clubs van kleinere landen een mokerslag uitgedeeld die we waarschijnlijk nog jarenlang blijven voelen. Ook zijn eigen land ligt daardoor sportief gezien al jaren op zijn kont.

17 september 2012 om 14:10

Ik vind het bosman-arrest alleen maar goed. Vroeger zat je zelfs als amateurvoetballer gewoon vast in een ploeg. Ook als je ploeg je niet eens gebruikte. Je had gewoon geen rechten als voetballer.

Het Bosmanarrest is trouwens helemaal niet de reden van het mindere niveau van Ajax. Jawatwat slaat de spijker volledig mis. Het enige wat het Bosman-arrest doet, is de voetballer het recht geven om transfervrij naar een andere club te gaan, indien het huidige contract is afgelopen !!! Deze situatie doet zich niet vaak voor. Spelers worden gewoon weggekocht van Ajax terwijl ze nog onder contract staan. Er bestaan in Europa gewoon veel rjikere teams dankzij oliesjeiks en andere reglemetering in andere landen. Hierdoor is er een onbalans en hebben de Europese topclubs schandalig veel meer geld dan Ajax.

Langs de andere kant zie ik ook niet echt meer het supertalent uit Ajax komen van weleer. Ajax produceert nog steeds goede voetballers maar er komen geen echte wereldtoppers meer uit voort.

18 september 2012 om 13:48

Om je dan even bij te praten...

Je hebt gelijk over het einde contract verhaal maar met de uitspraak werd ook het maximale aantal buitenlanders per selectie opgeheven waardoor er een leegloop is ontstaan, niet alleen bij Ajax. Wil je nu echt beweren dat Ajax daar geen slachtoffer van is geworden?

Misschien omdat er in 17 jaar een hele hoop kan veranderen Johan? Dat is natuurlijk gedeeltelijk afhankelijk van eigen beleid, maar je bent daarnaast ook afhankelijk van ontwikkelingen elders (opkomst Oost-europese clubs, de intrede van vermogende mensen die clubs kopen, etc.)

17 september 2012 om 10:47

Ach, dat is toch altijd zo geweest? Voor 1995 riep iedereen ook al dat geen Nederlandse club meer een CL zou kunnen winnen...
We kunnen toch moeilijk zeggen dat je als grootste club van NL goed beleid hebt gevoerd als je op een gegeven moment 7 jaar op rij niet kampioen bent geweest en zo ver bent afgezakt in Europa.
Ajax heeft altijd met eigen jeugd met de grotere en rijkere clubs kunnen concurreren. Natuurlijk zijn er nu meer ploegen die mee kunnen strijden, maar dan nog is het - zelfs in eigen land - ver onder de maat.

17 september 2012 om 17:12

Wat dacht je van te lief te zijn voor de Europese topclubs.
Jeugd wordt tegenwoordig al op hun 15e naar een grote club gestuurd in Engeland.
Niet te min dat Nederlandse clubs dat precies het zelfde doen met Scandinavische spelers.
Maar het is wel gewoon zo dat veel talenten te vroeg naar Chelsea gaan ofzo.
En Ajax was niet de rijkste in Europa, ook al deden ze het in 1995 tot 1998 het beste in de CL van allemaal.
Spelers gingen toen al weg bij Ajax om voor het grote geld te kiezen.
Nu clubs zoals Chelsea, Man City en PSG enz...... erbij zijn gekomen met veel geld, heeft Ajax allang helemaal niet meer te vertellen in Europa.
Dan gaat het hard. En nu komt het oost blok er ook nog aan met hun olie geld.
Valt niets meer tegen te doen. Of er moeten andere regels komen. Dat je niet meer dan 10 buitenlanders in je gehele selectie mag hebben.
Dat scheelt gelijk al een hoop, en kan je gelijk ook zien wie de beste voetballanden van Europa zijn.
Ajax doet nu gewoon haast voor spek en bonen mee in de CL. Het is al heel wat om te overwinteren. En zelfs dat is nu onmogelijk met zo'n gare loting zoals deze.

17 september 2012 om 19:54

wat probeer je ons uit te leggen snap er niet zo veel van eigelijk. maar ik hoop verder dat ajax wel kan overwinteren

Dat komt alleen maar door het geld Johan!

17 september 2012 om 09:47

niet alleen maar geld. Je hoort hem nergens zeggen dat ajax standaard van bayern munchen, real madrid of man city moet winnen.
Maar kijk even tegen wie ajax de laatste 10 jaar in europa allemaal verloren heeft.
Ploegen uit belgie, denemarken, tsjechie, noorwegen enz...
Dat heeft niks met geld te maken, maar met een verkeerd beleid.
Als je in die wedstrijden vaker een goed resultaat haalt, dan had ajax gewoon in pot 2 gezeten.

17 september 2012 om 09:51

Dat is natuurlijk wel erg zonder, maar kijk dan ook van wie ze gewonnen hebben de afgelopen 10 jaar.

17 september 2012 om 09:55

@babyongo

De tijd dat ajax superieur was aan dat soort tegenstanders is verleden tijd. De verschillen zijn nu kleiner, en dan kan je dus winnen of verliezen..

17 september 2012 om 09:59

@ Jordan78

Ajax is inderdaad de afgelopen 15 jaar niet superieur gebleken aan dit soort ploegen. En dat is een schande. Met een gezond beleid moet Ajax daar namelijk makkelijk toe in staat zijn. Daar wordt nu aan gewerkt.

17 september 2012 om 10:03

klopt...dat is idd verleden tijd...en dat vindt Johan dus een slechte zaak, aangezien dat in zijn ogen weinig met geld te maken heeft, maar dat komt doordat het in de jeugdopleiding niet goed zat.

Je kunt met een goede jeugdopleiding niet elk jaar de CL winnen, maar als ajax de boel goed voor elkaar heeft, horen ze wel beter te zijn dan zulke ploegen.

17 september 2012 om 11:24

@polop

Vroeger, in de tijd dat het slechts ( grotendeels) om het sportieve aspect ging was ajax superieur. Tegenwoordig echter gaat het voor een erg groot gedeelte om het financiële aspect, waardoor de betreffende clubs langszij of iig dichterbij zijn gekomen.

Speel je tegen een club die redelijk gelijkwaardig is, dan is het m.i geen schande als je verliest. Met een gezond beleid blijven de beste spelers nog steeds geen jaren. Vroeger was het david tegen goliath als ajax tegen de genoemde clubs speelde, maar speelden er ook toppers in de kracht van hun leven voor ajax. tegenwoordig is het david tegen david, en dat kan je winnen of verliezen, zonder schande. Zou ajax die wedstrijden structureel verlizen is het andere koek, maar dat is nooit aan de orde geweest

17 september 2012 om 15:39

babymongo heeft deels gelijk. Seizoen 07/08 is de reden waarom Ajax in pot drie zit. Dat jaar werden er door Ajax geen punten verdient in Europa door nederlagen tegen Slavia Praag in vCL en Dynamo Zagreb in de Uefa cup. Ajax kwam daardoor 4 punten te kort om in pot 2 te kunnen zitten. Dus ondanks het voor Ajax begrippen matige niveau van de huidige eigen kweek had Ajax in pot 2 kunnen en moeten zitten.

Nou het ligt er voornamelijk aan dat andere landen behoorlijk meer geld hebben te besteden, of snapt Cruijff dat niet?

