Feyenoord in de lift: ‘Voetbaltechnisch een middenmoter in de PL’
Feyenoord heeft al jaren een van de beste jeugdopleidingen van Nederland. De club uit Rotterdam is op zoek naar een manier om de talenten nog beter te laten renderen, met oog op een mooie toekomst. President-commissaris Gerard Hoetmer vertelt tegenover het Algemeen Dagblad dat er bij de club wordt nagedacht over opties om jeugdvoetballers reistijd te besparen. Daarbij wordt gedacht aan gastgezinnen en een campus.
“Soms zijn ze een paar uur onderweg. Die tijd kunnen ze beter steken in training en hun ontwikkeling”, is Hoetmer van mening. Waar jonge talenten in gastgezinnen kunnen worden geplaatst, denkt de club bij de talenten van zestien en zeventien jaar aan een soort campus. “Vergelijk het met studentenwoningen. Daarvoor zijn verschillende modellen mogelijk. Dit komt dan terecht in het beleidsplan voor de komende jaren, dat we in het voorjaar gaan bespreken."
Hoetmer benadrukte maandag bij een club aandeelhouders het belang van de komst van een nieuw stadion, dat plaats moet gaan bieden aan 63.000 toeschouwers. Mede door het megaproject ‘Feyenoord City’ moet de club zich permanent nestelen in de top van Nederland. Ook het spelersbudget van zeventien miljoen euro moet omhoog. “Stijgt dat naar 25 miljoen, dan zouden we één keer in de vijf jaar kampioen worden. Bij 30 miljoen één keer in de drie jaar, en met 32,5 miljoen bijna 1 keer per twee jaar. Mits de budgetten van Ajax en PSV gelijk blijven.”
Volgens Hoetmer zou Feyenoord met een ‘topaccommodatie, een toptrainingscomplex en topresultaten’ tegen de ‘Europese eredivisie’ aanzitten. “Als ik onze spelers nu tegen Manchester City zie spelen, dan denk ik dat we voetbaltechnisch een middenmoter in de Premier League zouden zijn. Maar met het geld dat we in de toekomst hebben, kunnen we nog een paar flinke stappen maken.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Matthijs de Ligt hoopt in de toekomst terug te kunnen keren bij Ajax
Verweij speculeert over trainerslijstje Ajax en eventuele terugkeer Erik ten Hag
Jorien van den Herik wordt niet de nieuwe bondsvoorzitter van de KNVB
Oosting wil liever niet over Feyenoord praten en legt focus op FC Twente
Verweij: ‘Als Ajax naast iedereen grijpt, is dat een gigantisch goede kandidaat’
Schuldenlast van Vitesse bekend: problemen blijken nog groter dan gedacht
Meer sportnieuws
Voetbaltechnisch een middenmoter in de PL? Ik denk het niet. Dit is de Nederlandse Eredivisie, als wij ons met de PL gaan meten zijn we in niets iets anders dan degradatiekandidaat nummer één.
Voetbaltechnisch is het allemaal oké, maar daar houdt het op hier in Nederland. Tactisch zijn de meeste clubs ontzettend zwak, waarin ik vooral Ajax naïef vind (heeft niets met Keizer te maken overigens, vond ik onder Bosz ook). PSV is daarin iets moderner en over Feyenoord kan ik moeilijk oordelen. Als ik dat zou moeten doen, zou het nogal negatief zijn vanwege de vreselijk slechte prestaties in de CL. (City-Feyenoord heb ik niet gezien, dan was mijn mening misschien iets positiever geweest). Ook mentaal komen we tekort momenteel. Dat leren spelers allemaal pas als ze naar het buitenland gaan. Of ze hebben het van zichzelf.
Wel mooi dat Feyenoord zulke grote plannen heeft. Het zou goed zijn als Feyenoord definitief weer aanhaakt bij PSV en Ajax. Ik vind niet dat je tot nu toe kan zeggen dat ze weer zijn aangehaakt na één landstitel. Als Feyenoord aanhaakt, zullen PSV en Ajax ook weer hun niveau moeten verhogen, Feyenoord moet dan weer daarin mee, etc. De laatste jaren waren het vooral Ajax en PSV die met hetzelfde niveau toch wel bovenin eindigde.
