Jol wil dat verdedigers zich 'hardere, gemenere' mentaliteit aanmeten
Martin Jol zou graag zien dat de defensieve lijn van Ajax wat steviger gaat optreden. De coach liet Toby Alderweireld de voorbije wedstrijden buiten de basis van zijn team; woensdag mocht de verdediger wél spelen omdat André Ooijer geschorst was en Oleguer met een gebroken neus kampte. De Belgische verdediger hoopt voor het weekend opnieuw op speeltijd achterin.
“Toby is een product van ons, uit onze jeugdopleiding. Een hele goeie voetballer, aan de bal is er geen betere”, looft Jol zijn verdediger in gesprek met AT5, vrijdag tijdens de persconferentie. “Maar je wilt wel spelers die een mentaliteit hebben, waarmee je er voor zorgt dat de tegenstander geen fijne avond heeft. Dat hebben onze verdedigers over het algemeen niet en dat moeten ze leren. Harder worden, gemener worden.”
Alderweireld zelf onderschrijft de mening van zijn trainer. Hij mocht woensdag tegen Auxerre weer eens de hele wedstrijd meedoen. “Voor mezelf ging het goed, maar het kan nog beter. Ik moet krachtiger worden en nog meer duels gaan winnen.” De verdediger trok de stand tegen de Fransen gelijk tot 1-1, maar later ging Ajax alsnog de boot in bij een snel genomen vrije trap.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Manchester City schrijft geschiedenis met vierde landstitel op rij
Liverpool sluit Klopp-tijdperk in stijl af met overwinning op Wolves
John van ’t Schip: ‘Het is duidelijk wie de winnaar van het seizoen is bij Ajax’
Kudus brengt spanning in titelstrijd terug met weergaloze omhaal tegen City
NEC-smaakmaker Tjaronn Chery is al medisch gekeurd bij nieuwe club
Ricky van Wolfswinkel krijgt direct na vraag verslaggeefster ESPN brok in keel
Meer sportnieuws
Dat lijkt mij ook. Je moet je tegenstander willen opvreten. Dat schort er bij Ajax vaak behoorlijk aan in de verdediging, niet alleen centraal, maar ook op de backposities.
Dan zou ik zeggen, Enoh in de verdediging! Is de enige bij Ajax met die mentaliteit. En misschien als Nigel de Jong uitgekotst is in Engeland dat ie terug wil naar Ajax =p
Enoh in de verdediging.. die jongen maakt Zoveel onnodige, domme overtredingen. Vaak ook nog op een plek waar het totaal niet nodig is. Verder ben ik het wel eens met Jol dat vooral vdv wiel en alderweireld harder het duel in moeten. Ze kunnen een voorbeeld nemen aan Vertonghen, die bikkelt altijd.
Off: ik erger me kapot aan Jol. Zijn beleid en alles. Er is een aantal jaar geleden een rapport uitgekomen waarin geconcludeerd werd dat er een trainer moet komen voor de lange termijn, die gaat bouwen met de jeugd aan een goed constant elftal. Wat doet Jol? die haalt een stel versleten vedette's uit het buitenland waar hij ooit is mee gewerkt heeft. Zo'n Tainio bijv. Die zit wekelijks op de bank, en valt nooit in. Waar is die jongen voor gehaald? IPV dat Jol zich richt op de lange termijn, door jeugdspelers als bonevacia, die duidelijk MEE kan in Ajax1, een kans te geven om zich met kleine invalbeurten te bewijzen, haalt hij een Tainio die dit dus blokkeert.
Zelfde verhaal Mido, een veel te zware nog lang niet fitte jongen. Ik snap wel dat Jol een stormram erbij wil. Maar waarom neem je zo'n jongen in godsnaam op in je selectie terwijl hij 15 kilo te zwaar is. Moet je zo'n speler serieus nemen en selecteren, of neem je liever een super gemotiveerd jong talent mee in je selectie.
Ben het gedeeltelijk met je eens. Ik denk ook dat Jol voor dit jaar een doel gesteld heeft om (in ieder geval) Europees te overwinteren. Dan heb je toch ook wat aan ervaren spelers (ooier vooral), en ik denk dat je in Europa toch liever Mido als 2e spits hebt als Suk, vooral om de ervaring die hij met zich meebrengt.