Oh hebben we hem weer misschien omdat Ajax niks presteert en heel zelden een kwartfinale bereikt.

17 september 2012 om 09:56

heb jij het artikel uberhaupt wel gelezen?
Johan vraagt zich af hoe het kan dat een club die in 1995 nog de CL gewonnen heeft vervolgens zo weinig heeft gepresteerd dat ze nu in pot 3 terecht zijn gekomen. Hij vraagt zich dus niet af hoe uefa het in zijn hoofd krijgt om ajax in pot 3 te stoppen.

17 september 2012 om 11:48

Inderdaad niet een erg slimme opmerking van Kasraoui en zelfs naar een grootheid als Cruijff beledigend te noemen. Typisch een reactie van iemand die VZ gebruikt om zijn frustraties vorm te geven, Bah.....

Commercialisering van het voetbal heeft er deels ook mee te maken Johan. Hoe goed de jeugdopleiding ook is, hier valt bijna niet tegen op te boksen. Maar goed, Champions League is het kampioenenbal en Ajax zit in een kampioenenpoule. Dat zullen best een paar vermakelijke potjes voetbal opleveren.

Hoe kan dat?br Geld Geld en nog meer Geld Johan.

Oh god, Johan. Ga je nou niet richten op de Europese top.
Als doel hebben om standaard erg ver te komen in de EL te komen (halve finale bijvoorbeeld) zou realiseerbaar kunnen zijn.
Maar Europese top? Dacht het niet.

Ach, je kunt ook niet alles afschuiven op het sport management. Het is nu eenmaal een feit dat het afgelopen decennium heel erg is beïnvloed door geld.

Ik hoop dat de invoering van het FFP een positieve invloed zal hebben op de resultaten van de Nederlandse clubs in Europa!

Hij heeft wel een punt want ook begin deze eeuw had Ajax een selectie die de CL kon winnen. Vanaf 2004 ging het allemaal mis. Waarom geloven mensen Cruijff niet als hij zegt dat Ajax terug moet naar de Europese top? Ze zullen inderdaad nooit meer structureel de laatste 4 halen, omdat ze de betere spelers altijd zullen moeten verkopen en dus altijd ervaring te kort komen, maar ze kunnen wel een gevreesde outsider worden waarvan altijd verwacht wordt dat zij de laatste 16 halen.

Ik geloof wel in zijn ambitie. Nederland kent een van de beste opleidingen ter wereld en we hebben zonder twijfel het hoogste gemiddelde niveau van coaches ter wereld. Trainers als Koeman en Verbeek, waarbij die laatste waarchijnlijk onbekend is buiten de landsgrenzen, zouden in de PL al bij de beste 3-4 horen. Daarnaast heeft Nederland zeer veel jeugdtrainers die in hun tijd bij de absolute wereldtop hoorden.

17 september 2012 om 10:03

Eindelijk iemand die de spijker op zijn kop slaat, helemaal mee eens!
Tuurlijk kan Ajax nu geen 2e Barcelona/real Madrid/man Utd worden, maar juist een gevaarlijke outsider. Kijk naar een FC Porto of Benfica, aan zo'n clubs moet je je proberen te spiegelen. Porto zit zelfs in Pot 1, de rest in pot 1 komt allemaal uit de 4 grote competities.

En in '95 was het nou ook niet zo dat Ajax flink geïnvesteerd had in spelers, dat was gewoon een hele goede lichting die op het juiste moment als een puzzelstuk in elkaar viel. Er was een ideale mix van jong en oud, talent en strijdlust. Waarom zou dat niet weer kunnen?

17 september 2012 om 16:31

Koeman weet ik zo net nog niet maar Verbeek is een briljante trainer ja. Maakt spelers veel beter en laat zijn team met een visie voetballen. Het is dat hij totaal de uitstraling mist maar deze man zou echt trainer bij een topclub kunnen zijn.

Het is een poule met 4 kampioenen in hun eigen competities. Het zal heel moeilijk gaan worden voor Ajax. Real, City, Dortmund zijn toch clubs die verder zijn dan Ajax.. Zelf denk ik ook dat Ajax het niet zal gaan redden. Jammer dat ze in de derde pot terecht zijn gekomen. Vorig seizoen ook al een moeilijke Cl-poule. Dortmund is nu de club in vorm en ik vind ze echt als een hecht team spelen. Ajax zal minimaal een puntje moeten pakken in deze wedstrijd, anders word het nog een hele moeilijke strijd om te overwinteren. Ik gun het Ajax overigens wel. Het is namelijk goed voor de club zelf, maar zeker ook goed voor het Nederlands voetbal.

Ik ben het totaal niet met de conlcusie van Cruyff eens. Er is sinds het bosman arest zoveel veranderd, waardoor het grote geld is gaan regeren. Dit grote geld is wegens oa het belasting regime in nederland , en ook het feit dat nederland nu eemaal erg klein is, niet in nederland te verdienen. Dit zijn naar mijn idee de directe oorzaken van de achterblijvende groei van het nederlandse club voetbal..

Cruijff heeft gewoon gelijk. Ajax is gewoon een ploeg die structureel bij de beste 16 van Europa hoort. Wie het daar niet mee eens is, heeft weinig verstand van voetbal!

17 september 2012 om 09:57

Qua geschiedenis misschien maar als je naar de selectie kijkt met alle respect hoor dan zeker niet.

Bayern Munchen , Dortmund , Manchester City , Manchester United , Chelsea , PSG , Real Madrid , FC Barcelona , Valencia , FC Porto , Benfica , Arsenal , AC Milan , Juventus en Inter , dan heb je toch 16 ploegen die gewoon beter zijn dan Ajax , er zitten er een paar tussen waar Ajax met een goeie dag van kan winnen maar deze 16 ploegen zijn kwalitatief echt wel beter.

Heb ik misschien geen verstand van voetbal maar het zijn wel de feiten want deze Ajax selectie is niet beter dan een van deze ploegen.

17 september 2012 om 10:02

Wellicht op dit moment niet, maar er is geen enkele reden waarom Ajax niet minimaal van het niveau Porto, Benfica, Valencia zou kunnen zijn.
Ik ben er ook van overtuigd dat met het huidige beleid Ajax weer structureel in de subtop van Europa aan kan haken.

17 september 2012 om 10:11

Porto en Benfica zijn veel kapitaalkractiger dan Nederlandse clubs kunnen worden , kunnen veel grotere bedragen op tafel leggen en veel hogere salarissen betalen.

Het beleid wat Valencia nu voert is een gezond beleid en het team wat er nu staat zal alleen nog maar beter gaan worden , we hebben gezien dat ze voor PSV vorig seizoen een maatje te groot waren en dat zijn ze voor Ajax ook.

Ajax wil niet meer die topsalarissen gaan betalen dus ik betwijfel of ze wel gaan aanhaken bij dit soort clubs , met alleen een goeie jeugdopleiding zal het niet meer alleen lukken , het is maar te hopen dat je je grootste Nederlandse talenten kan laten debuteren en hoe lang je ze kan vasthouden.

17 september 2012 om 10:02

Haha dus als iemand het niet met je eens is heeft hij weinig verstand van voetbal? Mooie redenatie houd je er op na.