Heeft Feyenoord nog geen gastgezinnen? Ajax heeft dat wel, maar ik denk alleen voor de buitenlandse voetballers. Misschien een idee voor Feyenoord om ook wat betreft de jeugd eens wat meer buiten de landsgrenzen te kijken? Zo kun je zwakkere posities in de jeugd opvullen met spelers van buitenaf, dat helpt natuurlijk bij de doorstroming naar het eerste elftal.
Tja wat verwacht je dan? Zo'n Brighton krijgt toch gewoon 120 miljoen per jaar aan tv rechten? Dat is ongeveer de begroting van Ajax, 2x de begroting van feyenoord en 1.5x de begroting van psv. Dan hebben we het alleen nog over tv inkomsten van misschien de armste club in de PL. Daarnaast denk ik dat Ajax en psv niet meteen degradatiekandidaat nummer 1 zouden zijn. Tegen de Watfords, Burnleys, etc kunnen ze gewoon punten pakken. Top 6 zijn ze kansloos, maar dat zijn die 14 andere clubs ook.
@zytto34
Ja, waarom zou je er dan naar streven om aan te haken bij dergelijke clubs? De Fifa werkt de allerrijkste clubs ook alleen maar in de hand. Zie de opzet van de CL voor over een tijd, 4 clubs uit Spanje, 4 uit Engeland, 4 uit Duitsland, 4 uit Italie of iets wat het? De rest mocht dienen als opvulling.
Begroting Ajax is 80 miljoen.
Klopt. Met een begroting van 80 miljoen heeft Ajax de hoogste begroting van de Eredivisie, als ze in Engeland dan al 1.5x zoveel krijgen uit puur alleen TV-geld, is het niet gek dat er een enorm gat ontstaat in kwaliteit. Maar daarom vind ik het ook zo'n rare uitspraak. Het is overduidelijk dat Nederlandse clubs achterlopen op de Engelse, waarom dan claimen dat je een middenmoter bent op voetbaltechnisch gebied?
Ik denk dat Ajax weinig kans maakt vanwege de naïviteit (altijd het spel moeten maken, altijd 4-3-3, etc.) PSV misschien iets meer, omdat zij tactisch minder naïef zijn. Het boeit ze minder hoe het gebeurt, als het maar gebeurt. Bij Ajax moet het altijd mooi zijn, dat is leuker, maar de prioriteit zou winnen moeten zijn. In Engeland boeit het niet (bij de meeste clubs dan) hoe je wint, als je maar wint. Tuurlijk willen ze ook graag mooi, dominant voetbal zien, maar als ze moeten winnen met countervoetbal of door de bus te parkeren is het ook prima.
Misschien zijn ze niet degradatiekandidaat nummer 1, maar ze zouden toch ver onderaan eindigen denk ik.
Blackpool je hebt gelijk. Ajax had een netto-omzet van 118 miljoen over 16/17, maar heeft een begroting van 80 miljoen.
Klopt jules. Helaas de realiteit. De enigste clubs die overwinteren in de CL uit kleine competities komen uit poules met 1 club uit een top 4 competitie (Besiktas, Leipzig, Porto, Monaco bijv. of United, CSKA, Basel en Benfica). De clubs uit toplanden die worden uitgeschakeld zitten met 2 andere clubs uit toplanden in een pot (Dortmund, Real, Spurs of Roma, Chelsea, Atletico). De volgende ronde ontlopen de nummer 1's en de teams uit dezelfde landen mekaar en vevolgens zullen Besiktas en CSKA/Basel er uit gaan doordat ze hierdoor haast Real, City of PSG moeten loten en zitten we in de kwartfinales nog met Barcelona, Real, Juventus, PSG, Bayern, City, Chelsea en United/Spurs waarschijnlijk. Dit zien we nu al jaren. De tijden dat Ajax of Porto nog kon winnen of dat psv bijna een finale kon halen zijn voorbij.
Falonso Ik deel je mening zeker, maar ik denk dat Ajax met PL geld nu misschien nog spelers als Eriksen en Sanchez had kunnen hebben en dat je ook makkelijker een opvolger voor Suarez had kunnen halen, omdat het geld daar nou eenmaal enorm in helpt. Daarom is het oneerlijk om te vergelijken. Spurs komt voor Sanchez met 42 miljoen en we zijn kansloos. Liverpool komt met 60 miljoen voor van dijk en Southampton zegt "bekijk het maar". Puur en alleen door geld en niveau van de PL.
