'Plan-Cruijff is slechts een aantal slides in een Powerpoint-presentatie'
Martin Sturkenboom voert nog altijd een strijd met Wim Jonk bij Ajax. In december gaf de algemeen directeur ad interim toe dat hij de jeugdtrainer twee 'gele kaarten' had uitgedeeld en nu legt hij uit dat dat kwam, doordat Jonk niet reageerde op invitaties van de directeur. In gesprek met NUsport geeft Sturkenboom aan dat hij de oud-middenvelder meermaals uitnodigde samen om tafel te gaan, maar dat hij niets van Jonk vernam.
Toen kwamen de gele kaarten erbij kijken, aldus Sturkenboom. “Ik heb toen een officiële waarschuwing gegeven omdat in mijn ogen sprake was van insubordinatie, tegenwerking dus. Daarna heb ik opnieuw geprobeerd een afspraak met hem te maken. Uitgelegd dat het vanwege de gezagsverhouding toch volstrekt normaal is dat ik met hem wilde praten. Zowaar is toen een afspraak gemaakt, maar Jonk kwam zonder af te zeggen niet opdagen.”
“Toen heb ik hem opnieuw een waarschuwing gegeven”, vervolgt de algemeen directeur ad interim van Ajax. In januari vond het gesprek eindelijk plaats, maar volgens Sturkenboom legde Jonk direct pen en papier op tafel nadat hij binnenkwam. “Terwijl ik gewoon wilde praten, kennis wilde maken. Na een grap over een rechtszaak ontdooide hij wat, lachte als een boer met kiespijn.” De directeur vindt dat er nogal grootst wordt gesproken van het 'plan van Johan Cruijff'.
De visie van het Ajax-icoon moet door velen worden overgenomen en menig jeugdtrainer is ook op zijn hand, maar Sturkenboom begrijpt niet zo goed waarom. “Het plan-Cruijff waar iedereen het steeds over heeft en dat in grote lijnen is omarmd door de clubleiding van Ajax, is nog steeds niet meer dan een aantal slides in een Powerpoint-presentatie”, aldus Sturkenboom.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
‘Naar Ajax? Ik zou het nooit doen als ik hem was. Dat gekkenhuis...’
Slot verlaat Feyenoord voor Liverpool en wordt duurste Nederlandse trainer
Argentinië maakt voorselectie Copa América bekend: wel Rulli, geen Benítez
Franse politiek is woest: Ligue 1-speler plakt logo af met tape en moet vrezen
Klopp flikt in laatste persconferentie als Liverpool-coach nog één geinig trucje
Dortmund wil Sancho behouden maar hoort fikse vraagprijs van Manchester United
Meer sportnieuws
Onzin, gewoon een slechte verliezer
Hoezo ? Omdat hij de details weet en jij niet? Gewoon erg asociaal van Jonk om zo te reageren. Niet luisteren en gelijk met eisen komen. Is het niet eerst handig om een goed gesprek te voeren? Gewoon volkomen terecht die 2 gele kaarten had hij maar mets turkenboom om de tafel te gaan om eerst even te praten. Ze zijn gewoon collega''s ook al willen ze dat misschien niet.
Sturkenboom is gewoon een nar !
“het plan-cruijff waar iedereen het steeds over heeft en dat in grote lijnen is omarmd door de clubleiding van Ajax, is nog steeds niet meer dan een aantal slides in een Powerpoint-presentatie”
Hij doet alsof het no-big-deal is. Haha daar heeftie gelijk in. Cruijffs ideeën zijn niet moeilijk en gecompliceerd. Het is gewoon een trainingsmethode zoals bij Barcelona. Daar heb je geen 100 slides voor nodig.
Niet luisteren? Jonk heeft werkelijk vrijwel niets te melden aan de heer Sturkenboom. Jonk was net begonnen aan zijn missie op de Toekomst, toen begon het gerommel al en dan wil Sturkenboom doodleuk grapjes gaan maken aan tafel, alsof er niets gebeurt is. Beetje naïef of niet?
Jonk heeft daarbij slim gehandeld door pen en papier mee te nemen en alles te documenteren wat er gezegd wordt, want zoals gebleken is kan je die Sturkenboom niet vertrouwen.
Die Sturkenboom veegt nu gewoon zijn straatje schoon en hoopt nog op een baan in de voetballerij, in de nabije toekomst...
Doei Martin! En neem je kaarten maar mee!
Ajax en Barcelona toch een groot verschil Hoezo? Barcelona is nu de top dus veel meer talenten komen daar en blijven daar ook. Kijk maar naar Bouy die gaat nu weg. Bij Barcelona zou dat denk ik niet zo snel gebeuren zo groot talent gaat weg. En als je de jeugd de kans wil geven moeten die toch wel blijven voor dat je die methode wil uitvoeren.
Martin Sturkenboom was aangesteld door een deel van de Rvc, als baas van Wim Jonk. Jonk was het hier niet mee eens (getuige de rechtzaak), dus is het niet heel raar gedrag wat Jonk hier vertoond. De rol van Sturkenboom is een stuk dubieuzer, aangezien hij van dag 1 wil laten zien dat hij de baas is. Ik ben hoe dan ook blij dat er eindelijk een doorbraak lijkt te zijn, zodat we weer langzaam aan het herstel kunnen gaan werken.
Ter afsluiting: De genialiteit en uitvoerbaarheid van een plan zit 'm vaak in de eenvoud.
Hoezo als ik een baas zou hebben die ik niet mag. Ga je hem toch ook niet negeren? Wat is dat nou weer voor onzin. Gewoon inlichten en is er niks aan de hand. Daar ligt het probleem en niet bij Sturkenboom.
Gast,wtf is Sturkenboom?
Een niet volgens de regels aangestelde directeur,die denkt dat die wat te zeggen heeft...niet dus!
Die gast zit op het verkeerde stoeltje en moet heel snel Ajax verlaten!
Zeer goede en doordachte actie van Jonk,om vooral niet te reageren op die pannekoek!
@ Robocrouch
Ook bij Barça gaan er goede talenten op vroege leeftijd weg. Kijk maar naar Romeu die naar Chelsea ging terwijl Barça hem heel graag wou houden en er was er nog 1 die naar Arsenal ging. Daarnaast is Barça ook zo begonnen zoals het plan Cruijff het voorstelt. Je kan dus ook zeggen. Kijk maar naar Barcelona daar heeft het ook gewerkt.
Zeg niks als je niks weet over Cruijff en Barcelona. Zou mij maar eens verdiepen in de historie.
Was dat toen al bewezen? Nee dus, Waarom dan niet gewoon praten ook al wil je hem weghebben. zorgt alleen maar weer voor onrust.
Als je zou weten is er bij romeu een optie die Barcelona kan lichten om hem terug te kopen.
Misschien gaat de jeugd wel weg door slecht beleid, wat Cruijff juist probeert te verbeteren. Of was dat heel moeilijk om te bedenken?
Het beleid is ondertussen al zo goed als ingevoerd? oud spelers als trainer enzo. Waarom is Bouy dan toch vertrokken?
als ik alleen al naar jou avatar kijk weet ik al hoe laat het is, een avatar ter provocatie.
Daarnaast, hoe weet je dat hij de waarheid spreekt, volgens mij is hij idd een slecht verliezer die nu de plannen van johan baggataliseert om nog even een paar steken te geven.
wat mij betreft mag deze sturkenboom weer lekker naar Utrecht verkassen en nooit meer zijn gezicht in de Arena laten zien samen met de rest van dat samenzweerderige valse in de rug stekende tuig.
Daarnaast lijkt het mij duidelijk dat de heren waarvan nu verondersteld wordt dat ze weggaan, zo lang mogelijk blijven zitten om te proberen hun gezichtsverlies te beperken.
je denkt toch niet dat er in de zakenwereld nog mensen zijn die met dit soort mensen nog handel durven te drijven.
wie zegt dat jonk gelijk met eisen kwam?
en wie zegt dat dit de waarheid is,
sturkenboom heeft tot nu toe ook alleen maar leugens verteld net als de andere.
hoop dat ze allemaal nog opstappen voor vrijdag! zowel de RVC als Blind en sturkenboom
Sommige mensen hebben toch ook een avatar van Cruijf is dat geen provocatie dan? Sommige mensen hebben Messi als avatar is dat geen provocatie richting de Madrid supporters. Als ik in iemand geloof mag ik dat tonen.
kerel ben je nou echt zo dom, die trainers hebben amper de kans gekregen om hun werk goed uit te voeren.
Bouy zat al in jong ajax, de jeugdopleiding begint bij de Dtjes
en dat Bouy weg is gegaan is mede door de bestuurlijke onrust, waardoor ze helemaal vergeten zijn Bouy zn contract vorig seizoen al te verlengen, en door zijn zakenwaarnemer die dollar tekens zag bij een vertrek uit amsterdam.
dat heeft verder nog niks met het beleid van johan cruijff te maken
Gast ga je hu ten have als logo nemen
VZ: doe iets aan die kinderachtige reactie van deze kerel
eig is vz best onbetrouwbaar iedereen kan zo bull shit droppen en vz neemt het over
zal mijn reactie wel weer verwijderd worden, geeft maar weer eens aan, dat vz totaal niet integer is
Robcrouch
De meesten willen niet begrijpen dat Jonk/bergkamp gewone werknemers zijn in loondienst van de club Ajax.