Historisch gezien hoort Ajax zeker bij de beste zestien van Europa, maar je kan in het huidige financiële geweld niet zeggen dat Ajax daar bij zit momenteel. Er zijn zeker wel zestien ploegen met een sterkere selectie dan Ajax natuurlijk. En wel twintig ook. Toch zou het mooi zijn, wanneer een Nederlandse club structureel bij de laatste zestien zou komen. Het maakt mij dan niet uit of dat Ajax, PSV of Twente is. Het liefst alle drie, maar dat er niet in. (al was het alleen al om dat er in het gunstigste geval twee Nederlandse deelnemers zijn).

Nee maar Ajax zou er op basis van hitstorie bij moeten zitten, maar zit momenteel niet in de mondiale top 20. Dus ik denk dat ik geen verstand van voetbal heb.

Deze man is zo vermoeiend he.. Zit alleen maar te zeiken vanaf de zijlijn, denkt dat hij alles weet, een soort profeet is, omdat hij in een ver verleden een goede speler/coach was.

Nu Johan Cruyff de touwtjes weer in handen heeft,zal Ajax binnen 3 jaar weer in pot 1 zitten

Dat komt puur omdat we financieel door bijna alle landen zijn voorbijgestreeft , het geld is de hoofdrol gaan spelen en niet meer de club die het slimste scouten of de beste jeugdopleiding hadden zoals vroeger het geval was.

Nu is het gewoon dat je een rijke eigenaar ergens vandaan plukt en de rest leeg koopt van zijn topspelers en je krijgt prestaties , dat levert tegelijkertijd ook een plek in Pot 1 van de Cl.

En prestaties uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst dus wat Ajax in het verleden heeft gepresteerd in Europa doet er niet toe in deze tijd , er word nu gekeken naar de prestaties van nu en dan kan je wel de conclusie trekken dat Ajax meer recht heeft op pot 2 dan bijvoorbeeld City wat Europees gezien niks heeft gepresteerd.

Zegt Budget jouw iets. Nederland zal nooit meer meetellen in Europa omdat het qua inkomsten niet kan tippen aan de rest. En natuurlijk heb je eventuele uitschieters die af en toe een leuke prestatie neer zullen zetten maar daar is alles mee gezegd.

Geld, geld en nog eens geld, beste Cruyff. De clubs kopen geven veel meer geld onverantwoord uit, ook aan waardeloze spelers, waardoor er voor de minder spenderende clubs alleen B-garnituur of onontdekte talenten overblijven.

Geld? Waarom geld? Kijk naar FC Porto? Het kAn nog met een goed beleid. Wat dacht je aan spelers urzaiz, tiano, soetaers, sikora, roosenberg, charisteas, Roger, stam, etc... Hoeveel spelers hebben veel betekent voor Ajax? Weinig. Ajax is sinds 1995 steeds meer en steeds meer bedrijf geworden met een beurs! Bestuur en aandelen staan voorop opviel voetbal, Martin Jol, jan Wouters als trainers??? Zestien miljoeneuro voor sulejmani? Ja alles gaat het niet om geld maar beleid!

Op het moment dat ik de kop las dacht ik: 'het zal Cruyff wel weer zijn met zo'n vroeger-was-alles-beter opmerking'. Houd daar toch eens mee op man, we weten allemaal dat het vroeger beter ging, tijd om verder te werken.

Ik vraag me eerder af hoe manchester city in pot 2 terecht kon komen. Heeft toch zelden tot niets laten zien in europa..

17 september 2012 om 10:07

Ajax toch ook niet? Die zijn de afgelopen 5 jaar niet in de halve finale van de Uefacup gekomen. Ajax behoorde overigens tot de beste 2 uit pot 3, en het scheelde echt weinig met de slechtste 3 teams uit pot 2.

17 september 2012 om 10:10

maar toch wel meer dan city laten zien die nu pas twee/drie jaar dacht ik actief zijn in europa

17 september 2012 om 10:14

Blijkbaar niet. De Uefa zal dit echt niet manipuleren hoor, daar zouden ze nooit mee weg kunnen komen. Wat ik mij kan herinneren van Ajax is dat ze altijd vrij vroeg in de Uefacup werden uitgeschakeld. Meestal eerder dan andere Nederlandse clubs.

17 september 2012 om 10:46

Nou zo komt het dus. Kijk naar City op plaats 20 en Ajax op plaats 25.

1 FC Barcelona Esp 28.6624 30.5856 36.6428 34.1714 4.6284 134.690
2 Bayern München Ger 22.5374 30.6166 24.1332 33.0500 4.5284 114.865
3 Manchester United Eng 28.0000 28.5856 36.6714 16.0500 4.6000 113.907
4 Chelsea Eng 25.0000 22.5856 26.6714 33.0500 4.6000 111.907
5 Real Madrid Esp 14.6624 22.5856 33.6428 36.1714 4.6284 111.690
6 Arsenal Eng 22.0000 25.5856 22.6714 22.0500 4.6000 96.907
7 Internazionale Ita 13.2750 34.0856 21.3142 20.2714 2.4500 91.396
8 Atlético Madrid Esp 17.6624 24.5856 9.6428 34.1714 2.6284 88.690
9 FC Porto Por 17.3570 21.0000 31.7600 12.3666 4.5832 87.066
10 Valencia Esp 13.6624 19.5856 21.6428 25.1714 4.6284 84.690
11 Olympique Lyon Fra 15.2000 28.0000 19.1500 19.1000 2.5832 84.033
12 Shakhtar Donetsk Ukr 29.3250 11.1600 26.0166 9.5500 4.6000 80.651
13 Benfica Por 4.3570 21.0000 25.7600 23.3666 4.5832 79.066
14 AC Milan Ita 14.2750 19.0856 18.3142 22.2714 4.4500 78.396
15 Cska Moscow Rus 18.9500 21.2332 16.1832 17.9500 2.1166 76.433
16 Olympique Marseille Fra 14.2000 17.0000 20.1500 21.1000 2.5832 75.033
17 Liverpool Eng 23.0000 24.5856 15.6714 3.0500 2.6000 68.907
18 Schalke 04 Ger 8.5374 3.6166 30.1332 20.0500 4.5284 66.865
19 Sporting CP Lisbon Por 13.3570 14.0000 13.7600 22.3666 2.5832 66.066
20 Manchester City Eng 20.0000 3.5856 16.6714 20.0500 4.6000 64.907
21 Villarreal Esp 18.6624 10.5856 26.6428 8.1714 0.6284 64.690
22 Dinamo Kiev Ukr 22.3250 9.1600 19.0166 7.5500 4.6000 62.651
23 PSV Eindhoven Ned 6.2666 13.8832 20.2332 18.7200 2.4428 61.545
24 Zenit St. Petersburg Rus 14.9500 2.7332 18.1832 19.9500 4.6166 60.433
25 Ajax Ned 14.2666 10.8832 15.2332 14.7200 4.4428 59.545
26 Sporting Braga Por 13.3570 3.0000 25.7600 12.3666 4.5832 59.066
27 Werder Bremen Ger 24.5374 18.6166 11.1332 3.0500 0.5284 57.865
28 FC Twente Enschede Ned 9.2666 9.8832 17.2332 17.7200 2.4428 56.545
29 Metalist Kharkiv Ukr 18.3250 2.6600 10.0166 19.5500 2.6000 53.151
30 Tottenham Hotspur Eng 12.0000 3.5856 24.6714 10.0500 2.6000 52.907

17 september 2012 om 11:50

Ja leuk die punten, maar hoe de F komen ze aan die punten? City heeft geen reet uitgevoerd in de Cl/europa

Overigens,

BvB had toch ook de CL gewonnen in 1997? en die zitten nu ook in pot 4!