Ik snap niet waarom zoveel mensen zon hoge pet op hebben van het Engelse voetbal. Als je de afgelopen jaren bekijkt dan gaat het redelijk gelijk op. PSV gewonnen en gelijk tegen Manchester United. Feyenoord een keer gewonnen en een keer verloren, Ajax 2 keer verloren en een keer gewonnen tegen Manchester United. Ajax een keer gewonnen en een keer gelijk tegen manchester City. Feyenoord 2 x verloren tegen city. Dat zijn een aantal overwinningen en een aantal nederlagen. Maar over het algemeen ligt dat Britse voetbal ons wel. Ik verbaas mij er dan ook over dat mensen er zon hoge pet van op hebben. Zeker als de resultaten anders uitwijzen.
Natuurlijk hebben ze veel meer geld maar ik vind dat wij met onze budgetten er meer efficiëntie uithalen dan de gemiddelde Engelse ploegen dat doen. Het is niet dat die ploegen angst inboezemen bij de tegenstanders. Integendeel. Arsenal is inmiddels de favoriete tegenstander van Bayern Munchen. Hoe dan ook moeten mensen niet doen alsof Engelse ploegen altijd even over de Nederlandse heenlopen. Dat is gewoon niet zo. Ik verbaas mij dan ook over de reacties op dit forum . Meer geld betekend meer mogelijkheden maar als je het niet juist besteed schiet je er niets meer op.
@elninoo
Wij zijn zeker efficienter met ons budget dan de Engelse clubs. Maar dat moet ook wel. Als Ajax een speler koopt voor 10 miljoen en die faalt compleet... dan is dat gewoon een gigantisch probleem. Dat is namelijk 12,5% van de omzet. Als dat gebeurt bij Arsenal... boeiend. Die 10 miljoen, die vinden ze wel ergens in een oude sok of tussen de kussens van de bank.
De Engelse ploegen zijn wel degelijk veel sterker dan onze ploegen. Tuurlijk haal je er wel eens resultaat, net zoals NAC wel eens resultaat haalt tegen Feyenoord of vorig seizoen bijvoorbeeld Roda en Willem II tegen Ajax. Als Ajax nu tegen Man City speelt, gaan we die resultaten van toen echt niet evenaren. Dan gaan we er ook gewoon 2x af met 0 punten.
Maar als je geen hoge pet op hebt van de Engelse competitie, dan neem ik aan dat je de Spaanse competitie de sterkste vindt? Ik moet het nog zien hoor, als je die competities zou mengen, wie zou winnen. Dan kan iedereen wel roepen dat Barca of Real gaan domineren, maar of je nou uit tegen Getafe speelt met een selectie van 40 miljoen of uit bij Huddersfield waar de selectie 58 miljoen waard is. Daarbij zouden de Engelse clubs gewoon Messi 1x zo hard schoppen dat z'n knieschijf 2cm van zijn strothoofd vandaan is, dan is hij ook wel uitgeschakeld.
Ik denk dat de Spaanse top (real, Barca, Atletico) sterker is dan de Engelse top (chelsea, City, United?). Maar ik denk dat de Engelse middenmoot sterker is dan de Spaanse en hetzelfde geldt voor de degradatiekandidaten. De subtop is misschien in Spanje weer wat beter. Maar ik vind dat je niveau niet wordt bepaald door je top, maar door je ondergrens.
Wat zeggen die paar onderlinge potjes? Ajax won ook van Barca, maar Ajax verloor ook van Rosenborg en Psv dan die Kroatische miniploeg.
In Engeland besteden ze die enorme bedragen idd niet altijd heel efficient, maar de top in Nederland zou toch erg laag staan in Engeland. Kwalitatief ben je misschien beter dan de degradanten, maar qua tactiek en resultaatvoetbal zeker niet en dat waar wij Nederlanders blijkbaar erg matig in zijn.
Dit is nu precies wat ik bedoel Gooner, Jij wijst erop dat je als Nederlandse clubs tactisch veel minder bent maar waar kun je dat anders aan meten? Als je onderling tegen elkaar speelt zie je dat Nederlandse ploegen gewoon prima scoren tegen de Britse ploegen. Dus om die dan tactisch beter te noemen begrijp ik niet helemaal? Zeker als je de budgetten gaat vergelijken. Ze hebben gewoon betere spelers en een veel bredere bank dan nederlandse. Maar als britse ploegen Tactisch zoveel verder waren dan de Nederlandse ploegen dan liepen ze niet steeds averij op onderling. Nogmaals dat de britse ploegen tactisch verder zijn is slechts een mening. Aangezien de resultaten daar niet naar zijn. Je zou dus eerder kunnen stellen dat Nederlandse ploegen onderling tactisch beter zijn dan de Britse. Als je betere voetballer hebt lopen maar je wint het niet dan wordt je meestal om tactische redenen afgebluft. Een andere reden kan ik niet bedenken.