Het zogenaamde technische hart is blijkbaar bij voorbaat boven alles verheven omdat die de technische ''lijn'' Cruijff volgen. Zij denken dat ze door Cruijff zijn aangesteld en alleen aan hem verantwoording zijn verschuldigd., dat is niet zo (in normale verhoudingen).
Dit bleek ook al uit de dreigementen om op te stappen als v.gaal/sturkenboom worden aangesteld als algemeen directeur (we hebben het niet over een Td).
ALS het klopt wat Sturkenboom stelt, dan is het niet meer dan terecht dat Jonk die waarschuwingen heeft gekregen. Is het zo vreemd om een nadere toelichting te vragen op die slides. Persoonlijk ben ik niet onder de indruk van Jonk, ik vind hem geen groot licht en zeker geen manager.
Mijn mening is dat Jonk de slides nog niet eens verder had uitgewerkt m.u.v. van het aanstellen van techniektrainers. Bovendien is er nergens aan getornd, een toelichting geven kan geen kwaad.
Veelzeggend in de uitspraken in kort geding is dat de jeugdtrainers volledig in het ongelijk zijn gesteld. In de eerste uitspraak is de aanstelling van Sturkenboom als interimbaas goedgekeurd, in hoger beroep is dit gehandhaafd.
Het idee is slechts een paar slides op een powerpoint? Lijkt me logisch toch om idee te presenteren op een powerpoint, ik kan je verklappen dat heel het bedrijfsleven dat doet of had hij het op een paar a4tjes moeten presenteren?
Iedereen weet wat zijn gedachte is en iedereen weet dat Bergkamp en Jonk dit moeten uitvoeren, Sturkenboom weet donders goed dat hij gewoon aan het zieken is onder de noemer ten Have. Ik ben blij dat die ratten binnenkort weg zijn! geen Ajax hart, achterbaks en maken gebruik van grijsgebieden en kleine lettertjes om hun eer te redden. kansloos!
Robocrouch,
Jij weer hè;
. Is het niet eerst handig om het verhaal van Jonk aan te horen voordat je weer eens een oordeel veldt?
Het enige wat ik wel zeker weet is dat Ajax niet zo snel is met uitnodigingen voor een gesprek. Zo is n.l. Cruijff op een ochtend pas benaderd voor een vergadering die dan op dezelfde dag plaats ging vinden. Tja, en Cruijff kon dan natuurlijk niet aanwezig zijn en zo kwam dan Sturkenboom aan zijn functie.
On: Een idee begint toch meestal met wat slides en powerpoint-presentaties? Dus wat is nou het probleem. Het enige wat dan nog omtbreekt is de goedkeuring en daar draait het nou juist allemaal om, want Ten Have heeft juist die ideeën van Cruijff in de ''prullenbak'' verworpen.
Een baas die zoals gisteren naar voren is gekomen geen baas is en daarom reageerde Jonk niet want hij heeft hem nooit geaccepteerd als baas!
Heel snel wegwezen met die toneelspeler!
robocrouch,
jij bent net zo;n dom figuur als ten have.
Je begint al met tegen iemand die Sturkenboom een slechte verliezer vind, te zeggen, dat Sturkenboom de details weet en, in dit geval mauke niet.
Vervolgens ga je zelf uit van het verhaal wat sturkenboom in de media gooit, om er nog een bij te zeggen dat die 2 gele kaarten terecht zijn, wqs jij erbij dan? Jij kent de details toch ook niet, die weten alleen Sturkenboom en Jonk, en niet jij, dus jij kan er net zo weinig over oordelen als wij allemaal.,
Vervolgens ga je Ajax met Barca vergelijken mbt de jeugd die hier vertrekt en bij Barca niet.
Als ik heel jouw teksten zo eens lees de afgelopen tijd, dan verbaasd het me niks dat jij een ten have aanhanger bent,
een beetje slapjes geredeneerd door jouw Robocrouch. Of misschien wel selectief redeneren.
Bouy is net als in het verleden Drenthe bv. vertrokken om het geld. Hij kon zo verschrikkelijk veel meer verdienen, dat hij gewoon niet meer kon denken aan ontwikkeling. En waarschijnlijk werd de druk van zijn zaakwaarnemer, die er ook leuk aan verdient, er niet minder om.
Hou dus liever de topics een beetje gescheiden. Bij Barcelona kunnen die jongens gewoon net zoveel verdienen als bij Juventus, dus daar hoeven ze niet te springen bij aanboden zoals Bouy die kreeg van Juventus.
@ Robocouch
Logisch dat Jonk niet met hem is gaan praten, die man is onrechtmatig aangesteld...
Dus omdat dat nu pas voor jou bewezen is, moest Jonk die daar destijds middenin zat gewoon met die schurk gaan praten? Tuurlijk niet, als jij van dichtbij ziet dat iemand onrechtmatig wordt aangesteld heb je toch geen vonnis nodig om een afkeer in die kwestie te hebben.
@robocrouch
pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
Dus jij bent wel bekend met alle details en hoe het is gelopen? Beetje snel om te roepen dat Jonk asociaal is door zo te reageren, was jij erbij dan? wie zegt dat Sturkenboom de waarheid verteld?!?
of je probeert reactie's uit te lokken of je hebt een bord voor je kop...
Geldgeiligheid van hem en zijn zaakwaarnemer misschien???
@robocrouch dat is dus niet helemaal waar!
Arsenal heeft opnieuw een speler uit de jeugdopleiding van FC Barcelona overgenomen. De Londenaren verzekerden zich van de diensten van Jon Toral. De middenvelder sluit volgend seizoen aan bij de club van manager Arsene Wenger.
Arsenal heeft naar verluidt een vergoedingssom van ruim 400.000 euro voor Toral (16) overgemaakt. De Engelse topclub plukte in het verleden al Cesc Fabregas, Fran Merida en Ignasi Miquel weg uit de jeugdopleiding van de Catalanen. Fabregas is momenteel de aanvoerder van de hoofdmacht van Arsenal.
Oh momenteel aanvoerder? Oke..
Appeltjes met peertjes vergelijken en dat weet je zelf ook.
Clubs die honderden miljoenen schuld hebben en toch maar kunnen blijven kopen is niet tegenaan te concureren.
Dus geedn intressantje verhaaltjes verkopen met je ten have logootje.
Ajax wil daar toch naar toe waarom dan niet vergelijken?
@robocrouch, naast de eerder genoemde romeu was er ook ooit ene fabregas die de jeugd van Barca verliet, daarnaast ene Pique, misschien ken je ze wel...
Daarnaast is Toral uit de jeugd van Barca overgestapt naar Arsenal, dus ja, ook bij Barcelona gebeuren die dingen.
OT: volgens mij is het plan van Sturkenboom nog niet eens een paar slides, zijn enige opdracht is volgens mij zoveel mogelijk (ver)zieken.
in de voetbalwereld horen oud voetballers en geen bureaucraten, op hoge plekke te zitte mensne die liefde voor t spel hebben geen
Cruijff heeft geen bemoeienis met Real Madrid en Madrid staat los van Barcelona. Blijkbaar zijn de talenten bij Barcelona toch ook niet in voldoende mate aanwezig, naast het feit dat ook Barcelona nog gewoon spelers koopt zoals Affellay en Messi.
Wat toevallig. Een uurtje na jou reactie begon in de Nextgen Series de kwart finale tussen Barcelone A1 en Ajax A1. Eindstand 0-3. Ajax was gewoon beter.
Sturkenboom is onrechtmatig aangesteld en Jonk heeft het Recht om niet met deze situatie akkoord te gaan en de gezagsverhouding als zodanig aan te vechten (zie rechtzaak) Het is dan bijzonder dat je dan een gesprek aan wil gaan. En dan kun je wel met gele kaarten gaan strooien want ik ben de baas bla bla. Onzin dan moet je ook echt doorpakken en een ontslagprocedure in gang zetten. Dit soort mensen zijn het probleem bij Ajax en dat zijn ze al jaren. Blij dat ze opsodemieteren voegen niets toe.
Nou voer het dan ook uit!!!! Zo moeilijk kan het dan toch niet zijn, als het slechts een aantal slides zijn.
Ja helemaal mee eens! Die Ajax opvatting zie ik vaak ook helemaal niet terug in de jeugd. Ik kijk nu The Nextgen Series. Barça Juvenil A - Ajax A1 en Ajax kreeg de aftrap. Ik verwacht korte passes van Ajax, maar het eerste balcontact was een lange haal over de zijlijn (15 meter van de middelijn for God's sake!!!) en Barça heeft na 1,5 seconden de bal. Dikke anticlimax dus....
Heb je nu na afloop van de wedstrijd misschien nog iets toe te voegen aan de bovenstaande post???? Ik denk dat de anticlimax voor jou gedurende de wedstrijd alleen maar groter is geworden ;
Verder is het een beetje populistisch om te veronderstellen dat je binnen enkele maanden (waarin je ook nog eens tegen wordt gewerkt) wel al het spelletje moet kunnen spelen dat je voor ogen hebt.
Als je nog nooit gevoetbald hebt moet je dus totaal geen invloed hebben op technisch beleid blijkt maar weer.