17 september 2012 om 11:56

@a*f*c*a* Als City geen reet heeft uitgevoerd in Europa dan weet ik niet hoe je de optredens van Ajax in Europa dan wilt omschrijven. De feiten liegen toch echt niet. Misschien heeft Ajax dan voor jan met de korte achternaam meegedaan. Ik geef je de feiten aan en nog geloof je het niet. Dan houd het op natuurlijk.

Nou meneer Cruyff dan heb ik nog een verrassing voor je. Gezien de samenstelling van deze groep zou het zo maar eens kunnen dat Ajax kansloos word afgeserveerd. En dan kom je akelig dicht in de buurt van pot 4 voor de loting van de CL. Financieel is de CL erg aantrekkelijk maar voor de positie op de Europese Coëfficiënten lijst kan het voor Ajax wel eens dramatisch uitpakken.

Verder blijkt wederom dat de kennis van Cruyff over de verhoudingen in het Internationale clubvoetbal volledig achterhaald is. Er is niet zoveel mis met het sportmanagement in Nederland als je ziet dat het kleine Nederland contant aanwezig is op de grote landen toernooien (eigenlijk een prestatie van wereldformaat voor zo´n klein land) en welke topspelers we voortbrengen. Maar de man is natuurlijk volkomen de weg kwijt als hij denkt dat hij met Ajax de aansluiting met de Europese top weer kan bewerkstelligen. Nederlandse clubs zullen ieder jaar worden leeg gekocht door veel kapitaal krachtiger clubs en dan kunnen de clubs weer opnieuw beginnen met het opbouwen van het team. Hoe dom moet je zijn om je dat niet te realiseren. Cruyff is qua kennis van de voetbalmarkt werkelijk blijven hangen in de vorige eeuw.

17 september 2012 om 10:32

Korenaar

Geweldig geschreven. Een staand applaus voor je. Dat Bla Bla figuur uit Barcelona is inderdaad helemaal de weg kwijt. Ongelofelijk dat er nog steeds mensen zijn die in zijn idioterie geloven. Ze zijn gelijk hem, de domheid zelve.

17 september 2012 om 10:45

Dus omdat Johan Cruijf een mening heeft is hij dom. Als je dat daadwerkelijk vindt dan is het waarschijnlijk de meest stupide reactie ooit geplaatst. Iemand dom vinden omdat hij een mening heeft.

Zie niet in waarom Cruijf geen gelijk zou kunnen krijgen. Jarenlang is er bij Ajax aangemodderd. Hebben we allemaal tussenpauzen (graaiers en zakkenvullers) binnengehaald om te trachten weer mee te doen in Europa. Dit was niet succesvol en daarom zijn we afgegleden naar pot 3. Door de inzet van het huidige beleid zullen we misschien nog wel een stapje terug moeten doen. Het zij zo.

Als in de toekomst het beleid zijn vruchten gaat afwerpen en ook de Uefa en Fifa hun Financial Fair Play wat strakker gaan organiseren dan kan het maar zo zijn dat er weer eens een Nederlandse ploeg met de CL gaat strijken.

Dus de gedachte van Cruijf is zo gek nog niet. Misschien iets beter nadenken in plaats van je antipatie jegens Cruijf en Ajax in een slecht verpakte reactie te ventileren.

17 september 2012 om 11:01

@hardgras De kans dat jij de staatsloterij wint is 10 keer groter dan dat in de komende pakweg 15 jaar een Nederlandse club de CL wint. Zelfs de EL winst is al ver buiten ons bereik. Maar die gedachte dom vinden gaat inderdaad misschien wel wat ver. Laat ik het speciaal voor jou anders noemen. Het is niet bijster intelligent. Maar kennelijk denk ook jij dat het armlastige Nederlandse voetbal op kan boxen tegen de Premier League, Primera Division, Serie A, Bundesliga of Ligue 1. Zelfs de Portugese topclubs shoppen er vrolijk op los in Nederland. En wat te denken van de Russische competitie waar een club als Zenit St. Peterburg 2 spelers koopt voor in totaal 80 miljoen. Alleen de aankoop van die 2 spelers overstijgt al de hele begroting van Ajax. En er zijn meer Russische clubs die zulke bedragen zonder met de ogen te knippen betalen. En dat er bij Ajax aangemodderd is onderschrijf ik. Maar heel veel had een ander beleid op sportief gebied niet opgeleverd. Financieel echter wel. Want alle toppers waren dan weer weggekocht. Het vertrek van van de Wiel, Anita en Vertonghen zou toch voor Cruyff en voor jou duidelijk genoeg moeten zijn hoe de vlag er voor hangt. Vertrokken naar Europese subtoppers en niet eens naar de echte top. 3 clubs die in het hedendaagse voetbal echter wel vele malen groter zijn gezien hun financiële mogelijkheden. En zelfs de Financial Fairplay zal maar marginaal iets veranderen aan de situatie. De Uefa blaft wel hard maar als de grote clubs een vuist maken dan zal de Uefa bijten met rubberen tandjes. Blijf rustig dromen net zoals je held Johan. Komen jullie straks beiden met een hele grote knal weer in de werkelijkheid terug. OK dom zal ik het niet meer noemen maar je weet hoe ik het wel omschrijf.

17 september 2012 om 11:14

hardgras

Jij behoort duidelijk bij diegene uit mijn laatste regel
Geeft niets hoor. Ieder zijn mening. Ter verduideling, deze Janneke is al 50 jaar Ajaxsupporter met een seizoenkaart maar moet helemaal niets hebben van die schreeuwlelijk uit Barcelona.
Als voetballer prima, heeft veel betekend voor Ajax en het Nederlandse voetbal maar als mens een charlatan eerste klas.

17 september 2012 om 12:24

Janneke;

Een charlatan is een speciaal soort oplichter die voorziet in zijn behoeften door systematisch mensen te bedriegen over zijn afkomst, vaardigheden, intenties of prestaties.

Ik snap alleen je eerste zin niet. Ben ik nu ook een charlatan?!

Ik vind het een beetje krom om naar het geld te wijzen, zeker als je een club als ajax bent.
In 1995 en 1996 stond bijvoorbeeld ook geen selectie op het veld die voor miljoenen aangekocht is.
Daarnaast heeft Ajax heel veel geld binnen gehaald met het verkopen van zelf opgeleide spelers.

Het probleem is eerder dat ze op cruciale momenten gefaald hebben. Ik noem dan een kwalificatiewedstrijd tegen Kopenhagen en een jaar later tegen Zagreb. Daarnaast hebben ze het geld wat ze verdiend hebben aan spelers als Babel, Sneijder, Huntelaar en noem die hele rij maar op veelal over d balk gegooid en geinvesteerd in spelers die het niet waard waren. Bij sommige spelers is het natuurlijk niet te voorspellen dat ze niet slagen, maar veelal kon je je twijfels trekken.

Als laatste punt is het het hele beleid van Ajax en het grote vertrouwen in de jeugdopleiding. De jeugdopleiding kan goed zijn, maar het is een onzekere factor omdat het een variabele is die je niet altijd kan beinvloeden. Je kan nog zo'n goede jeugdopleiding hebben, je blijft afhankelijk van de instroom van talenten en bepaalde lichtingen die eruit komen.