Wel ben ik het met je eens dat dit de jongere jongens blokkeert in hun ontwikkeling, omdat hun kans op speeltijd toch aanzienlijk kleiner geworden is.
En over Enoh, je hebt wel gelijk dat hij domme overtredingen maakt, en passen kan ie ook voor geen meter maar het ging hier over de mentaliteit. En die mentaliteit heeft ie zeker, en ook het voordeel dat hoe dom hij ook doet met z'n acties, een rode kaart krijgt ie niet. Vind ik toch voor hem spreken, want als je ziet hoe dom hij sommige duels in gaat zie je bij sommige dingen toch na één of meerdere herhalingen dat hij ook wel rood had kunnen krijgen. Zal z'n ''schattige'' uiterlijk wel zijn dan.
Vertonghen bikkelt wel altijd, maar in Europees verband komt ie toch vaak genoeg nog een hoop tekort. Maarja Ajax is helaas ook geen Europese top (meer)
Absoluut waar. Ajax laat zijn oren puur naar Jol hangen, maar Jol heeft alleen maar miskopen binnengehaald tot nu toe. Daarnaast is hij tactisch dramatisch, want met een betere tactiek zouden de verdedigers niet zoveel belast worden.
En over die gemenere mentatiteit: dat valt niet aan te leren, dat moet je van jezelf al hebben en het werkt niet zo dat je op een dag denkt: ik moet harder worden, dat het ook meteen gebeurt. Als dat kon waren er ondertussen al 35 types Nesta, Materazzi, Samuel, Stam opgestaan, maar zo werkt het niet
Ik vindt niet dat jol miskopen heeft binnengehaald. Ajax had met jol zijn komst geen echte linksback alleen urby. Dat hij dan atouba meeneemt is dan vrij logisch. Hij was gratis en Jol en atouba kennen elkaar al zo lang dat ze weten wat ze van elkaar verwachten. Tainio, Mido en ooijer vindt ik ook geen miskopen! Het is extra, dat klopt maar dat is juist het fijne eraan.. ze krijgen alleen betaald als je ze nodig hebt en in het veld staan. En el hamdoui doet het erg goed voorin bij ajax. Dus geen van allen vindt ik een domme zet.
Nou Jol laat in ieder geval Sulejmani weer voetballen (zowel speelminuten gunnen als laten presteren) iets dat zijn voorgangers nou niet gelukt is. Mijn ergernis bij deze man ligt hem met name in het ontwijken van problemen. Ik weet het is gedateerde informatie en clichématig om te gebruiken maar serieus... Als je gaat uitrekenen hoeveel zondagen je om half één moet spelen ten opzichte van PSV en Twente gaat mij wel heel erg ver. Zulke uitspraken vind ik jammer. Ook snap ik bepaalde keuzes voor de selectie niet echt (ooijer i.p.v. Alderweireld??) en Mido als pinch-hitter?? Nee sorry dat gaat hem niet worden. On-topic: Remedie is meer concentratie achterin en voetballen als een hecht team! Met dit credo komt de selectie van Jol al een heel eind dacht ik zo....!
toen hij kwam met zijn broer was het net of de mesias geariveerd was met zijn apostel en nu is hij de judas
Zoiets kan je moeilijk aanleren. Niet onmogelijk maar wel moeilijk. Ik ben van mening dat hardheid in je moet zitten. Heb je dat niet en wil je toch hard zijn, dan gebeurt dat vaak heel geforceerd. Wat bijv kan resulteren in lompe overtredingen of overtredingen op plaatsen waar ze niet nodig zijn.
Ik hoop, dat de scheidsrechters dit domme interview van Jol ook lezen en navenant oordelen en handelen. Kunnen we de gele en rode kaarten van Ajacieden tegemoet zien.