Hoezo niet, dan heb je misschien wel heel goed verstand van dat soort dingen omdat je een opleiding sportmanagement hebt gevolgd (bijvoorbeeld) dat je redelijk tegen een balletje kan trappen wil niet zeggen dat je direct ook een goed technisch beleid kan voeren.
Een visie/plan opstellen is één ding. Het implementeren/uitvoeren is de volgende stap. Daarna ga je toetsen, evalueren en desnoods bijsturen (vlg. de theorie). .
De meeste berichten hier op VZ zijn niet objectief, vaak de mening van één kant. St
el dat hetgeen wat Sturkenboom verteld de waarheid is, dan heb ik de volgende kanttekenningen.
1.een werknemer, Jonk, dient gewoon uitleg/toelichting te verschaffen op de slides. Die gele kaarten zijn bij het achterwege blijven v. een toelichting terecht. Verder dient hij duidelijk te maken hoe een en ander verder is/zal worden uitgewerkt. Wat er nog ontbreekt, waarom en wat hij nodig heeft vd directie.
2.of Jonk en Bergkamp die ervaring op sportmanagement hebben, ik betwijfel het (dat is subjectief).
3. Omdat Sturkenboom niet op hoog niveau gevoetbald heeft, mag hij geen toelichting vragen. Sturkenboom komt over als een lompe/zakelijke manager, maar heeft zeer ruime ervaring in de sportwereld (FC Utrecht en het Noc/nsf). N.m.m. is het niet meer dan terecht dat hij om een toelichting vraagt. Het uitvoeren van een technisch beleid vraagt meer dan "gevoel/intuitie" maar met name om structuur/duidelijkheid.
Wat een naar mannetje die Sturkenboom. Neem je verlies en hoepel op! Niemand zit te wachten op de mening van Sturkenboom over het voetbaltechnische gedeelte bij Ajax
Een heel naar mannetje. Dit bewijst maar weer hoe triest hij is. Hij is klaar bij ajax, dat weet iedereen. Maar hij moet toch nog even naar de pers stappen, en uitleg geven over dingen die gewoon binnenskamers moet blijven.
Heel zielig van deze man, hij heeft al bijgedragen aan de vrije val, maar hij wilt blijkbaar ajax nog meer ellende aansmeren.
Martin Sturkenboom ga nu maar weg, je kan jezelf niet meer redden maakt niet uit of je gelijk hebt of niet bijna elke ajacied haat je.
Ze blijven daar maar doorgaan! Ik denk dat de boodschap zo langzamerhand wel duidelijk is. Beste meneer Schurkenboom pak je spullen en vertrek. We zitten al lang genoeg in die ellende
Hoepel gewoon snel op bij mijn prachtige club. Wij supporters moeten je niet.. Verder heb je bij je FC Utrecht vriendjes meerdere keren aangegeven dat je niks van Ajax moest weten.
Een paar slides in powerpoint zegt helemaal niks. De kennis zit 'm namelijk niet in die presentatie, maar in de mensen die betrokken zijn.
Dus inderdaad gewoon als een klein kind aan het reageren.
deze meneer is niet eens op een geldige manier naar ajax gekomen mond houden weggaan uit amsterdam rvc meenemen en nooit meer terug komen.
Martin Sturkenboom begint al met modder gooien nu hij nog in dienst van Ajax is
Verwacht nog veel meer 'modder' van Martin als hij opgestapt is
Het gaat om kwaliteit niet om kwantiteit, daarom ben jij de eerste die wat mij betreft weg mag meneer Sturkenboom
meneer sturkenboom ga aub weg je hebt geen verstand van voetbalzaken en wees nou eens een goede verliezer niemand is groter als ajax zelf
ajax ik een voetbalclub en een voetbalclub moet geleid worden door mensen met verstand van de zaken binnen een voetbalclub en mensen met verstand van voetbal
Mijn beste Sturkenboom. Je verwoordt het heel goed. Jouw werk heeft de waarde van "een powerpoint presentatie". Voor jou een miljoen anderen. Het is vrij lachwekkend hoe die mensen in pak denken dat hun werk er toe doet bij een voetbalclub. Nee. Dat doet het niet. Leuk wanneer de financiën op orde zijn, maar fans hebben behoefte aan een duidelijk plan wat het voetbal structureel naar een hoger plan weet te brengen. Kun jij dit? Nee! Dus ga AUB niet goed werk van de heer Cruijff bagatelliseren. Je hebt geen idee waar je het over hebt en dat is precies waarom Ajacieden jou niet serieus nemen. Opbokken als je niet in het belang van de club denkt!
het gaat niet om kwantiteit maar om kwaliteit.
overigens is het plan van cruijff ook helemaal niet zo moeilijk, het plan is niet moeilijk maar zeer effectief.
hoe komen die lompe maatpakken er toch steeds bij dat het heel erg ingewikkeld moet zijn met tientallen pagina's etc. etc.?
het plan van cruijff is in ieder geval zeer duidelijk, overzichtelijk en vooralsnog heeft ieder ander plan op de lange termijn simpelweg gefaald!
en tja, het plan cruijff had nu ook meer kunnen zijn dan een aantal slides maar ja, een paar mensen dwarsbomen het plan hè...
maar goed, de rvc heeft verloren, nu is het dus weer tijd voor modder gooien en sturkenboom lijkt de aangewezen persoon om dat deze keer te doen, ach ja, we zijn het gewend van die achterbakse rvc onderhand hè...
Nou, kijk eens wat er van Barcelona is gekomen, door Cruijff.
En dat allemaal door een aantal slides in een Powerpoint-presentatie!
Leg mij eens precies de bijdrage van Cruijff uit en dan de invloed van het grote geld, de grotere competitie en de hoeveelheid schulden. Succes
Wat dacht je dat Barca meer als de helft van hun elftal uit jeugd bestaat! En Cruijf heeft daar in geadviseerd!
cruijff heeft geen invloed op het grote geld, ook niet op de hoeveelheid schulden en de grotere competitie ook niet.
dat weet je ook en daarom noem je die voorbeelden terwijl die vrij irrelevant zijn.
kijk naar real, kijk naar city, ach kijk gewoon naar al die andere clubs die nog veel meer schulden hebben, ze komen er nog steeds niet aan te pas en hoe komt dat? 1 woord: filosofie.
verder heeft het weinig uitleg nodig mag ik hopen... (en ook al zou het meer uitleg nodig hebben, ik pas, simpelweg omdat je (net zoals peter r de vries) amper openstaat voor cruijff en zijn plannen...)
En de schulden en alle aankopen? Bekijk hun transfer uitgaven eens en zet het af tegen de inkomsten? Ik vroeg om een totaal beeld en niet om een loze kreet
Knap dat jij weet hoe ik denk en mij vergelijkt met Peter R de Vries. Opeens hebben schulden er niets mee te maken. Op die manier kan ik een filosofie ook kloppend maken. Barcelona werkt zich in de schulden en wint de CL. Knap hoor. Als Real dat doet is het een bij een gekocht team. Waarom moet Barcelona zoveel kopen? En in een grotere competitie met meer geld is het makkelijker jeugdige talenten te behouden, dat weet jij ook. Dus eigenlijk ontkracht je jouw eigen argumenten.
Toen Cruijff (en Michels) bij Barcelona kwam was het de deurmat van Madrid, toen hij vertrok was het gelijkwaardig.
Toen Cruijff bij Barcelona de trainer was had het nog nooit een EC1 gewonnen, toen hij vertrok wel. Barcelona was niet alleen gelijkwaardig aan Madrid, het begon groter te worden.
Toen Cruijff achter de coulissen de directie / trainers / spelers adviseerde was Barcelona een grote club, na het uitbouwen van zijn plannen door veelal oud-spelers die onder hem gespeeld hebben was het de Grootste . Inderdaad wel met geld maar minder dan bij Madrid, Chelsea en al die anderen waarmee ze zich mochten meten.
De grootste hoeft Ajax niet te worden, net zoals met Oranje hoeven wij ons ook niet rechtstreeks te meten met de hele groten puur gelet op onze middelen / grootte. Maar trots kunnen we pvd'e wel zijn op onze daden op het moment dat we boven onze kunnen acteren! Alles winnen is onmogelijk, verliezen hoort er ook bij, maar wel met stijl en klasse graag!
Als Cruijff echt zon genie was met adviezen geven, dan waren een aantal spelers toch echt niet aangetrokken. Daarnaast verwijs je naar de schulden van Real en City, maar die hoeven tenminste geen geld te lenen om salarissen te kunnen betalen. Als Cruijff dan toch zo'n goede filosofie heeft over het technische beleid bij Barcelona, waarom zouden ze dat dan moeten doen?
Het grote geld? Je doelt op Qatar Foundation nogwat? Nee, daarvoor was het al subliem.
Lol, Real komt er niet aan te pas. De Spaanse competitie laatste tijd nog gevolgd?
En wat is de rol van Johan daar in?