17 september 2012 om 10:54

@villian

Toch is er een zeer aanzienlijk verschil tussen de situatie in '95 en die van nu. Toen was het voor Ajax nog mogelijk om spelers als De Boertjes en Litmanen tot hun 25e te behouden. Dat aangevuld met een bizar sterke lichting talenten had dat geweldige succes tot gevolg.

In de tegenwoordige tijd is een speler van 20/21 die écht met kop en schouders boven de rest uitsteekt echter niet meer houdbaar voor Ajax. Zelfs de jeugdopleiding wordt regelmatig afgeroomd door clubs als Juve, Chelsea en Man City. De financiele verschillen zijn aanzienlijk gegroeid de laatste 20 jaar en daardoor is het voor Ajax stukken moeilijker om een team op te bouwen zoals dat in '95 is gelukt. Want let wel, een flink deel van die selectie was er al sinds de Uefa-cup winst. Als Ajax dit jaar een Europaleague zou winnen dan kun je vergeten dat je sterkhouders volgend jaar nog in Amsterdam spelen.

Geld is er dus wel degelijk de oorzaak van dat dergelijk succes niet meer haalbaar is voor een Nederlandse club.

Ben ik niet mee eens. Kijk maar eens goed naar de beurs van ajax sinds 1996. Sindsdien is Ajax zéér zakelijk geworden. Kijk naar FC Porto met een slim beleid kun je ver komen. Geld heeft niets te maken, kijk maar naar selectie van Ajax 1992 en 1994, hier kun je zien dat het bijna geen Zelfde elftal is!

17 september 2012 om 10:24

zeer zakelijk inderdaad, maar je kan je afvragen of dit de oorzaak van de magere jaren is geweest. De beursgang heeft veel eigen vermogen gegenereerd, waar ze jaren profijt van hebben gehad en het als buffer gebruikte om slechte jaren op te vangen. Pas sinds 2 seizoenen ofzo maken ze weer wat winst. Stel je voor dat ze die buffer niet hadden. Het zou mij dan niets verbazen wanneer er bij ajax een scenario als bij feyenoord had plaatsgevonden.

Daarnaast is zakelijkheid bij beleidsbepalers natuurlijk helemaal niet erg. Uiteindelijk blijft een voetbalorganisatie een bedrijf en is het kopen van een speler een investering waarvan je het risico moet inschatten en moet voorspellen wat het gaat kosten/opleveren. Voor veel voetbalsupporters klinkt dit crux omdat zij met emotie naar het spel kijken, maar het is (misschien helaas) wel de realiteit.

17 september 2012 om 11:39

Het is maar wat je een slim beleid noemt, een rijke voorzitter en investeringsmaatschappijen die spelers voor je kopen.

Het is een beetje dubbel. Het Bosman arrest, het aantal buitenlanders in een team, het (smerige) grote geld van de suikerooms, de televisiegelden en het feit dat een aantal bonden niet optreed tegen enorme schulden zijn de grootste redenen dat Ajax niet mee kan doen. Daarnaast is natuurlijk het niveau van eigen opleiding ook niet hoog, maar had je nu een team gehad waarin Sneijder, vd Vaart, de Jong, Emanuelson, Anita, Heitinga en Huntelaar hadden gespeelt, dan was de kans natuurlijk een stuk groter om te overwinteren... Helaas P.

17 september 2012 om 10:24

Cruijff wijst tenminste niet naar anderen. Begin bij jezelf. Wat een enorm calimero-complex heerst er als we het over het Nederlandse voetbal hebben. Durf toch eens groot te denken. Ajax heeft tientallen miljoenen door de plee gespoeld met spelers als Sulejmani en de opleiding blijkt enorm gebrekkig te zijn. Niet alleen brengt Ajax geen wereldspelers meer voort, een hoop spelers die bij Ajax weggestuurd worden blijken elders te slagen en zelfs naar grote clubs in het buitenland te verkassen.

17 september 2012 om 10:31

Ajax brengt nog wel topspelers voort, echter veel te weinig. Ik zelf verval niet in Calimero gedrag. Echter is het een onomstotelijk feit dat het grote geld Europa domineerd en verpest. Wie dat niet ziet heeft oogkleppen op...

17 september 2012 om 10:44

bekkerz,

misschien moet ajax dan eens verstandig met hun geld omgaan. Dat hebben ze de afgelopen jaren totaal niet gedaan. Als je al veel minder hebt dan een ander, moet je het juist investeren in zekerheden.

Dat er verder een aantal sjeiks rondlopen die geld als water uitgeven kan natuurlijk ook een groot voordeel zijn voor ajax. Ajax moet het van verkopen hebben en de spelerswaarden stijgen allemaal door de invloed van de sjeiks. Aangezien ajax verder veelal eigen jeugd gebruikt, stijgt de kostenkant minder.

17 september 2012 om 16:56

idd.... wat word ik toch altijd ziek van dat calimero gedrag zeg...nooit geloof in eige kunnen, als het dan wel lukt ligt het weer aan dat de tegestander slecht was oid..
het klopt idd komt het Mede door het grote geld dat het gat zo groot is geworden, maar dat het alleen aan het geld ligt geloof ik geen zak van, waarom kan een club uit cyprus een ronde verder komen in een zware poule en een van onze clubs niet?? oke het is niet des ajax om met zn 11e in de eige 16 te gaan liggen, maar neem een voorbeeld aan Manchester - Ajax of Ajax - Real (met de afgekeurde goals) waarom kan het dan wel??

Hij heeft het over het opbouwen van Ajax dat ze weer een europese topclub worden.. Dit gaat alleen lukken als ze hun goede spelers kunnen vast houden.. En dat gaat helaas gewoon niet meer.. Zodra we een speler hebben die de eredivisieniveau is ontstegen (wat niet een heel hoog niveau is) wilt de speler weg en mag hij ook weg..

Ben benieuwd hoe ze dit willen doen.. Als wij onze spelers allemaal langere tijd konden behouden hadden we nu echt een top selectie gehad, die had kunnen concureren met de europese top..

Deze spelers hadden we dan nog gehad (zie opstelling) en dan zal ik vast en zeker nog belangrijkere/bepalendere spelers vergeten..

Stekelenburg
van der Wiel
Vermealen
Vertonghen
Emanuelson
Van der Vaar
Sneijder
Eriksen
Ibrahimovich
Huntelaar
Suarez

Grappig hoeveel mensen op VZ meer verstand van voetbal menen te hebben dan Cruijff! Losers.

17 september 2012 om 10:38

Kom dan eens met een argument om het verhaal van Cruijff kracht bij te zetten? Zolang Nederlandse clubs voor bij worden gestreefd in budgetten, dus hogere salarissen is de kans klein dat voetballers hier heen komen om te voetballen of lang blijven om hier te voetballen. Kijk alleen eens al naar de hoeveelheid spelers die de afgelopen jaren naar sub toppers zijn gegaan in het buitenland. Simpel omdat ze daar veel meer kunnen verdienen. En dan gaat Johan roepen dat Ajax naar de Europese top kan? Nu weer PSG die met geld smijt. Weer een club die aantrekkelijker wordt vanwege het geld dan Ajax. Je kunt in Europa al minimaal 20 clubs opnoemen die wat dat betreft mijlenver boven de Nederlandse clubs staan. Uiteindelijk is pot 3 al best wel knap. Maar ik zal een rijtje geven: Man United, Man City, Chelsea, Arsenal, Spurs, Munchen, Schalke, Dortmund, Milan, Inter, juventus, Barcelona, Madrid, Valencia, Porto, Zenit, Spartak Moskou, Donetsk, Kiev, en ik vergeet er nog wel een paar. Dat is realiteit. Dat soort clubs kopen onze competitie leeg en dan kun je opleiden wat je wilt maar tegen de tijd dat je er de vruchten van kunt plukken zijn ze al weer weg. Bouwen aan een elftal is bijna onmogelijk.