Een verdediger moet het niet nodig hebben om gemene overtredingen te maken. Fair en correct spelen zou een trainer mopeten propageren. We hebben hier in Nederland geen spelers als Nigel de Jong nodig, Jol. Kampioen worden kan ook met normaal fair voetbal. En natuurlijk kan er in het vuur van het spel wel eens iets gebeuren wat niet door de beugel kan. Maar trainers, die dit soort taal uitslaan, moeten door de Knvb tot de orde worden geroepen. Weer Jol, die met dit soort publiciteitsgeile uitspraken komt. Daarom heb ik nou zo'n hekel aan die man. Zorg nou eerst eens, dat je elftal beter gaat voetballen. Zo'n angsthazenopstelling als in de eerste helft kan niet! Daar moet je van geleerd hebben. En daarmee moet je je spelers motiveren. Niet met dat soort opruiende taal al Ajax-verdedigers moeten harder en gemener worden.
ik dacht dat toby was gekocht onder het bewind van van basten??en dat hij juist niet uit de eigen opleiding kwam? moet zeggen dat ik het gedeeltelijk wel eens met jou ben, het was handiger geweest van jol als ie dit binnes kamers hield. Maar jol staat nou eenmaal niet bekend om zn handige uitspraken.
@wielaart #5
Ik denk niet dat je begrijpt wat Jol bedoelt met harder worden. Dit houdt niet in dat ze keiharde overtredingen moeten maken maar wel meer een echte man moeten zijn. Dat er geen jongetjes meer in de verdediging staan maar echte mannen. Daarom had Jol ook Ooijer de voorkeur gegeven boven Alderweireld. Niet omdat Ooijer vieze overtredingen maakt maar omdat Ooijer gewoonweg harder is.
Dat jij nu weer hier probeert Jol zwart te maken en probeert te doen alsof Jol vindt dat er geslagen en geschopt dient te worden, zegt meer over jezelf en jouw 'liefde' voor Jol.
Wil je voorbeelden van verdedigers die gewoonweg harder zijn zonder onnodig harde overtredingen dan wijs ik je graag op een verdediger zoals John de Wolf vroeger was of een Khalid Bouhlarouz of een Jaap Stam. Dat waren gewoonweg harde maar faire verdedigers die hun tegenstander gewoonweg opvraten zonder vieze overtredingen. En dat is dus wat Jol graag zou willen zien.
Q_ad1975: Waarom gebruikt Jol dan de woorden: 'harder en gemener'? Als Jol gezegd had, zoals jij het probeert uit te leggen, had ik het begrijpelijk en acceptabel gevonden. Het woord 'gemeen' is duidelijk en een brug te ver. Vandaar mijn reactie.
@wielaart #21
Als Jol de woorden 'harder' en 'gemener' heeft gebruikt zonder verder uit te wijden dan begrijp ik inderdaad dat je zo reageert zoals jij deed. Ik baseer mijn reactie op hetgeen Jol al meerdere malen heeft laten doorschemeren en wat ook de uitleg voor hem is geweest om Ooijer transfervrij bij de groep te halen als ook waarom hij in bepaalde wedstrijden de voorkeur gaf aan Ooijer in plaats aan Alderweireld.
Wanneer Jol daadwerkelijk op zou roepen tot destructief voetbal en onbehoorlijk hard verdedigen dan zal dat zeker geen goedkeuring dragen van mensen die Ajax een warm hart toedragen aangezien dat niet hoort bij Ajax.
Ik ga nu niet zeggen dat Jol bovenstaande woorden niet heeft gezegd maar ik probeerde alleen uit te leggen wat hij met zijn woorden bedoelde.
Ik ben even voor de zekerheid naar de at5 site te zijn gegaan om te kijken of het interview te vinden is en dat is daar te zien.
Onder de video staat daarnaast:
''jol legde uit wat hij daar precies mee bedoelt. ''ze moeten de mentaliteit krijgen om hun tegenstander met een vervelend gevoel van het veld te laten gaan.'' ''
http://w ww. at5.nl/ artikelen/5 1565/ jol-wil-hardere-en-gemenere-verdedigers
Hij zegt zelf dus in het filmpje: ''je moet mensen geen pijn willen doen...''
Daaruit blijkt dus wel dat Jol niet wilt dat de verdedigers van Ajax daadwerkelijk mensen onderuit gaan schoppen of blesseren.
Dat weten we al jaren, voetballend en technisch zit het allemaal wel goed, maar de wil om te winnen ontbreekt er nog vaak aan, omdat het in de jeugd ook allemaal veel te makkelijk gaat.
En dan heb ik het over het missen van types davids, niet als enoh, die moet eerst maar eens leren dat hij 70% minder overtredingen moet maken
Ach Ajax is nooit bekend geweest om zijn harde verdedigers. Natuurlijk was er altijd wel een speler die het in zich had om wanneer nodig was om in te grijpen (wouters, Blind bijv) maar Ajax moet het altijd voetballend oplossen. Niet zomaar de bal wegrossen nee de bal proberen te veroveren en vanuit de verdediging de aanval opzetten. Ajax won haar wedstrijden ook niet door de nul te houden maar gewoonweg door er meer te scoren dan de tegenstanders.
Daarentegen vind ik zelf wel inderdaad dat Alderweireld inderdaad af en toe wat meer voetbalgogme zou moeten hebben. En hopelijk kan Ooijer dat overbrengen.
Dit begint toch meestal met 100% inzet.
Kijk zo'n van der Wiel, mevrouw is al te beroerd om een stap teveel te zetten sinds dat na zijn eigen inziens de half Europa op hem aast.
Maar het is gewoon een hele frele jongen die te licht is als back en te marginaal als rechtshalf of rechtsbuiten. Die jongen moet is de sportschool in, beetje meer boeken lezen en dan miss. dan miss. wordt het iemand die wel is een kei uitdeelt en daarna geen domme dingen in de media zegt.
De ajaxsupporters zijn iig klaar met van der Wiel. Heb binnen betrouwbare bronnen vernomen dat hij geen fijn weekend in de Arena tegemoet gaat.
En zo motiveer je je spelers? Dacht het niet en dat ik dit als Feyenoorder moet zeggen, van der Wiel is gewoon een talent. Deze jongen heeft al aardig wat belangrijke wedstrijden gepeeld inclusief die voor het Nederlands elftal, inderdaad half Europa lijkt achter hem aan te zitten en dan krijgt hij een beetje een terugslag wat ieder talent eens zal meemaken. De oplossing is dan uitfluiten? Die jongen zal heus wel krachtraining doen maar zijn kwaliteiten zijn juist dat hij het op techniek kan, niet iedere verdediger lijkt nu eenmaal op Jaap Stam.
Uitfluiten is de beste remedie om arrogantie de kop in te drukken en de slechtste remedie om iemands geringe kwaliteiten te veroordelen.
Haal die twee aspecten niet door elkaar. Van der Wiel kan beter, maar op dit moment doet hij niks om beter te worden. Dieptepunt is het middelvingertje naar de supporters die duizenden euries hebben neergelegd voor een reis naar een Frans gehucht.
Dit jochie moet even de kop worden ingestoken, net als een paar jaar terug toen meneer even werd teruggezet naar Haarlem om zijn mentaliteitsprobleempje aan te kaarten.
Ik ben niet voor het uitfluiten van bijvoorbeeld een Anita die gewoon niet beter kan. Als je dan wilt fluiten, fluit dan tegen Jol die deze kaboutert steeds opstelt.
Kijk, ook hier gaat de oer trainer het verkeerde bos in.
Vroeger was de tijd dat verdedigers de aanvallers mochten neerleggen of neer sabelen verantwoord.
Anno 2010 zijn we eindelijk zover dat de verdedigers zich in moeten houden, ten minste zo is sinds de charde van Nigel de Jong deoverheersende trend, de aanvallers moeten beter beschermd worden, echter wat wil de huidige trainer van Ajax:
schoffel de aanvallers neer indien deze de verdedigers van Ajax voorbij dreigen te lopen.
Jol , ga toch eens jouw tactiek verbeteren en zorg voor degelijk combinatie voetbal zodat je niet steeds verdedigend in de problemen komt.
Martin Jol, absurd onzin! Ajax met de Boer en Blind achterin zonder ''gemeen'' te zijn, ze pakken ook weinig kaarten. Dat is ook dankzij goede middenvelders. Spelers zoals Urby en de Zeeuw lijden de bal vaak makkelijk verlies, net als Hamdaoui en Suarez. Dan kom je als verdedigers we''ll veel problemen, want geen van deze spelers houden niet van verdedigen, 4 vind ik best we''ll veel! Zorg voor een spelers op het middenveld veel balvast en rustgevend. Dat is de Zeeuw en Urby totaal niet.
ja joehoe, even voor de duidelijkheid, als er nu een speler als de boer/blind bij ajax zou spelen dan is hij in de winterstop weer vertrokken.
je moet ajax niet gaan vergelijken met vroeger, ook werd er vroeger heel anders gespeeld!
zulke vergelijkingen slaan nergens op en het is bijna een feit dat centrale verdedigers de duels moeten kunnen winnen voordat je pas echt goed bent...
Crazy wat een onzin. Als Ajax achterin 2 toppers heeft staan die verbonden zijn aan een contract van minimaal 4 jaar dan vertrekken ze niet zomaar. Chivu en maxwell bijv, speelden allebei 4 seizoen bij Ajax, waren allebei toppers. Van der wiel speelt nog bij Ajax, ook veels te goed voor de eredivisie. Ajax wil de hoofdprijs voor deze jongens, daarom deinzen topclubs wat sneller terug, omdat het toch een wat riskantere investering is, omdat ze nog nooit in een grotere competitie hebben gevoetbald.
Verder even over het middenveld van Ajax. Daar ligt gewoon absoluut het probleem, ik snap niet dat Jol dat niet ziet. Jol speelt met 3 controlerende middenvelders, en siem de jong, wat ook geen echte aanvallende middenvelder is, maar het moet hebben van zijn harde werken. En dat harde werken komt vooral van pas wanneer de tegenstander balbezit heeft. Oftewel, Ajax speelt met Enoh, Lindgren= Dcm. De zeeuw in mindere mate ook gewoon een controlerende speler. Ik heb ajax nog nooit van mijn leven met zo'n laf middenveld zien voetballen.
En als je Ajax live ziet spelen, zie je dat hier het probleem ligt. Opbouwen gaat gewoon niet, want deze jongens hebben geen diepgang, geen splijtende steekpass of wat dan ook. Ze kaatsen een bal die de backs/achterhoede ze inspelen of ze geven een tikkie breed. Gevolg-->tegenstander zet druk, omdat het middenveld niet doordraait/vooruit opbouwt. Hierdoor moeten de backs de bal weer terug spelen naar stekelenburg die hem lang inbrengt.
En ik ben ervan overtuigt, dat de Jong zonder een statische spits als pantelic gewoon niet goed functioneert. Hij is geen 10 die ballen opeist, het spel verdeelt, een beslissende actie maakt of vanuit de 2e lijn op doelschiet. Deze jongen moet het hebben van zijn loopacties in de 16 waar hij opduikt. en bij balverlies van zijn harde werken. Dus met 3 controleurs, en een 10 wat geen 10 is, is positie spel gewoon totaal niet mogelijk.
Hard en gemeen? Consequent en doelbewust lijken me beter woorden. Op deze manier laat je namelijk wel heel duidelijk doorschemeren dat je Boulahrouz wilt.
Harder en gemener?! Arbiters opgelet !
Hard spel kan nog, maar gemeen spel moet tegen opgetreden worden.
Het is typisch Martin. Hij kiest ervaring, kiest liever oudere spelers, tegen sterke tegenstanders risicoloos voetbal, bang voor problemen zoals Urby, Aissati, De Zeeuw. Ze presteren lang niet goed toch mogen ze steeds starten. Ik weet zeker dat Ajax onder Co Adriaanse veel beter zal presteren. Dus het ligt gewoon aan Martin. Onder hem is vrijwel geen jonge spelers beter geworden. Toby deed het niet slecht toch zit hij op de bank??? Terwijl De Zeeuw en Urby steeds mocht starten? Laat zijn team vrijwel nooit aanvallend spelen met flair en tactiek. Geef mij maar Blind en de Boer samen, klaar. Veel spelers die Jol heeft aangetokken lieten niets zien? Atouba? Ooijer? Pantelic? Die Finse voetballer, etc...
Dit had ik vanavond ook gezegt in een topic van Vertonghen. Als ze harde spelen dan kunnen ze grote wedstrijden winnen en worden ze een betere verdediger want als verdediger is het doel natuurlijk de aanvaller uitteschakelen. Ze mogen van mij veel gemener zijn want het zijn net jongens die net hun VWO diploma hebben gehaald.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.