@drukwerk, is niet zo moeilijk om jouw denkbeelden te weten hoor, weet ik op basis van discussies die we al eerder hebben gehad.
maar even voor de duidelijkheid, ik vergelijk barca niet met ajax even hè, dat verschil is te groot en is niet te vergelijken aangezien het een grotere competitie is dan de eredivisie etc.
zo kun je dus ook niet ontdekken wat nu precies het geheim is, dat ontdek je pas als je die facetten wegneemt of in ieder geval gelijk aan elkaar stelt en daarom noemde ik dus ook city en real, barca is namelijk superieur aan dat soort clubs en dat komt door de filosofie, dat is wat ik duidelijk wil maken.
real en city etc. hebben niet minder geld dan barca hoor, verschil is echter de filosofie en zoals barca keer op keer aantoont is de filosofie van barca (cruijff) superieur aan anderen...
duidelijk genoeg zo? als je het nu nog steeds niet snapt dan geef ik het gewoon op, dit is dan nogal een non discussie en praten we langs elkaar heen...
het gaat toch over de rol van cruijff en de filosofie? toch niet om de vergelijking ajax-barca qua competitie financiën etc?
ajax moet je ook even vergeten in dit verhaal, we hebben het nu puur over de filosofie (hoe vaak heb ik dat woord nu gebruikt onderhand? :P ) van barca tegenover de filosofie van vergelijkbare clubs qua structuur, geld etc.
als je niet eerlijk vergelijkt is het simpelweg een drogreden hè...
En ik probeer duidelijk te maken dat het doorvoeren van een filosofie wel degelijk te maken heeft met geld, Bij Ajax zal het niet lukken naar de Europese top te gaan zoals zoveel mensen zeggen hier. En ik hoop ook niet dat Man City veel gaat winnen maar die dag gaat wel komen. Dan deugd de filosofie van Barcelona nog wel maar vinden ze hun meerdere in een club met nog meer geld. dus ik zeg: geld zorgt voor het slagen van de filosofie en daar verandert ook eeen Cruijff niets aan
hoe durft sturkenboom dit over Jonk te zeggen:. Uitgelegd dat het vanwege de gezagsverhouding toch volstrekt normaal is dat ik met hem wilde praten. Zowaar is toen een afspraak gemaakt, maar Jonk kwam zonder af te zeggen niet opdagen.”
Gezagsverhouding ik denk dat juist de rollen horen om gedraaid horen te zijn Sturkenboom moet juist luisteren naar Jonk! deze man weet totaal niks van voetbal en die wil Jonk en Bergkamp de baas spelen ik dacht het niet!
Neem gewoon verlies en neem heel je zooitje mee!
die aantal dia's werken wel zie Barcalona!
We neemt sturkenboom nou serieus op voetbaltechnisch gebied in dat gedeelte moet hij op zijn knieën gaan zitten beck dicht houden en naar Jonk, Cruijf, Berkamp en naar F. de boer luisteren en naar alle andere jeugd trainers!
“Ik heb toen een officiële waarschuwing gegeven omdat in mijn ogen sprake was van insubordinatie, tegenwerking dus."
Als hij hiermee werkt waarom zijn de gehele RvC en hijzelf niet weg dan. Die horen nu volgens zijn visie allang de rode kaart te hebben gekregen.
Meten met 2 maten noemt men dat.
Johan is niet van het opschrijven op papier. Hij is niet van de theorie. Het koste hem misschien nog de grootste moeite om wat om papier te krijgen. Johan is een man van de praktijk. Hij heeft het allemaal meegemaakt. Als speler en als trainer. Hij heeft de basis gelegd voor de jeugdopleiding van Barcelona. Bij onze aartsrivaal leidden ze op volgens zijn methode. Waarom zouden wij dan in vredesnaam deze man geen eerlijke kans geven.
Johan kan wel een man vd praktijk zijn. Alleen moet je die praktijk/ervaring overbrengen. Door of structureel en regelmatig aanwezig te zijn en door het liefst kennis op papier over te dragen. Probleem is dat Jonk/bergkamp geen enkele ervaring hebben.
Dat is iets wat de meesten over het hoofd zien. Het overbrengen van je eigen ervaringen en kennis op anderen is niet iedereen gegeven. Een goed voetballer is niet meteen een goed trainer, ondanks een wellicht enorme ervaring.
Adriaanse zei het ooit mooi (over de beginnende v. Basten als coach), een goed paard is nog geen goede ruiter.
Ervaring op (top)niveau is een pre. (beginnende) voetballers nemen (in het begin) makkelijker dingen aan van een ster
Veel bekende trainers hebben bijv. daarnaast ervaring als (gymnastiek)docent of een Cios-opleiding. Bijv. v. Gaal, Adriaanse, Beenhakker, Foppe de Haan, Gert Jan Verbeek, Ron Jans en Guus Hiddink??
Algemene managementervaring is tegenwoordig veel meer vereist net zoals people-management (grotere belangen, grotere ego's, financiele belangen, etc.).
Snap niet dat jij hier duimpjes voor krijgt. Zo als ik al aangeef is dit in Barcelona ook gelukt. Toen was hij adviseur van de voorzitter en heeft hij zijn plan ook overgebracht op andere. Sterker nog hij heeft het uitgelegd in een andere taal. Als mensen het dan snappen, dan moet een bergkamp/jonk dat ook moeiteloos kunnen snappen. Bovendien zijn dit niet de minste voetballers geweest.
Ach ja laat hem nu nog maar even roepen in de media, daarna vrijdag is de dag dat die weg gaat, Als RvC weg gestemd wordt aan wie moet die dan nog achter aanlopen? Zijn hoogheid komt nu niet meer Martin je zat toch te twijfelen of je nog voor Ajax kan werken? omdat je bedreigd ben en dat allemaal met trots in de media gaat vertellen? Je moet blij zijn dat je daar ooit nog terecht bent gekomen ga maar terug naar Utrecht die heb je harder nodig dan jij bij Ajax.
Maar ik ben inderdaad wel heel benieuwd wat dan het "plan Johan" precies is want iedereen ziet hem als de grote messias maar hij zit er nu bijna 500 dagen en sindsdien is het een geweldige chaos bij Ajax en de ene na de andere rechtszaak. Dus wat is plan Cruijff ?
Een copy van een eerdere post, tikje sarcastisch.
De technische lijn van Cruijff is vanaf het begin gevolgd, er is daar in het voorjaar een rapport overgeschreven door de looptrainer van Ajax, Cruijfs voormalige adviseur (rutger Koopmans), Jonk, Bergkamp en zijn schoonzoon.
De vlag dekt volledig de lading. Sinds aanstelling van de nieuwe RvC is er volledig volgens deze lijn gewerkt. Ik laad in het midden wie of welke leden vd RvC er het hardst aan heeft meegewerkt..
De toepasselijke titel is ''op weg naar een georganiseerde Chaos, op weg naar Succes.
Gezien alle publicaties bij de Nos, AD, Telegraaf, VI en hier op VZ kun je zeggen dat het een Groot Succes is geweest met de Chaos. De organisatie was in handen vd RvC (daarbij ieder gesteund door haar welgevallige media), de ledenraad en alle mogelijke overlegorganen/commissies binnen Ajax en de rechterlijke macht/advocatuur. Alleen de Tweede Kamer en de VN hebben zich er nog niet mee bemoeid.
De chaos was een succes, nu nog de sportieve prestaties.
Kan je het rapport wel mailen. In mijn beleving een presentatie waarvoor je op het MBO nog geen voldoende krijgt.
Dat kan wel zo zijn, maar Martin Sturkenboom heeft nul ervaring in het leiden van een grote voetbalclub als Ajax, en die periode moet Ajax eens achter zich laten.
Welke ervaring heeft Cruijff daarin? En Jonk? En Bergkamp?
De drie die jij nu opnoemt zijn allen geen algemeen directeur. En cruijff wil puur alleen advies geven.
Een advies is vrijblijvend.
In mijn beleving is het bij Cruijff altijd een dictaat, volledig uitvoeren en niet anders.
Sturkenboom kan wel een lomperd zijn, het is ook niet mijn stijl.
Maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De vacature van v. vd Boog was te lang vacant. Verder heeft hij veel ervaring (FC Utrecht en Noc/nsf) en dat pleit voor hem.
Zolang de slides maar steekhoudend zijn, en dat zijn ze vast wel...
Bovendien, uitgerekend Sturkenboom moet wel weten dat Cruijff weliswaar technisch was op het voetbalveld, maar niet op het toetsenbord, op zowel mobiel als computer...
Wat een idioot is deze man. Waarschijnlijk een goeie saneerder in een hem welgezinde omgeving, maar op geen enkele wijze in staat zich staande te houden in de storm die Cruijff heeft ontketend. Geen inzicht, geen Ajax-man, wat doet hij in godsnaam bij mijn club. Complete elftallen aan oud-internationals en oud-topvoetnballers confirmeren zich aan het plan-cruijff, maar deze non-valeur zal met zijn grote bek wel even bepalen dat het allemaal niets voorstelt. Weg met die vent!
Beste Robocrouch,
Aan je foto te zien ben je dus blijkbaar een aanhanger van het Ten Have kamp. In jouw ogen is dus blijkbaar wat de mensen uit dat kamp zeggen de waarheid.
Even voor de duidelijkheid: Als de ruime meerderheid het eens is met de lijn Cruijf welke is ingezet, dan lijkt me het heel logisch dat je dan niet gaat luisteren naar mensen die op een hele nare manier bij Ajax zijn binnen gekomen en die visie totaal niet steunen. Ik (en elke supporter en medewerker op de toekomst) zijn het daarmee eens.