17 september 2012 om 11:11

Ach dat zeiden ze vroeger ook allemaal. Geld geld geld en een andere weg na Rome is er niet, erg vermoeiend.

Argumenten? Volgens mij waren spelers als Vertonghen, Van der Wiel, Suarez, Huntelaar, Stekelenburg etc, allemaal 24 of 25 toen ze vertrokken. Dus pieneren over leeftijd is ook zo ontzettend achterhaald. Je moet alleen zorgen dat je op een gegeven moment een hele generatie hebt en ervoor zorgt dat daar achter gelijk weer wat klaar staat. Doen ze nu trouwens prima door toptalenten als boilesen, eriksen, fischer, meleg, boccura, andersen etc. weer aan te trekken. Daarbij is het het streven dat de Toekomst ook weer veel meer talenten gaat aanleveren.

Dat zijn de feiten op dit moment bij Ajax, waar het ons gaat brengen zien we vanzelf wel, maar wat Cruijff verkondigt is gewoon absoluut haalbaar, mochten de omstandigheden meewerken.

17 september 2012 om 12:18

Je vergeet in je betoog de spelers op te noemen die allemaal eerder weg zijn gegaan. Bovendien stel je dat als de omstandigheden meewerken. En laten die nu eens net niet in Nederlands voordeel werken.
En een vereiste van een goede generatie met daar achter wat klaar hebben staan. Je noemt nogal wat voorwaarden op. Als en ik zeg als, als alles dan mee zit en aan alle voorwaarden wordt voldaan en als de spelers dan ook blijven tot ze 25 zijn dan is het misschien haalbaar om een keer incidenteel de halve finale va de CL te halen. Let wel even op de mitsen en maren en de als.

17 september 2012 om 12:38

Als die klote kroaten vorig jaar de wedstrijd niet hadden weggeven dan hadden we Apoel opgerold en gewoon al in de kwart finale kunnen staan. En dat zou je al halen zonder de impact van het nieuw ingezette beleid. Dus zo incidenteel hoeft het helemaal niet te zijn, maar omstandigheden als loting etc. zullen inderdaad mee moeten zitten.

Daarnaast geloof ik heilig in het nieuwe beleid, dat gericht is op eigen jeugd. Zelf opleiden, vroeg de kans geven en eigen spelletje blijven spelen. Met al die oud voetballers op de toekomst, de expertise van Cruijff en andere op de achtergrond en een trainer met de Ajaxvisie heb ik er alle vertrouwen in.

Maar goed, jij hebt liever dat Ajax uitstraalt dat bij de eredivisie onze top ligt en beter in Europa helemaal niet meer mee kunnen gaan doen?

17 september 2012 om 12:50

Als die klote Kroaten. Weer een als en er waren meer wedstrijden met zulke uitslagen. En de uitslag staat dus daar hebben wij mee te leven en is Ajax niet verder gekomen dan de groepsfase. Of Ajax Apoel had opgerold is een vraag die we niet kunnen beantwoorden.
Dat ik liever uitstraal dat Ajax top in Nederland moet zijn en in Europa niet mee kunnen gaan doen is een conclusie die jij trekt. Ik ben realist en weet dat Ajax het grote gat niet kan dichten tenzij........ Financieel fair play, alleen kampioenen in de CL en we talenten tot hun 25e kunnen houden met een goede lichting.

17 september 2012 om 12:58

Zolang Cruijff een vinger in de pap heeft, heeft Drukwerk1968 volgens mij inderdaad liever dat Ajax weinig tot niets presteert.

Voor 1995 werd ook jarenlang geroepen dat Ajax nooit weer een europa cup zou winnen. Ze konden nl nooit concurreren met de kapitaalkrachtige ploegen uit Spanje, Italië, Engeland enz. Het zal ook bepaald niet makkelijk worden maar Ajax moet toch minimaal streven naar overwinteren in de CL. Maar blijkbaar mag je volgens veel volgers van VZ geen ambitie meer uitspreken.

17 september 2012 om 13:16

Ik heb juist graag dat Ajax goed presteert maar je vergelijkt het wederom met 1995. Bijna 20 jaar terug. In die 20 jaar is er erg veel veranderd in het nadeel van de Nederlandse clubs. Overwinteren is 1 maar Europese top is 2. natuurlijk hoop ik dat Ajax overwintert maar dat zal niet mee vallen. De kans dat ze 4e worden is groter dan dat ze bij de eerste 2 eindigen. Helaas maar waar. Voetbal is een grote commerciele bedoening en zoals je gemerkt hebt in de CL voor de jeugd worden de grote clubs voorgetrokken waardoor de afstand nog groter wordt. Helaas zijn er veel mensen die zweven op basis van resultaten uit het verleden maar men vergeet dat we 20 jaar verder zijn.
tot slot: denken voor anderen is nooit goed, tekent je eigen zwakte. En dan doel ik op je eerste zin.

Beste Johan,

Misschien kan je een voorbeeld aan Dortmund nemen.
Zij wonnen in 1997 de CL. (mooi doelpunt Lars Ricken eigen jeugd statement)
Finale uefa cup 2002
En zij zitten in pot 4 ondanks 2 kampioenschappen op rij.

Het "sportmanagement" wil aan de top komen en blijven. Komen is een, blijven is een ander verhaal.
Gericht aankopen of zelf opleiden zijn mooie ingredieenten.
Echter het is niet meer zo vanzelfsprekend dat een speler bij een bepaalde club wil spelen want denk aan €€ en dat spelers niet meer zelf kunnen denken.(een ander bepaald, maatschappelijk probleem, gedreven door het grote geld over de rug van..)

Indien je een groep bij elkaar weet te houden (zoals nu bij Dortmund gebeurt) weet je nooit wat er gaat gebeuren. Realiteit is wel dat de (machts)verhoudingen in het voetbal door het geld worden bepaald. Zo is het voor Dortmund een stuk makkelijker om spelers te behouden tov Ajax

Geld Johan, en Bosman natuurlijk. In Nederland kun je speles nu eenmaal niet zo veel salaris bieden als clubs uit andere landen (geheel terecht naar mijn mening) maar hier zit wel het probleem. Goede spelers kiezen voor clubs in andere landen. Logische keuze van de spelers overigens.

17 september 2012 om 10:39

Ik denk dat je Bosman bedoeld?

17 september 2012 om 10:47

hahahaha inderdaad hoe erg. Zal wel komen omdat hij nu veel op tv is dat ik zn naam noem

17 september 2012 om 10:45

ik denk dat Boskamp juist veel geld genereert. Ik zie hem graag staan bij het broodje-beenham tentje in de Grolsch Veste big business!!