Ik vind Barca, Real en Atletico dit jaar minder dan voorgaande jaren. Chelsea United en City juist weer sterker. Denk dat ze alle 6 weinig onderdoen voor elkaar op dit moment.
Wat ik een beetje naïef vindt dat ze aangeven gelijk te komen met Ajax en Feyenoord mits zij niet stijgen in begroting. Ajax zijn stadion wordt ook voor 50 miljoen verbouwd, dus daar staan ze ook niet stil en ze hebben net een overeenkomst voor 10 miljoen getekend wat de begroting ook weer 1 tot 2 miljoen omhoog kan gooien. Feyenoord heeft het wel heel knap gedaan afgelopen jaar, maar ik denk dat ze financieel voorlopig nog wel de nummer e blijven.
wat een dikke vette onzin Falonso....we zijn geen europese top mee, ok...maar Ajax, PSV en Feyenoord geeft Huddersfield, Brighton enz gewoon 9 van de 10x een pak slaag.
Ik begrijp best dat je na 0 punten in de CL voor Feyenoord een beetje teleurgesteld bent. Maar ajax vernederde vorig jaar Schalke en Lyon. En die Engelsen zijn buiten de top 5 echt geen fantastsichclubs. Ondanks de 120 miljoen aan tv gelen. Niet voor niks zijn Propeper en van La Parra daar gewoon klasbakken.
Gelukkig gaat het in voetbal niet alleen maar om dom ingezet geld, maar ook nog een beetje om beleid, opleiding, historie enz enz
Hahaha een pak slaag. Bijna. Volg je voetbal wel?
Ajax vernederde clubs als Schalke en Lyon... thuis. Uit was het een groot drama en met meer geluk dan wijsheid ging Ajax in beide rondes door. Propper en Van La Parra zijn absoluut geen klasbakken, ik heb geen idee hoe je daarbij komt. Dat was Propper misschien voor Psv, maar zeker niet voor Brighton.
Voetbal draait voor het grootste deel om geld, beleid is ook belangrijk en opleiding alleen wanneer je het geld niet hebt een goed elftal kopen (of wanneer je niet bereid bent zoveel geld uit te geven).
Daarbij zijn Ajax en PSV uitgeschakeld door Rosenborg en Osijek. Die zouden lekker hoog eindigen in de PL natuurlijk.
De enige hier die onzin verkondigt, ben jij. Een pak slaag, ongelooflijk dat je dat kunt zeggen. Op Fifa misschien.
Over 2 wedstrijden was het geen pak slaag, maar in die thuiswedstrijden leek het er toch aardig op, of wat is 4-1 thuis winnen in een Europese half finale dan?
Daar heeft heel Europa met grote knoepers van ogen en een open mond naar zitten kijken.
Luister Ajax, heeft Schalke en Lyon voetballes gegeven. Met n team van gemiddelde leeftijd 21. Dat ze het daarna door hun jeugdige enthousiasme bijna nog weggeven, dat kan gebeuren. Uiteindelijk zijn zij ook gewoon doorgegaan en dit zijn geen kleine clubs.
Propper hoort wekelijks tot de beste mensen op het veld bij Brighton en van la Parra bij Huddersfield.
Het negatieve beeld dat Ajax PSV en Feyenoord degradatiekandidaat nr 1 zou zijn in PL slaat echt nergens op.
Een opgedirkte competitie met veel sterren, maar waar het tactisch nog steeds niet hoogstaand is.(buiten de top 5)
Jij volgt het voetbal wel, maar hebt er gewoon geen verstand van.
Nogmaals: top 3 NL zou gewoon in de middenmoot van Engeland meedoen. Op basis van beleid, tactiek, scouting en opleiding.
Mwah, denk dat het meer de middenweg is. Falonso is misschien iets te negatief, maar jij te positief. Qua kwaliteit heeft de top in Nederland misschien recht op een pak weg 10e/11e/12e plaats, maar je gaat denk ik kopje onder door het tempo en het resultaat voetbal. Hier in Nederland zijn we nog altijd te naief en met name het tempo en het fysiek kunnen we nooit bijbenen.
Bij Ajax is het meer wanbeleid dan dat er dingen niet mogelijk zijn.
Met een goed beleid heeft Ajax echt de mogelijkheden tot de Europese subtop, daar ben ik van overtuigd.
Ik schets even een beeld, Ajax had makkelijk Bosz binnenboord kunnen houden als ze hem wat tegemoet hadden gekomen in zen eisen. Het is een publiek geheim dat Sanchez zen conclusies trok nadat Bosz vertrok, die hadden ze met Bosz echt nog wel een jaar in Amsterdam kunnen houden.
Ze hebben Richarlison knullig door hun vingers laten glippen, is nu een sensatie in de Pl.
Tete perspectief moeten bieden en nooit voor een fooi moeten laten gaan, nog een goede links back en je had een ingespeeld team gehad wat onder leiding van die trainer gewoon 2e ronde Cl waardig was en misschien nog wel iets meer.
Gooner4
Ben het met jou eens en wil daarbij toevoegen dat het ook niet om 1 wedstrijd pieken gaat maar om 38. nederlandse clubs houden dat niet vol
@clarkkent2
Ah, ik heb er geen verstand van. Das makkelijk. Iemand met een andere mening heeft er gelijk geen verstand van. Zo denken ze in meerdere landen hoor. Noord-Korea bijvoorbeeld.
Op basis van welk beleid zouden ze in de middenmoot staan? Het aanbieden van maximaal salaris dat al die Engelse clubs makkelijk overtreffen?
Op basis van welke tactiek zouden ze in de middenmoot staan? Het naïeve 4-3-3, met opkomende backs waardoor de Engelse ploegen eenvoudig kunnen counteren?
Op basis van scouting. Ik heb een scout geen wedstrijden zien winnen. Tuurlijk is de scouting hier goed. Spelers als Dolberg, Sanchez en bij Feyenoord Jorgensen... daar moeten Nederlandse clubs het ook van hebben. Goed scouten, spelers relatief goedkoop kopen en dan hopen dat ze voor de hoofdprijs verkocht kunnen worden.
Ook een opleiding wint geen wedstrijden. Anders zou Ajax toch bovenaan moeten staan, net als de jeugdelftallen. Toch staat PSV daar. Dan had United de EL ook niet gewonnen, want wat stond daar nou aan eigen jeugd vergeleken met Ajax?
Licht je mening eens toen. Waarom zouden ze middenmoot zijn? Hoezo zijn de Nederlandse clubs tactisch zo sterk volgens jou?
@gooner4 heeft misschien gelijk. Misschien niet degradatiekandidaat nummer 1, maar al helemaal geen middenmoter.
Mocht je willen. De basis kan misschien wat klaarspelen zo nu en dan, maar verlies je Berghuis dan kom je bij Bilal uit. Zit het achterin tegen, dan mag Tapia weer komen opdraven. Geen Jorgensen? Dan is Kramer je enige spits. En daar liggen zelfs het huidige Crystal Palace en Everton niet wakker van. Als je nu gewoon in de subtop Eredivisie staat mag je jezelf vergelijken met Championship, niets hoger dan dat.
Net of wij wakker liggen van Peter Crouch, Scott Dann, Mike Van der Hoorn of Joe Allen. Leuk en aardig, maar in de PL zijn er gewoon 10 clubs die in de Eredivisie niet eens de favoriet voor de titel zouden zijn. Dat de PL onvoorspelbaar is klopt (vergeleken met La Liga, Serie A), maar dat komt door het aantal topclubs en doordat de supetsterren van de PL iets minder zijn dan Messi, Ronaldo, Modric, Suarez, etc.
Durf toch te zeggen dat bijna elke Engelse club bij de favorieten in de Eredivisie zouden horen.
Nu noem je ook wel weer net de nodige namen he. Een Shaqiri bij Stoke bezorgt de Feyenoord defensie gewoon nachtmerries. Of een Benteke bij Palace, Renato Sanchez bij Swansea of Tadic bij Southampton. Klaassen was vorig jaar creme de la creme van de Eredivisie en zit nu op de tribune in de degradatiezone. Nee echt, geen enkele Eredivisieclub zou hoger dan 10-12 eindigen in de PL. Wellicht nog lager omdat de basisklanten door het harde spel nog vaker geblesseerd zouden zijn, en vooral bij Feyenoord ga je er dan al gauw 3 stappen op achteruit. Dit is dan ook het eerste beste punt waar ze aan moeten werken in Rotterdam.
Nee klopt. Maar het rechter rijtje van de PL is echt niet zo geweldig als mensen voordoen. Als je ziet hoe snel Suarez uitgegroeide tot de beste speler van de PL, Sanchez zich met 2 vingers in de neus in de basis heeft gespeeld bij Spurs en Eriksen nu na De Bruyne wordt gezien als beste middenvelder ter wereld is het verschil ook weer niet zo immens. Klaassen was voetbaltechnisch gezien trouwens 1 van de mindere bij Ajax, maar Everton dacht dat hij een soort Pirlo was die alles over 30 meter op de stropdas legt. Prima competitie hoor maar de Watfords, Burnleys, CP's, Brightons en Huddersfields zijn echt niet zo geweldig dat Ajax of psv daar niet boven zouden kunnen eindigen.
Je kan volgens mij niet zeggen dat Feyenoord 1 x in de 5 jaar kampioen zal worden als het salaris omhoog gaat. Dat vind ik nogal een bekrompen redenering. Je ziet het aan Ajax en Psv dat lukt kun ook niet elk jaar
Volgens mij zijn het juist Ajax en PSV die de laatste jaren vaak kampioen werden met af en toe een uitschieter. Dus salarishuis betekend zeker wel iets omdat je dan je topspelers of langer kan behouden of voor meer kan verkopen waardoor je in een andere vijver kan scouten. Als het salarishuis omhoog kan gaan bij Feyenoord zou het voor Nederland ook goed zijn want dan heb je weer een top3 die jaarlijks kan strijden om de titel en dat is alleen maar positief. Maar meekomen met een Engelse middenmoter is lastig inschatten je speelt niet bij elkaar in de competitie en dat afspiegelen na 1 goed resultaat tegen City terwijl die al geplaatst waren is ook wel voorbarig. In de wedstrijd tegen City toen het erom ging werd je namelijk helemaal zoek getikt.
"mits de budgetten van Ajax en PSV gelijk blijven."
Ja, en dit is dus niet het geval. Ajax en PSV staan niet stil en groeien ook door, moet Feyenoord daarom een paar honderd miljoen investeren in een nieuw stadion om mogelijk gelijk te komen?
Stop Feyenoord City nu het nog kan. Renoveer de Kuip!
Waarom ben je daar tegen als ik vragen mag? Omdat er een nieuw stadion komt?
Ik ben niet zo zeer tegen een nieuw stadion, wel tegen de huidige plannen. De exploitatie van het stadion is twijfelachtig, waardoor je logischerwijs kan gaan twijfelen of dit dé oplossing is voor Feyenoord.
De enige reden dat het is geaccepteerd door de gemeenteraad is dat Feyenoord de gebiedsontwikkeling heeft gebruikt om het er door heen te duwen.
Het plan is leuk en aardig, maar de risico's zijn vã©ã©ls te groot. Wat als het financieel niet hetgene oplevert zoals verwacht - Mindere prestaties - minder inkomsten - minder te besteden etc etc. Dan komt Feyenoord in een vicieuze cirkel.
Ik ben bang dat het nieuwe stadion een molensteen om de nek wordt van Feyenoord én de Gemeente en we weer vanaf onderaan kunnen beginnen.
Een renovatievariant daarintegen is vã©ã©l voordeliger, en wees eerlijk. Europees gezien ga je als Nederlandse club toch niet aanhaken (Op een incidenteel succes na, thx Fifa). Waarom dan gigantisch investeren?
Je slaat de spijker op zn kop! Ik heb een tijd geleden al eens een reactie geplaatst met het hoe en waarom de plannen rondom het nieuwe stadion van Feyenoord nooit hetgeen op gaat leveren wat iedereen verwacht.
Mensen die zeggen dat ze met een nieuw stadion zich gelijk kunnen meten met Ajax en PSV zijn naã¯ef en lezen zich niet goed in.
De bedragen die namelijk genoemd zijn in het plan en dan met name de opbrengsten zijn zwaar onrealistisch. Hierbij zijn getallen gebruikt waar vergelijkbare stadions van Europese topclubs al niet eens aan komen. Daarnaast zal het stadion niet van Feyenoord zelf zijn en de winst dus ook niet. Enkel bij een zeer grote winst wordt er een deel uitgekeerd aan Feyenoord maar dit is totaal onrealistisch. Zo kan ik nog wel even doorgaan. Als ze pech hebben dan gaat dit Feyenoord juist geld kosten ipv opleveren.
We gaan het zien. Het is natuurlijk naã¯ef om te denken dat Ajax en PSV niet door zullen groeien. Tegen dr tijd dat Feyenoord bijgekomen is zijn Ajax en PSV al weer aan de horizon verdwenen. Maargoed hoop doet leven..
Allemaal leuk en aardig maar het ligt natuurlijk ook aan de prestaties. PSV en Ajax hebben gedomineerd in Nederland de afgelopen 20 jaar. Als je ziet wat daar voor een geld extra is binnengekomen door tv geld en CL etc is het niet gek dat Feyenoord achterblijft.
De komende jaren gaat mogelijk geen 1 ploeg CL spelen en scheelt dit enorm. Ik denk dat de verschillen steeds minder gaan worden
Dat scheelt wel Ja, maar niet zoveel dat mocht dat niet meer gebeuren het gat ineens kleiner wordt. Kijk even voor welke bedragen er spelers vertrekken bij Ajax en PSV en vergelijk dat daarna met Feyenoord. Daar zit ook een enorm verschil in. Tel daarbij op het verschil in sponsor bedragen samenwerkingsverbanden en overige inkomsten en dan zie je dat zeker Ajax echt mijlenver voor ligt...
Een nieuw stadion zal hier niet zoveel verandering in aanbrengen. Bovendien is het stadion niet van Feyenoord dus alle extra sponsorinkomsten en verhuur van skyboxen komt niet terug op de rekening van Feyenoord maar van de eigenaar van het stadion.....tel uit je winst. Dat terwijl Ajax steeds verder groeit en steeds meer eigenaar van de ArenA gaat worden en het gat wordt alleen maar groter.
PSV heeft dit ook in mindere mate want die groeien ook zo langzaamaan het stadion uit en daar is naar mijn weten niet echt plek voor een uitbreiding gezien de liging van het stadion. Feyenoord zal eerder dichterbij PSV komen dan bij Ajax. Mar het zal nog decennia duren voor het zover is.
@arwinos
Dus je argument is dat Feyenoord maar voor een brakke renovatie moet gaan, omdat Ajax meer uit transferinkomsten haalt? Wat is dat nou weer voor merkwaardige redenatie? Uit alle second opinions kwam een nieuw stadion als de meest profijtelijke optie uit de bus, dus tel uit je winst. Ongeacht wat PSV en Ajax doen. Je moet gewoon je eigen koers varen.
Uhm..nee geen idee hoe je dat afleidt uit mijn verhaal. Ik denk juist ook dat een nieuw stadion de enige goede optie is, maar ze hebben het hele plan helemaal verkeerd opgezet. Alle verhalen die je nu te horen krijgt zijn veel en veel te tooskleurig. Dan kan het wel als meest profijtelijke optie uit de bus komen maar dat is een wassen neus met de feiten die er nu op tafel liggen. Uiteindelijk zullen we moeten afwachten hoe het er echt uit gaat zien maar ik weet vrijwel zeker dat het nooit gaat opbrengen wat men nu schetst.
Ik zou als Feyenoord zijnde juist k iijken bij Ajax en PSV. Dat zullen de fans wel niet willen horen maar een bekend gezegde luidt: beter goed gejat dan slecht bedacht. Wat er nu in de pijplijn zit duidt meer op het laatste.
@Arwinos, anders lees je je eerst even in het stadiondossier voordat je allerlei onjuiste feiten de wereld ingooit. De extra inkomsten door sponsoring/vip boxen komen dus echt wel in het laatje van feyenoord terecht.
Nou ik heb heel wat anders gelezen in het artikel wat de plannen rondom het nieuwe stadion helemaal heeft uitgeplozen en geanalyseerd.
Het stadion komt in handen van een zelfstandige onderneming. Feyenoord krijgt per wedstrijd een vergoeding betaald die gelijk is aan de inkomsten die Feyenoord momenteel uit de kuip per wedstrijd binnenhaalt. Alle winsten daarbovenop (denk aan inkomsten van VIP boxen en sponsoring binnen het stadion (die niet direct aan Feyenoord gekoppeld is)) worden eerst per dividend aan de aandeelhouders uitgekeerd. Alles wat daarna overblijft gaat via een constructie naar Feyenoord. Echter is hiermee zo optimistisch gerekend dat dit bijna onmogelijk is en blijven ze dus op hetzelfde niveau hangen.
Ben benieuwd wat jij hierover gelezen hebt.
@Arwinos, ik ben benieuwd waar jij die constructie vandaan haalt. Heb je een link hiervoor? Dat feyenoord niet direct alle inkomsten krijgt lijkt me logisch omdat ze zelf niet geheel aandeelhouder zullen zijn (dat is bij psv en ajax volgens mij hetzelfde geval). De inkomsten zullen uiteindelijk wel terugvloeien naar Feyenoord, precies zoals nunhet geval is waar feyenoord ook niet in bezit is van de Kuip zelf maar via de stichting (waar ook de amateurtak en het stadion zelf onder valt). Er is maar 1 zogenaamd optimistische parameter in de berekening en dat is het bezoekersaantal dat door de weeks het stadion bezoekt. En zelfs dat valt te betwijfelen omdat het huidige bezoekersaantal nooit wordt gegeven in de kritiek
Echter heeft dit maar weinig invloed op de inkomsten (max 4 miljoen) en kan je verdedigen door het feit dat Rotterdam booming is. Bij wijze van, kan je als toerist straks alle Rotterdamse iconische gebouwen zien en aan de andere kant Kinderdijk. Koppel daar weer een prachtig ontwerp van Rem Koolhaas & consorten l, een x hoeveelheid aan hotels en een OV knooppunt aan (zoals nu enkel het bezoekersaantal aan die tombe in de Bijlmer verklaard kan worden) en je hebt gegarandeerd meer bezoekers dan 100k wat dus minimaal 1.25 miljoen zou opleveren.
En dan helemaal achterblijven? Wat is jouw plan dan om het gat te dichten?
Hypercube is een onderzoeksorganisatie die advies geeft over degelijke projecten. Zo hebben een bepaalde Euro Club Index berekend. Deze geeft de status van de club aan.
Volgens Hypercube heeft Ajax dit jaar een ECI status van 2827, PSV van 2802. De maximaal haalbare ECI aan de hand van Feyenoord City is 2.811. Je haalt Ajax dus niet eens in met Feyenoord City.
Met de second opinion van Hypercube op het plan van Red de Kuip wordt het beoordeeld op 2.600. Met lichte groei wordt de 2800 behaald (bijna evenveel als de ambitie van Feyenoord City). Met de ambitie van Red de Kuip is het zelfs mogelijk door te groeien naar de ECI ranking van 3200.
Ik vind een nieuw stadion prima, zolang de risico's voor Feyenoord maar beperkt blijven én de club er echt mee vooruit gaat. Nu niet het geval!
Je shopt zeer selectief in de Hypercube resultaten Jules. Hypercube heeft juist de renovatievarianten zeer kritisch tegen het licht gehouden en aangegeven dat daar nooit de economische exploitatie valt te halen die uit nieuwbouw wel te halen valt.
Bottom line is dat renovatievarianten allemaal prat gingen op de oude staalconstructie van de Kuip, waar je niet omheen kan en die je zwaar beperkt in je exploitatiemogelijkheden, die zichtlijnen produceert die niet meer van deze tijd zijn en die zelfs de veiligheid in en rondom het stadion niet naar Uefa standaarden kon trekken. Dat jij nog steeds gelooft in dat gepasseerde station, siert je en toont je betrokkenheid met de club, maar een renovatie gaat 'm niet worden.
Verder is een argument dat je aanhaalt 'met nieuwbouw halen we Ajax en Psv' ook niet in, toch nooit een reden om maar voor een slechter alternatief te gaan?
Voetbaltechnisch is het probleem niet en ik denk dat hij in deze gelijk heeft.
Fysiek echter doe je gewoon gigantisch onder. Maar opzich is dat niet vreemd aangezien ons talent al snel word weggekocht en ik Engeland spelers prima kunnen blijven tot hun eind van de cariere.
“als ik onze spelers nu tegen Manchester City zie spelen, dan denk ik dat we voetbaltechnisch een middenmoter in de Premier League zouden zijn"
Dit moet toch een grap zijn?!
Feyenoord was uit tegen City minder belabberd dan laten we zeggen de voorgaande 8 wedstrijden.
Alleen omdat City niet meer hoefde en daar ook de opstelling + instelling op had aangepast kreeg feyenoord de indruk dat ze redelijk bezig waren. Is dus niet zo.
Feyenoord staat in de competitie waar ze thuis horen.
Verzachtende omstandigheden: ze hebben een meer dan gemiddeld aantal blessures en minder geluk bij het scoren dan vorig jaar.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.