Ik snap eigenlijk geen eens waarom deze mensen hieraan zijn begonnen. Dit heeft niets met liefde voor voetbal of Ajax te maken. Dit zijn mensen die hun hele carriere niets anders hebben gedaan dan hardhandig bedrijven proberen erweer bovenop te helpen. Daar zijn ze blijkbaar goed in. Ajax is dan wel een beursgenoteerd bedrijf maar blijft een Voetbalclub van de mensen, en zo dien je ook met de mensen om te gaan.
Gewoon opstappen kamp Ten Have en weer lekker gaan saneren in het normale bedrijfsleven. Doen waar je goed in bent.
Wat vriendje Cruijff doet heeft ook niets met liefde voor Ajax te maken. Beide kampen bezondigen zich aan asociaal gedrag naar de club en haar mensen toe. De pot moet de ketel niet verwijten dat hij zwart ziet. Het beste zou zijn als er een sterke persoonlijkheid aangesteld door de aandeelhouders, het roer bij Ajax overnam en de oude garde inclusief Cruijff er voorgoed uitdonderde.
@janneke
Lol man cruijff is dit begonnen puur uit liefde voor de club,hij kon het niet meer aanzien wat er de afgelopen 15 jaar aan ellende is binnen gewandeld bij ajax.
En ten have en co hebben dit puur gedaan om hun zelf eens een speeltje te geven voor in het weekeinde en dat heb niks met liefde te maken,en iemand die roept dat cruijff het niet uit liefde doet snapt er niks van,misschien niet op de manier die sommige mensen als beschaafd zien maar wel degenlijk uit liefde voor zijn club.
Hou toch gewoon je mond sturkenboom.
Ga lekker naar je plaatselijke fc.
Dan hoef je ook geen ajax meer te zeggen.
Krankzinnige man die zijn verlies niet kan nemen. Het wordt tijd om op te stappen samen met de Rvc. Niemand, maar dan ook niemand zit te wachten op Sturkenboom.
Wat een ongelooflijke engerd die Sturkenboom. Waar haalt hij het lef vandaan om de visie van deze Ajax-iconen af te doen alsof het geklieder van een stel brugklassers is? Deze man is bewust aangesteld door Ten Have om de club - of in elk geval de adepten van Cruijff - kapot te maken. Woedend word ik er van.
sturkenboom kent de voetbalregels al niet eens laat staan dat hij een club kan runnen
hij heeft jonk 2 keer geel gegeven dat is toch rood?
o nee hij was de man die het 3 keer geel is rood had geintroduceerd
sturkenboom hou je mond en ga weg aljeblieft
Allleen als hij het binnen 90 minuten doet. Anders krijg je pas een schorsing na 5 gele kaarten. :P
Ik snap niet wat die Sturkenboom allemaal aan het doen is. Heeft hij nou zo een grote ego dat hij ten kosten van alles zijn stempel op de organisatie wil drukken. Laat ze hun gang gaan en dien je contract gewoon uit.
Gewoon wegwezen Schurkenboom! Niemand wilt je, en nu heeft zelfs de rechter bepaald dat je aanstelling verkeerd is.
En nu kinderachtig gaan reageren over Cruijff...sjongejonge ik dacht echt dat ze zich niet nog belachelijker konden maken, maar Schurkenboom krijgt het voor elkaar. Wat een idioot.
Niemand die ook maar een grijntje medelijden voelt voor je Sturkenboom. Sodemieter nou maar op want op een hork zoals jij zit echt niemand te wachten.
En over de voetbalvisie hoef je ook niet heel moeilijk te doen. Dat zo'n plan er simpel uitziet komt omdat je het echte voetbalmensen het ook niet moeilijker hoef te maken dan het is. Het gaat om voetbal. Niet om een man op de maan te krijgen.
Het aantal slides zegt niks over de kwaliteit van een plan , dus als het 72 pagina's waren geweest was het wel een goed plan Martin ?? Zo een uitspraak zegt weer heel veel over het voetbal verstand van de Sturkenboom. Martin ga lekker snel je koffers pakken en powerpoints schrijven met heel veel slides voor je volgende werkgever, en laat het voetbal gebeuren nou maar over aan de mensen die er verstand van hebben !!
Martin Sturkenboom had Jonk er na de tweede keer direct uit moeten trappen. Dit soort aso-gedrag heeft Jonk gewoon van het Orakel uit Barcelona overgenomen.
Een illegale directeur kan niemand ontslaan. Iemand die willens en wetens meewerkt aan een illegale procedure, zo iemand wil je toch niet als voorzitter van je club?
Daarnaast vind ik zijn verleden ook zeer merkwaardig. Als directeur heeft ie Utrecht zo in de handen van Phanos gegeven en vervolgens ging ie zelf in dienst bij Phanos
Toch grappig dat velen hier niet eens weten wie deze man is maar hem toch met de grond gelijk maken. Wij weten niet eens wat er allemaal achter de schermen gebeurd. Mensen moeten eens stoppen met figuren als Derksen na te lullen. Als je niet weet hoe het zit zeg dan niks!
En mensen als Jonk zijn heilig dus kunnen blijkbaar niks verkeerds doen....
Als Derksen of wie dan ook iets zegt over Sturkenboom gelooft iedereen het meteen.
Als er iets negatiefs gezegd wordt over mensen als Jonk.....dan is het niet waar volgens velen.
Ik zeg hier niks over....ik weet niet wat er echt allemaal gebeurd is....zouden meer mensen moeten doen!
Het toontje dat deze man aanslaat zegt toch al genoeg? Hij zet onze iconen neer alsof het een stel brugklassers zijn die een presentatietje in elkaar hebben gekliederd. Het is te denigrerend voor woorden. Ik weet ook niet wat er binnenskamers gebeurt, maar wat hij naar buiten uitstraalt is zeer verwerpelijk. Als Ajacied moet jij toch ook blij zijn dat hij straks weer op straat staat?
Er word totaal niets ontkent door deze kerel hoor. Hij is door onbenul ten Have aangesteld om vrij baan te maken voor van Gaal en van binnenuit de pro Cruijff mensen het leven zuur te maken. Als je dat niet door hebt dan ben je gewoon niet erg bijdehand. En dan beweren dat andere mensen die het wel doorhebben er niets van mogen zeggen omdat jij daar niet slim genoeg voor bent dat is natuurlijk helemaal van de zotten.
geloofwaardigheid zijn deze mensen toch allang kwijt. Als je iemand achter Cruijff z'n rug om aansteld ben je al niet meer geloofwaardig. Sturkenboom behoort tot datzelfde kamp. Wel grappig dat zowel Derksen, Cruiff en Molenaar altijd hetzelfde verhaal verteld hebben en er geen leugens waren. Dat was bij die andere partij wel anders.....
Naast het feit of het waar is of niet? Who cares? niemand neemt die Sturkenboom toch serieus. Supporters willen Cruijff en dat is het belangrijkste, rest is bijzaak.
Alsof voetbal zo ingewikkeld is, het is puur en simpel in zijn eenvoud maar oh zo moeilijk om te perfectioneren. Het plan an sich is ook niet zo worldshocking, maar je moet wel de mensen en de spirit hebben om het uit te voeren en, belangrijker nog, consequent door te zetten, het proces is erg fragiel, gelukkig maar want anders zou iedereen het ' even ' zo doen.
Juist bij clubs zoals Ajax (normaliter!) , Feijenoord, PSV en nu Twente werkt deze aanpak geweldig omdat onze clubs kleinschalig zijn maar toch ook grootschalig. Bij clubs zoals Chelsea en ook Barcelona is het eigenlijk veel moeilijker uit te voeren gelet op de grote organisatiestructuur en de belangen die meespelen. In de overhead gaan er toch altijd heel veel centjes verloren dan.
Dus Ajax, opschieten, aanpoten en weg met die bureaucraten!!! Die hebben al genoeg kapot gemaakt, niet alleen in het voetbal overigens. Verliezen van een Madrid vind ik geen enkel probleem, maar de manier waarop WEL !!!
wooow dan ben ik beter dan cruijff want ik ben echt goed met powerpoint
Sturkenboom ligt er aan hoeveel tekst in een slide staat, en waarom zal je er veel tekst in willen. Het is duidelijk wat Cruijff wilt.
Geen dure onnozele aankopen meer.
Betere jeugdopleiding.
Weg met diverse directeuren en functies.
Lijkt me een prima basis om een miljoenen N.v. aan over te dragen ja!
Kijk, ik geloof best dat Cruijff veel verstand heeft van voetbal, maar je kunt een beursgenoteerd bedrijf niet overdragen aan iemand die een beleidsplan van een paar pagina's en schetsen heeft. En natuurlijk kun je belachelijk doen over de opleidingen die die mensen hebben, maar vind dat persoonlijk best populistisch; je krijgt ze in Nederland niet cadeau. (inholland trouwens wel ;)
Maar ach, van mij mag het nog even duren. Uiteindelijk hoop ik dat kamp Cruijff wint, heb er namelijk bijzonder weinig vertrouwen in. Voordat je een talent goed en wel hebt opgeleid heeft United, Barca of een andere miljoenenclub 'm al ingepalmd. Met de huidige regelgeving op het gebied van jeugdtransfers is het plan van Cruijff leuk voor de media, maar gaat het in de praktijk niks opleveren.
Let op: Voetbaltechnisch Beleidsplan! Dat is heel iets anders dan een beleidsplan.
Altijd zo grappig dat mensen die totaal geen verstand van opleiden en training hebben mee gaan zitten lullen over voetbal. Die neemt niemand serieus.
Je kan zeker belachelijk doen over die mensen ( met hun diploma's) als ze zich bemoeien met dingen waar ze geen verstand van hebben. Je hoort mensen echt niet belachelijk doen als ze zich met hun eigen vak bezig houden.
Spelers als, Vd wiel, Vertonghen en Eriksen spelen ook nog steeds bij Ajax. Verstandige jongens zullen bij Ajax blijven en als blijkt dat de jeugdopleiding z'n vruchten weer gaat afwerpen, zullen veel talenten voor Ajax kiezen. Verder zullen denk ik meer spelers gaan inzien dat vroeg naar het buitenland gaan een enorme slechte invloed kan hebben op je carriere.
Ik hou het kort, want deze soap duurt al zolang man man man, ik kan wel Johan Derksen nu nadoen.
Ik vind die Sturkenboom toch maar een misselijkmakend vervelende irritante hypocriete smeerlap zeg, beetje de boel opstoken en iedereen beledigen met zijn acties. Hij is gewoon de papegaai van zijn majesteit van Gaal. Je hebt het wel over de legendarische nummer 14 zeg, toon eens wat respect aan onze landsheld. Zonder hem was Nederland nooit op de voetbal kaart gezet man!
En liever een Power-point presentatie van de beste Europese voetballer van de 20ste eeuw dan 50000 boeken en informatieve bronnen van Sturkenboom.
Ik sta i.i.g. voor Johan
Snap de sneer die deze Sturkenboom wil uitdelen niet.
Sinds wanneer moet een visionair zijn plannen tot in details uitwerken. Cruijf is geen super topman die wel even binnenkomt en een bedrijf leid. Nee Cruijf is laten we zeggen hoog begaafd op het gebied van voetbal niks meer. Je moet mensen om Cruijf heen zetten die capabel zijn om zijn voetbal visie vorm te geven.
Volgens mij heeft ene Laporte bewezen dat Cruijff als voetbal visionair best een goede adviseur kan zijn.
Welke bewijzen? Wat was het aandeel van Johan? Iedereen haalt Barcelona er bij maar niemand komt met feiten die dat ondersteunen.
nou ze hebben daar de jeugdopleiding naar ideeen van Cruijff opgezet en hij geeft er nog steeds advies over....welke feiten wil je nog meer hebben?
Ben jij toevallig Sturkenboom die een account heeft aangemaakt? Ik zie je op deze pagina bij elke post de heer Sturkenboom verdedigen wahhaa!
Het is natuurlijk wel zo dat sinds dat Cruijff bij Barcelona de jeugdopleiding hervormd heeft ze geen spelers meer hebbem hoeven kopen. Messi is bv volledig eigen jeugd. En ze leiden zoveel talenten op daar dat ze er meer dan genoeg hebben en er veel kunnen verkopen zodat ze nog maar 500 miljoen euro schuld hebben.
Cruijff zal best goede ideeën hebben maar wordt toch wel lichtelijk overschat.
En waarom dan zoveel kopen? Ieder jaar weer en dat terwijl Cruijff zegt: als er iemand uit valt moet er iemand uit de jeugd de plek in kunnen nemen
Van Sturkemboom begrijpt niet waarom men heil ziet in de plannen van Cruijf. Ik denk dat het te maken heeft met het beeld wat de gemiddelde supporter heeft van het wanbeleid dat tot op heden wordt opgediend.
Daarom wordt de visie van Cruijf als laatste strohalm gezien om de club te redden. Ik begin te vermoeden dat de club op rand van de afgrond balanceert. Dit jaar geen C.L Sponsor houd het waarschijnlijk voor gezien en taverelen van Feyenoord van een aantal jaren terug wordt bewaarheid. Salarissen kunnen amper worden uitbetaald, personeel wordt ontslagen, etc etc.
Je moet weten Ajax is niet mijn club maar voor het aanzien van het NL voetbal is dit zeer schadelijk. Johan Cruijf is niet de verlosser m.i. maar het een persoon die vertrouwen kan en moet krijgen. Ik hoop voor Ajax dat hij deze niet beschaamd anders is het Endex voor Ajax
Ajax heeft vorig jaar zwarte cijfers gehaald hoor en dit jaar is er ook het een en ander verdiend dus ik weet niet waar je deze kul vandaan haalt. Ze hebben gewoon nog een aantal miljoen op de bank staan.
Ben je toevallig in de war met FC Utrecht? Die hebben het financieel zwaar, Ajax niet.
Dat is m.i. op dit moment wat pleit voor Ajax. Waar ik bang voor ben is, dat als er nu geen goed beleid wordt uitgerold, Ajax in neerwaarts sprilaal terecht komt waar het bedrijfsleven geen heil meer inziet. Ofwel. Waar ze niet mee geïdentificeerdmee wil worden. Alser nieuwe sponsorcontracten afgesloten moeten worden schiet Ajax als bv erbij in. En dan gaat het hard.spelersalaris drukken te hard op de begroting. Gevolg mensen ontslaan. Spelers verkopen en duskwaliteit inleveren. Heb ik dat niet eerder gezien...
Ja maar waar baseer je dat nou op? Dat sponsoren denken oh nee he. Bergkamp, Jonk, Cruijff, Frank de Boer, Ronald de Boer, Overmars, van der Sar, Stam die de jeugd traint. Dat willen wij niet. Wij willen liever dat dat door onbekende trainers gebeurd die zelf niet in de top hebben gespeeld?
Ik zou als sponsor juist niet met die galbakken ten Have, Sturkenboom en van Gaal geidentificeerd willen worden hoor? Wie vereenzelvigd zich nou met horken , matennaaiers en backstabbers?
Met van Gaal in 1995 stonden de sponsors in de rij, verder geen idee wat jij zegt
Ja the sky was the limit toendertijd. Helaas is daarna alles bergafwaarts gegaan. Na de Cl-winst kwamen spelers als Wooter, Musampa, Reuser, Schulp, Splinter, Turpijn, Hose uit de opleiding zetten en bleef er niks meer over van de faam.
Feit blijft dat wat van Gaal heeft gedaan gewoon not done is. En dat sponsoren afhaken omdat van Gaal niet komt daar geloof ik echt geen snars van. Die hebben ook wel door dat meer dan 3/4 van iedereen die Ajax een warm hart toedraagt tegen van Gaal is en voor Cruijff.
Lees je laatste 2 berichten eens goed door en erken dat jij jezelf aan het tegen spreken bent met je sponsoren wel of niet afhaken met van Gaal
Ik snap niet wat je bedoelt eigenlijk. Jij meent dat de sponsoren wel in de rij staan met van Gaal en afhaken bij het aanhouden van Cruijff?
Ik zou niet zien waarom omdat meer dan 3kwart voor Cruijff is en hoe van Gaal probeerde de macht te grijpen totaal ongepast is.
Het gaat erom wat er in het hoofd van Cruijff zit.
Cruijff heeft geen zin om jongens als Ten Have volledig uit te gaan leggen wat hij van plan is. Die begrijpen hem toch niet. Cruijff wil werken met jongens die hem wel begrijpen. Wat Sturkie nu doet is Cruijff in een soort laatste stuiptrekking alsnog naar beneden te halen. Kansloos. De strijd is verloren. Succes en ga maar probleempjes oplossen in Utrecht.
PS: Ik heb ook geen grenzeloos vertrouwen in Johan Cruijff, maar als je dan toch een keuze moet maken tussen al die ex-spelers olv Johan en jongens als Ten Have en Sturkenboom. Tja, dan is de keuze snel gemaakt.
Aha dus als Johan een boekwerk van een bladzijde of 300 had ingeleverd is het een stuk beter plan?
Gaat mijn inziens om de inhoud en niet om de hoeveelheid.
Ongelovelijk toch dat sommige mensen geen verlies kunnen nemen. Over insubordinatie, tegenwerking dus gesproken
Cruijff zegt heel veel,maar wat zegt die nou eigenlijk?
Ben er van overtuigd dat die helemaal niks toevoegt aan dat zooitje daar.
Niet dat ik het erg vindt hoor! vooral doorgaan hahahahaah
Sturkenboom geeft aan: Terwijl ik gewoon wilde praten, kennis wilde maken. Na een grap over een rechtszaak ontdooide hij wat, lachte als een boer met kiespijn.”
Als hij alleen maar wilde praten en het allemaal niet te serieus genomen moest worden, waarom was het voor hem dan wel een reden om 2 gele kaarten aan Jonk te geven? Hiermee geeft hij zelf aan dat het iets ernstigs is, voor mij spreekt hij zichzelf hier tegen.
Kon hij niet zelf even naar Jonk gaan voor dit gesprek? Hij had zich in kunnen leven en bedenken dat het vanuit Jonks kan een moeilijke situatie was, als hij echt het ijs had willen breken had hij geen gele kaarten gegeven, nu is het slechts een hypocriet verhaal.
Het gaat bij Cruijff om de verbetering van het individu. Is er iemand zwak in een bepaald aspect van het spelletje dan zal hij persoonlijke training krijgen. Klinkt extreem simpel en logisch, maar dat zijn veel goede plannen.
Hopelijk wordt deze man snel zelf gesaneerd.
"het gaat bij Cruijff om de verbetering van het individu"
Inderdaad, want bij de andere eredivisieclubs gaat het om het verslechteren van het individu. Wat een nietszeggende prietpraat zeg.
Cruyff is niets anders dan een populist in het rijtje Wilders. Daarmee zeggend: wel iets willen hooghouden, maar geen procesmatige onderbouwing.
Denk je nou werkelijk dat Ajax momenteel zijn jeugd niet op een hoger niveau probeert te brengen?
Ik snap die Sturkenboom en ten Have niet hoor. Je hebt verloren, leg je daar gewoon bij neer en laat het aan Cruijff over. Zij denken dat het idee van Cruijff niet goed is, laat het hem dan maar uitvoeren en als het inderdaad niet goed is krijgen zij toch hun gelijk en dat is waar het al die nare mannetjes om gaat: puur om hun gelijk te halen om hun eigen ego hoog te houden...
Ah gister was het Cruijff en vandaag is Jonk aan de beurt.
Morgen?
En ik snap niet zo goed wat het probleem is dat Jonk pen en papier direct op het bureau zet.
Weet niet wat Sturkenboom heeft gezegd maar als Jonk al bij binnenkomst het duidelijk werd dat het alleen een gesprek ter kennismaking is dan lijkt me dat niet eens zo vreemd.
Helaas krijgen we dus niet het verhaal van de kant van Jonk te horen... dus heeft het volgens mij eigenlijk weinig nut om hierover verder te oordelen.
Sturkenboom heeft een bepaald verwachtingspatroon en dat snap ik maar anderzijds gedraagt hij zich in mijn ogen te veel als de grote man terwijl hij eigenlijk maar een tussenpaus is (interim Algemeen Directeur).
Ik snap ook niet zo goed de urgentie om Jonk op kantoor te moeten zien terwijl Jonk gewoon op De Toekomst werkzaam hoort te zijn. Vooral als het alleen maar is om kennis met elkaar te maken.
Ik wil het nog wel eens zien hoor over een periode van 3 jaar.....dan weten we of meneer Cruijff gelijk had of niet...
Al was het plan cruijff maar 1 A4tje groot dan nog heb het zoveel waarde gehad dat ajax het wilde invoeren,dus de groote lijkt me dan totaal niet van belang anders hadden ze toen wel gezegd meneer cruijff dit is wel een erg dun plannetje.
En die gele kaarten van je kan je inlijsten en meenemen naar huis,want die zijn verstrekt door iemand die geen eens in dienst had mogen zijn van ajax en dat is van de week nog maar eens door de rechter bevestigt.
Altijd lachen met die Schurkenboom, gelukkig zien ze in Amsterdam nu ook wat voor nare vent het is!
Dit soort mensen denkt alleen in beleidsnota's van 500 pagina's en verliest daarbij de realiteit volledig uit het oog. Liever een korte Powerpoint presentatie die hout snijdt dan eindeloos kostbaar energievretend gezeur.
die gele kaarten worden denk ik ook geseponeerd.de directeur is niet rechtgeldig dus kan die kan die kaarten niet uitdelen.
Ik weet dat sommige mede-ajacieden het misschien niet kunnen verkroppen als ik het zeg maar Feyenoord is de manier van opleiden zoals Ajax het ook zo moeten doen. Daar lopen tal van oud-spelers rond. Eigen zou je bijna denken dat ze bij Feyenoord het idee van "cruijff gestolen hebben" maar dat is natuurlijk niet zo!
Complimenten alom natuurlijk hoor voor Feyenoord.
Maar laat elke achterlijke dwaas die denkt dat de opleiding bij Ajax niet beter kan alsjeblieft zijn mond houden. Er kan zoveel beter. Johan Cruijff wil het individu weer belangrijk maken en we hebben afgelopen zondag kunnen zien waarom. De bal naar elkaar over spelen kunnen ze allemaal wel, maar er is niemand uit de jeugd die er komt te staan, een actie kan maken of een geniale ingeving heeft. Dat is dus precies het punt waar Ajax altijd zo sterk op was. Een speler valt weg, nieuwe speler komt erin, leeftijd is jonger capaciteiten (geen kwaliteiten) zijn het zelfde.
Sturkie je kan lekker de boom in, ga maar ergens anders helpen. Ik stel voor bij een club die hard moet saneren, NAC misschien?
'plan-cruijff is slechts een aantal slides in een Powerpoint-presentatie'
Ja, vind je het gek? Voetbal is een simpele sport. Als cruijff een presentatie wil geven over het voetbalspelletje dat ajax moet spelen tegen bergkamp en jonk ben je snel klaar. Messchien is het voor sturkerboom moeilijk, maar bergkamp en jonk weten wel dat er lucht in een bal zit en dat het in het eind in het netje moet.
Meneer Sturkenboom blaast hoog van de toren. Eerst laat hij een chaos bij fc Utrecht achter en vervolgens wil hij in Amsterdam waar hij geen binding mee heeft de club naar zijn hand zetten te samen met de 4 daltons uit de rvc.
Het is maar goed dat de rechter uitspraak heeft gedaan en deze paria daarmee buitenspel zet want dit soort mensen is het slechtste wat ajax ooit is overkomen.
Met zijn laatste qoute is natuurlijk alles over deze meneer gezegt. Het Plan is: een visie, een werkwijze, dat zijn de mensen die het uitvoeren, dat is de club, dat zijn de jeugdspelers, de trainers, de teamleiders, de supporters.
"het plan" staat niet op papier omdat je "het plan" nu en nog meer in de toekomst op de Toekomst moet gaan bekijken. Daar is het plan niet op weet ik veel hoeveel velletjes papier voor jou wel voldoende zijn Snurkeboom
de lengte van een plan of visie zegt niets over de kwaliteit van het desbetreffende plan...als Cruijff z'n visie en plan duidelijk kan uitleggen met relatief weinig woorden...zonder opsmuk of verzinsels (zoals Sturkenboom dat met z''n plannen altijd lijkt te moeten doen om zo zout in de ogen te kunnen strooien van de doelgroep waarvoor het plan bedoeld is) zijn een paar slides voldoende...een eenvoudig en goed doordacht en simpel plan heeft een grotere kans van slagen omdat deze goed is uit te voeren dan een plan van 100 slideswaarvan de helft moet afhaken na het zien van 50 omdat men de draad volledig kwijt is.
Tja logisch dat hij het zo ziet, voor Sturkenboom is het spel voetbal ook niet meer dan 2 goals, 22 spelers en een bal.
sturkenboom heeft wel degelijk gelijk. Een plan waar flink wat geld in omgaat, dient degelijk onderbouwd ( dm bijvoorbeeld een onderbouwd rapport) voordat een directeur daar zijn goedkeuring aan kan geven. Juist als hij het goedkeurt zonder die onderbouwing, is hij een slecht directeur.br tevens dient Jonk te luisteren naar zijn baas; elk ander persoon in een ander bedrijf had allang veel grotere problemen. Luisteren en opvolgen dien je te doen, wat voor lul je baas ook is....
En daarbij: kan iemand gedetailleerd uit leggen wat het plan van cruijff inhoudt? Ik lees nergens meer dan wat steekwoorden als filosofie en "het draait om de jeugd....
Insubordinatie is een militair begrip. Sturkenboom heeft met dat woord duidelijk gemaakt wat zijn intentie is, namelijk een autoritaire leider zijn. Jonk heeft terecht gehandeld. Een machtswellusteling hoef je niet te dulden.
en br moet een enter voorstellen...irritant...mobiel reageren...
@ Ajaxdude
Hoezo suggereer je dat men dit van Johan Derksen overneemt? Misschien zijn er wel mensen die meer weten van Sturkenboom bijvoorbeeld uit het bedrijfsleven??
Daar laat ik het verder bij.
Inderdaad, er horen geen witte boorden in de voetballerij. Op de hoogste posities moeten enkel en alleen oud voetballers zitten!!
Weg met Joop Munsterman, Jan Smit en Hans Nijland!
Dat noemen ze de uitzonderingen die de regel bevestigen.
Bullshit. Betaalde voetbalondernemingen zijn vandaag de dag bedrijven. Niets meer niets minder. Waar de 1 software verkoopt, verkoopt een BVO beleving.
Alle resultaten op het veld staan of vallen bij de commerciële kracht van de organisatie. Meer sponsoren betekent meer inkomsten voor goede spelers. Vicieus cirkeltje etc.
Je hebt juist nu bedrijfsmatige mensen nodig. Cruijff is oude stempel en heeft dit beeld nog niet duidelijk. In plaats van samenwerken heeft hij gekozen voor de oorlog. Hij wil namelijk zijn visie doordrukken die mijn inziens niet meer van deze tijd is.
Bayern is een mooi voorbeeld: oud gedienden die met bestuurskundigen een geweldige club hebben gerealiseerd. Dat heet samenwerken en gezamenlijk de doelen bereiken.
@twentet
Draai het eens om,commerciele kracht komt door goede resultaten op het veld.
Er is pas interesse van sponsers als je resultaten goed zijn.niemand gaat investeren in een bedrijf wat geen resultaat boekt.dus eerst resultaat en dan komen de sponsers wel.
Over Cruijff: Hij wil geen directeur zijn.dat wil je maar niet snappen.hij wil wel mensen aanstellen die volgens hem wel bestuurskundig zijn.dat hoeven niet oud voetballers te zijn.oud voetballers moeten voor het technische gedeelte zorgen.
Walski
Het is niet helemaal juist wat je schetst.
Cruijff is uit ten treure blijven herhalen dat de club moet worden geleid door oud voetballers (bij voorkeur van Ajax) want die zouden weten hoe het werkt. Kweekt veel goodwill bij de supporters, al die oud idolen. Het is een slogan vd Johan Cruijff Academy die hij blijft herhalen. Herhaling is vaak de kracht vd reclame.
Het mooiste voorbeeld is dat die maar bleef leuren met Ling en hem zelfs meenam naar een vergadering vd Rvc. Bij Ling had ik altijd het gevoel van een verkoper van 2e hands auto;s.
Je hebt groot gelijk. Ik denk dat je er nog een bent vergeten.
Toon Gebrands (heeft na het vertrek van ome Dirk de grootverdieners op tijd verkocht, jongere en talentvolle spelers gehaald voor normale transfersommen en salarissen).
Een schande die witte boorden, ze weten net dat de bal rond is. Waar praten ze over, ze weten niet wat topsport is. Aan zulke mensen kan en mag je niet de leiding van een club geven.
Zonde dat die oud voetballers moedwillig gepasseerd worden, al die opgebouwde "kennis en vaardigheden" die niet gebruikt wordt en verloren gaat.
De getalenteerde en door clubliefde gedreven spelers die bij zoveel verschillende clubs ervaringen hebben opgedaan. Altijd maar weer het beste uit zichzelf weten te halen gedreven door hun (topsport)mentaliteit, de centen dat is slechts bijzaak.
De meesten zijn al bezig om een opleiding te volgen tot voerbalbestuurder als je hobby's/opleidingen volgt (met name hele spelen van Playstation e.d.). Gouden genereraties dreigen er verloren te gaan. Het Anti-discriminatieburo of de Commissie Gelijke Behandelig moet hier direct werk van maken. Als die instanties niet luisteren moeten de harde kerns vd clubs (de chte kenners, supporters en met name intelectuelen), maar harde acties ondernemen. Het bestormen Maasgebouw in Rotterdam en het bedreigen van Sturkenboom is slechts een voorbode, er komen hardere acties.
Bovengenoemde witte boorden hebben bewezen dat met een strategische visie op de kortere en langere termijn er beter wordt gepresteerd dan verwacht mocht worden volgens de begroting. Dit op sportief en financieel gebied (onaanvaardbare tekorten en risico's).
De jeugdspelers dringen nog niet (altijd) voldoende door. Dat kan beter, maar het is maar een middel geen (ultiem) doel.
Uit de soap bij Ajax blijkt ook dat er sinds het aantreden van Cruijff weer een beleid/visie is.
We wisselen vaker van rechtzaal/trainer/td/algemeen Directeur/technisch hart/hoofd jeugdopleiding/raden van advies/ledenraad/benoemingscommissie/verzoeningsco... (ik zal er nog wel een paar vergeten zijn, mijn excuses) dan voor onderbroek.
Wat heb je nog meer nodig dan? Johan zegt niet voor niets we zijn een voetbalclub geen fabriek. Wie verstand heeft van voetbal doet zijn ding en wie verstand heeft van geld doet dat. Wat wil je nog meer?
Het pijnlijke is dat het klopt, het is een presentatie waar een derdeklasser zich voor zou schamen.
Die derde klas. Is dat van het Vmbo of het vroegere BLO (bijzonder Laag Onderwijs)?
Rondeg
Hier een (voorbeeld) link naar het rapport http://udoc.nl/docs/969a2b/cruijff-rapport-technis...
Of geloof je me niet omdat het niet nieuwe niet komt vanuit Cruijff of aan hem gelieerde media. Maar eerlijk is eerlijk, beide kampen maken er een potje van.
Het is niet te gelovern hoe werkelijk waar alles wat Ten Have en Sturkenboom zeggen als slecht wordt afgeschilderd in bijna alle reacties hierboven, en alles wat Cruijff doet wordt goedgepraat. Als Sturkenboom dan toch redelijke argumenten noemt en zijn verhaal vertelt wordt er getwijfeld of het wel de waarheid is. Volgens mij kan Johan Cruijff morgen vertellen dat hij de hele tijd schijt heeft gehad aan alles wat Sturkenboom of de leden van de RVC hebben gezegd. De reacties zullen toch wel zijn dat hij daar dan groot gelijk heeft.
sturkeboom word nu toch gewoon zielig hoor, man rot toch gewoon op wij willen jou niet en ik denk dat er op dit moment geen enkele club is die jou nog wil
De beste ideeën zijn het meest eenvoudig, dat zou Sturkenboom met al zijn 'bedrijfskennis' toch wel moeten weten, maar goed.
Buiten dat is het totaal niet interessant om het over de kwaliteit van de presentaties te gaan hebben.
Cruijff, Jonk, Bergkamp en de andere grote namen weten precies wat het idee is en hoe dat uit te voeren, dan heeft het helemaal geen toegevoegde waarde om er een spectaculair extreem gladde diepgaande presentatie van te maken. Juist door het simpel te houden kan het voor iedereen behapbaar zijn, jammer dat juist zo'n kansloze Barry als Sturkenboom dat dan weer niet snapt.
Misschien was de poperpoint niet groot van formaat, maar de inhoud impliceert uren en uren aan werk voor talloze betrokkenen van medici en jeugdtrainers tot de spelers zelf.
De grootsheid van het plan Cruijff is niet uit te drukken in woorden, maar in mensen.
Tsja waarom deze uitlating nu? Waarom niet vorige week? Oh ja toen had de rechter nog niet gesproken over het rechtsgeldige aanstelling van Sturkenboom en Van Gaal. Dit noem ik gewoon natrappen. De man weet dat hij verloren heeft, nu wilt hij graag onrust zaaien. Maar het leuke ervan is, dat deze man gewoon niks meer kan. Met de rug tegen de muur aan staat. Sturkenboom moet eens gaan begrijpen dat mensen als Bergkamp, Jonk en Cruijff het wel gezien hebben in de voetbalwereld. Maar dat krijg je als je iemand van het bedrijfsleven het voor het zeggen laat. Dan krijg je vaak geharrewar. Sturkenboom beslist ff hoe de plan van Cruijff eruit ziet, een powerpoint presentatie. Dat krijg je als je weinig kaas gegeten hebt van het woordje ''voetbal''!!
Deze man is echt levensmoe. Denkt hij strakt rustig weg te kunnen gaan ofzo? Hij zal met enkele andere verandwoordelijk worden gehouden door de harde kern. Ik neem aan dat hij strakt toch echt op de vlucht zal moeten. Hij kan ooit wel weggaan bij Ajax, maar de harde kern kan hij niet ontlopen vrees ik.
Hoe groter het aantal slides in een Powerpoint, hoe beter het plan?? Wat een flauwekul!
De beste plannen kenmerken zich vaak door de eenvoud ervan!
En als de inhoud van die slides nu eens helemaal bestaat uit Cruijffiaanse one-liners, dan zit er meer in achter de inhoud, dan dat je op het eerste moment leest. Dus!
Plannen zijn er om uitgewerkt te worden. Laat nu de uitwerking maar komen en dan zien we vanzelf de resultaten. En dan pas kun je er een waardeoordeel over uitspreken.
Wat een smerigerd is et ook. Slim van Jonk, gewoon niet komen bij die oplichter. Zogenaamd nu van alles proberen goed te praten. Echt triest hoe dat allemaal aan toe gaat, zo vies. Gewoon bahhh!
Heerlijk dat Cruijff nu z'n gang kan gaan en deze meneer moet echt snel oprotten, dat geldt ook voor die rvc leden!
Ach deze man neem ik al niet meer serieus toen hij de worden 020, neuzen etc etc etc in de mond nam. Het is schandalig dat zo'n figuur een functie heeft weten te bemachtigen bij onze club. Het is maar goed dat de rechter zijn aanstelling ongeldig heeft verklaard.
Zelf hoor je hem niet over het liegen tegen de aandeelhouders, het niet uitbetalen van salarissen en de manier hoe hij omgaat met ernstig zieke mederwerkers etc etc etc.
Natuurlijk is nu opeens het plan van Cruijff niet goed, terwijl hij eerder zij dat hij aan de kant van Cruijff stond en volledig wou meewerken ( niet dat ik hem toen geloofde ). Het bewijst maar weer eens wat voor soort figuur hij is.
Maar goed laat hem nu maar even zijn frustraties eruit gooien en de tacktiek van de verschroeide aarde toepassen, dan kan Ajax hem ook meenemen in de schade claim. Al denk ik niet dat zijn woorden de club veel schade kunnen berokkenen. Dit zijn gewoon de laatste stuip trekkingen van hem, opgeruimt staat netjes, die zien we nooit meer Terug
Een goed plan hoeft niet per se 2000 A4'tjes te bevatten waar in zelfs staat hoeveel koekjes de bestuursleden per dag mogen eten. Als het plan goed is, doet de lengte er niet toe
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.