Geld is de voornaamste reden van deze wijzigingen. Echter kun je met een doordacht beleid (gefocussed op eigen jeugd & jonge talenten) een heel eind komen en kun je structureel bij de 32 besten van Europa horen. De afgelopen jaren zijn er bij Ajax heel veel foute keuzes gemaakt, waardoor het (beschikbare) geld niet op de juiste manier is geinvesteerd en de afstand tot de rest groter is geworden. Dit moet langzaam bijtrekken. Het is echter niet fair Ajax (of andere Nederlandse clubs) met Portugeze clubs te vergelijken. Qua grootte van het land (inwoners etc) gaat de vergelijking aardig goed op. Financieel gezien (oa. lagere belasting op topinkomens, en zeer soepele regels voor oa. Brazilianen (geen minimum salaris van 500k)) gaat die vergelijking namelijk volledig spaak. En inderdaad, Porto (en in mindere mate) Benfica zijn schoolvoorbeelden hoe je met een kleiner budget dan bv Spaanse en Italiaanse clubs toch succesvol kan zijn in Europa..

ik vind het zelf een mooie pot maar eigelijks hoort ajax wel in pot 2 en manchester city in pot 1,
achja nu kan ajax zich weer bewijzen tegen borussia dortmund,realmadrid & manchester city worden ze alleenmaar beter van

17 september 2012 om 12:03

@cambuur20 Kennelijk heb je geen idee hoe die potten worden samengesteld. City hoort niet in pot 1 en Ajax niet in pot 2. Er is een heel simpel punten systeem waarin word bijgehouden hoe er de laatste 5 jaar in Europa is gepresteerd. En op basis daarvan vind de indeling plaats. Simpel en voor iedereen goed te volgen. Geen gesjoemel en geen ongefundeerde individuele interpretaties zoals die van jou. En zo hoort het ook. Gesjoemeld word er al genoeg bij de Uefa.

Natuurlijk is het enorm moeilijk om als Ajax zijnde enige aansluiting met Europese top te behalen, maar het is ook niet bij voorbaat onmogelijk.

Het Bosman-arrest heeft het Nederlandse clubvoetbal uitgehold. Daarbij is Ajax jarenlang door eigen falend beleid totaal de weg kwijtgeraakt en zijn er namen voorbij gekomen die de club geen goed hebben gedaan, zowel beleidsbepalers als spelers. Het aankoopbeleid was dramatisch en ondoordacht en de eigen jeugdopleiding klopte voor geen meter meer. Het kost jaren om dat weer op peil te brengen. Als die Ten Havekliek er nog gezeten had dan was het nooit meer goedgekomen.

Maar Ajax heeft het licht weer gevonden, de gedachten en de benadering die Ajax heeft lijken weer aan te sluiten bij de gedachten van vele Ajacieden, daar begint de terugweg mee.

Geduld is nodig om dit te bereiken. Ik vind het prima zo.

Cruyff blijft maar vergeten dat in 1995 alleen de kampioenen meededen. Dan had je nog ploegen als bijvoorbeeld IFK Goteborg en Praag in de poulefase. De toplanden hadden nog geen 3 of 4 ploegen in de CL en daarnaast ging er niet zoveel geld uit de CL naar diezelfde grote voetballanden. De verhoudingen lagen compleet anders en dus kan je het helemaal niet met de huidige situatie vergelijken. Hij heeft wel gelijk dat er de laatste jaren een enorm mismanagement is geweest met verspilling van kapitaal.

Jemig Johan, wakker worden. Ik noem een paar termen: Bosman-arrest, tv-gelden, commercialisering, sjeiks, overheid. Hier is het Nederlands voetbal kapot aan gegaan, daarom zo Ajax in pot drie.

Geld, Johan, geld!!! En het feit dat landen meerdere ploegen mogen afleveren misschien, in 95 speelde Ajax de kwartfinale tegen Hajduk Split!!!

Deze man beseft vaak niet dat de wereld om hem heen zich ook ontwikkelt. Ongelooflijk!

Jammer dat PSV niet meedoet anders zouden ze in pot 2 komen

Wellicht kan Johan ook nog een theorie bedenken om te verklaren waarom Borussia Dortmund, de Cl-winnaar van 1997, in pot 4 terechtgekomen is...

Hier gaat het mis bij Cruijff.

Ten eerste zijn er nu veel meer topclubs in Europa actief. Vroeger mochten alleen de kampioenen CL spelen. Ajax werd elk jaar kampioen en pakte dus elk jaar punten. In andere landen wisselde de kampioen vaak dus haalde die ploegen veel minder punten. Het was voor Nederlandse ploegen dus makkelijker om hoog om de ranking te staan dan tegenwoordig. Tegenwoordig mogen uit de grote competities de top 7 ofzo Europees. Dus alle grote ploegen kunnen elk jaar punten pakken. Hierdoor komen ze sneller boven Ajax op de ranking.

Ten tweede is het hierdoor voor Nederlandse ploegen ook veel lastiger te winnen. Vroeger moest je enkel tegen de kampioenen. Nu is het heel anders. Stel nu dat Ajax wonder boven wonder door zou gaan, en het 2 kampioenen dus uitschakelt, blijven de nummers 2, 3 en 4 uit die landen misschien wel over, die ook een veel hogere begroting hebben en dus ook vaak betere spelers. Vroeger moest je gewoon tegen ploegen als Hajduk Split en Grasshoppers, terwijl zulke ploegen nu vaak er snel uit liggen.

Maar goed, Apoel kwam ook ver in de CL, dus waarom niet;

Maar ik verwacht eerder dat Nederlandse ploegen naar pot 4 gaan, dan naar pot 1 in de toekomst.

Tsja de Cl is de Cl niet meer,vroeger mochten alleen de kampioenen meedoen en nu hebben sommige landen 4 teams spelen in de Cl,
ik mis de oude opzet wat dat betreft wel toen waren er veel meer verschillende en leukere affiches te zien,en nu heb je vaak bij de laatste 4 2 of soms zelfs 3 teams uit het zelfde land en dan is het net een nationale beker wedstrijd en dat vind ik persoonlijk jammer en totaal niet zo leuk als een laatste 4 uit 4 verschillende contreijen.

Bij IFK Goteborg zullen ze ook wel verbaasd zijn, hoe bestaat het dat we niet eens in Pot 4 zitten terwijl we in 1995 eerste werden in een poule met Barcelona en Manchester United.

Goed meneer Cruijff: tuurlijk kan je proberen te concurreren met goed beleid en opleidingsfaciliteiten.
Doe daarbij een goede technische staf en je kan ver komen. Maar niet ver genoeg om op te boksen tegen de dollars van City, Psg, Real Madrid en consorten.

Het is geen schande, ook al is het jammer om te zien. Het geld (kijk maar eens naar de begrotingen van alle clubs in de CL) wint.

Tuurlijk, geld speelt een grote rol, maar dan nog, als alle clubs om je heen rijker zijn maar bij Ajax de grote spelers zaten, dan zou het alsnog niet meer dan logisch zijn dat Ajax nu een rijke club zou moeten zijn (arsenal anyone?), maar het tegendeel is waar.

Kijk, als je geen prijzen kunt winnen prima, maar dan nog moet het in ieder geval wel mogelijk zijn om winst te draaien als die rijke voetbalclubs zo vele honderden miljoenen uitgeven.

Voor een groot deel ligt het ook aan al dat mis management ,maar het heeft natuurlijk ook met geld te maken en de verschillende wet en regelgeving binnen Europa, waardoor er scheven verhoudingen zijn ontstaan, waardoor Ajax door de jaren heen is afgegleden. Geld alleen is niet zaligmakend want ook in 1995 zei men dat Ajax nooit meer de Champions League zou winnen en toen waren die financiële verschillen er ook. Een aantal jaar geleden haalde Ajax nog de kwart finale en haalde PSV ook nog de halve finales wederom met dezelfde financiele verschillen. Alleen zou deze discussie weider gevoerd moeten worden dan alleen Ajax.

Het Nederlandse voetbal kan volgens mij nog wel stappen maken. De komst van Murdoch naar Nederland brengt nieuw geld met zich mee wat we goed kunnen gebruiken. Mocht het niveau daardoor stijgen worden bestaande sponsors ook gedwongen om meer te betalen. Wat wel belangrijk is dat die crisis heffing bij het voetbal niet word ingevoerd zoals ze die in eerste instantie voor ogen hadden. Mochten VVD en Pvda tot een regering komen denk ik dat beide partijen slim genoeg zijn om te beseffen dat die maatregel anders ingevuld moet worden.

Naast de nieuwe televisie gelden van Murdoch en de eventuele komst van Gazprom naar Nederland (via Vitesse) kan er een soort van magneet werking ontstaan waardoor andere grote partijen wellicht ook willen investeren in het Nederlandse voetbal. En kijk naar Twente wat flink in de lift zit en zo zijn er nog wel een paar clubs zoals bijvoorbeeld Heerenveen en Groningen die een zelfde ontwikkeling zouden kunnen maken. En natuurlijk niet te vergeten Feyenoord waar het echte potentieel ook nog lang niet is geëxploiteerd is. Vroeger of later zie ik het ook nog gebeuren dat er clubs in het zuiden van het land samengaan. Veel Nederlandse clubs beginnen nu langzamerhand uit de financiële malaise te komen en beginnen ook een verstandiger beleid te voeren.

Ook de politiek zou nog een betere rol kunnen vervullen om het Nederlandse voetbal vooruit te helpen. Vaak wordt er positief gesproken over het feit dat Portugese clubs gigantantische bedragen vragen voor hun spelers. Als ik goed geïnformeerd ben (correct me if i´m wrong) komt dat in Portugal omdat men daar wettelijk verplicht is om afkoop clausules in de contracten te laten opnemen.

Die overdreven onderdanigheid naar de rest van Europa vind ik vaak veels te ver gaan. Veel van die zogenaamde top wedstrijden in Europa en in de verschillende Europese top competities zijn vaak ook niet om aan te zien. Enkele uitzonderingen daar gelaten is het toch vaak een fysiek hotsen knots spelletje.

Mocht de Uefa serieus zijn en de Financial Fair Play regels echt gaan naleven zijn er gewoon kansen voor het Nederlandse voetbal in combinatie met wat ik hierboven heb geschreven en wat geluk. Ik stoor me altijd ontzettend aan het zinnetje “ we zijn maar een klein landje”, klopt we zijn ook een klein landje maar we zijn op economisch gebied toch echt wel sterk.

Er zullen altijd wel financiële verschillen zijn tussen de Nederlandse competities en de grotere Europese competities, maar dat wil niet zeggen dat het Nederlandse voetbal geen potentie heeft en dat we die potentie maar verloren moeten laten gaan vanwege het teveel calvinistische denken omdat we maar “ een klein landje zijn”. Er zijn nog genoeg mogelijkheden om het Nederlandse voetbal voorruit te helpen maar dan moeten we dat wel willen en niet vast blijven zitten in die onzinnige onderdanigheids rol van “we zijn maar een klein landje. We willen van alles maar ervoor extra betalen of hervormingen te accepteren willen dan weer niet, je hoeft geen rocket scientist te zijn om weten dat het zo niet meer verder kan.

Wat dat betreft ben ik blij dat Ajax maar ook Twente een visie hebben en die ook echt proberen te bewerkstelligen, want alleen zo kan het Nederlandse voetbal gered worden. Natuurlijk is het allemaal makkelijker gezegd dan gedaan maar bij de pakken neerzetten heeft zo ie zo geen zin. Wat dat betreft heeft het Nederlandse voetbal niks te verliezen maar wel alles te winnen.

Misschien dat Ajax de Europa League serieuzer moet nemen? Je kan je wel expres laten uitschakelen in de EL zoals Ajax elke jaar doet om op de competitie te concentreren, maar zoals je ziet heeft dat hele grote nadelen en zit Ajax in een poule die ze nooit aankunnen.

17 september 2012 om 20:02

@ Barcapsver

Waar haal jij de onzin vandaan dat Ajax de Europa League niet serieus neemt ? Volgens mij was het Mclaren die eens zei dat de competitie belangrijker was dan de Europa League.

17 september 2012 om 20:11

Omdat Ajax elke jaar meteen nadat ze zijn uitgeschakeld in CL en door moeten in de EL, meteen worden uitgeschakeld. Of het nou door een zwak Spartak Moskou is of door Man utd, het is gewoon zo. Dus het is geen onzin

Frank de Boer geeft dit niet toe, maar hij vindt de competitie belangrijker. Dan moet je achteraf ook niet gaan zeuren en huilen dat je in zo'n zware CL poule terecht komt. Moet je maar in de EL beter presteren.

17 september 2012 om 20:30

@ Barcapsver

Het klopt dat Ajax vaak daarna word uitgeschakeld maar dat zegt helemaal niet dat Ajax de Europa League niet serieus neemt. Ajax treedt in de Europa League altijd aan in haar sterktst mogelijke opstelling dus hoezo word het niet serieus genomen ?

Daar komt nog bij dat alle Nederlandse clubs zo´n beetje in dezelfde rondes uitgeschakeld worden in de Europa League, daar zit wel eens een ronde verschil tussen zoals afgelopen seizoen maar normalitair worden alle Nederlandse clubs in dezelfde fases uitgeschakeld. Dus ten opzichte van de andere Nederlandse clubs doen we het niet slechter ofzo.

Ook hoor je de Boer nergens janken of zeuren, dat is iets wat jij ervan maakt. Wederom leg je weer woorden in iemands mond en speculeer je er maar vrolijk op los. Cruijff heeft het hier over een bredere analyse waar het bij Ajax de afgelopen jaren is mis gegaan, nergens kan je uit dit stuk opmaken dat Ajax de Europa League niet serieus neemt.

Zonder andere reacties gelezen te hebben kan ik Cruijff 1 ding melden.

Wat heb je gedaan met de steen waar jij je ruim 20 jaar lang onder hebt verstopt, kruip asjeblieft terug en ga door met onzin publiceren op maandag in de telegraaf.

Zal Cruijff weten dat je tegenwoordig geen buitenlanders regel meer hebt, tenminste dat die aangepast is ??

Wat ik veel wonderbaarlijker vind is dat City in pot 2 is terecht gekomen! Die club heeft in de afgelopen 17 jaar al helemaal niks gepresteerd. Vorig seizoen zelfs 3e in hun poule en daarvoor nagenoeg geen europees gespeeld met een enkele uitschieter. Dat vind ik vele malen wonderbaarlijker.

Ajax heeft gewoon klote gepresteerd de laatste jaren in de CL en El/ec, dat is dus niet zo verwonderlijk. Wat ik me afvraag is waarop ze het allemaal baseren, want hoe dan ook. City in pot 2, is niet goed te praten!

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren