Ajax wil naar maandagavond: ‘Iedereen roept dat we internationaal afhaken’
Traditioneel wordt er in de Eredivisie niet gevoetbald op de maandagavond, maar volgens Peter Bosz zou de KNVB er goed aan doen een uitzondering te maken voor teams die midweeks Europese verplichtingen hebben. De trainer van Ajax pleit op grond van wetenschappelijk onderzoek voor een verlengde rustperiode na een Europese wedstrijd.
"Er is een grootscheeps onderzoek geweest naar 27.000 wedstrijden. Dat ging over het verschil qua prestaties tussen twee dagen en drie dagen rust na een wedstrijd. Fysiologisch is bewezen dat je na drie dagen rust beter presteert", zo onderbouwt Bosz in gesprek met Voetbal International. "Dat ligt niet aan Ajax, of aan de conditie Nederlandse voetballers. Dat is gewoon wetenschappelijk onderbouwd."
"Iedereen roept dat we internationaal afhaken", vervolgt Bosz, die het over enkele weken met Ajax in de kwartfinales van de Europa League opneemt tegen Schalke 04. "Dan is er nog een ploeg die punten kan binnenhalen voor het Nederlandse voetbal, dan lijkt het mij belangrijk dat je wedstrijden kunt verplaatsen. Dat doen ze in grote buitenlandse competities ook. Clubs die Europees actief zijn, worden geholpen. Wij moeten ook flexibel zijn in de kalender."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Deschamps heeft enorme verrassing in definitieve EK-selectie Frankrijk
Ronald Koeman maakt voorselectie van het Nederlands elftal voor het EK bekend
Terugkeer naar de Eredivisie? Strootman bevestigt transfervrij vertrek bij Genoa
‘Manchester City werkt hard aan terugkeer Jeremie Frimpong'
Dick Advocaat strikt grote naam met twee Oranje-interlands voor Curaçao
Vitesse zet dag voor besluit KNVB belangrijke stap richting redding van de club
Meer sportnieuws
Ik ben het eens met Bosz, vooral als dit leidt tot betere Europese prestaties van alle Nederlandse clubs. Echter is dit voor de supporter verre van ideaal. Velen werken gewoon op maandag en zouden dan 's avonds door de spits naar het stadion toe moeten.
Het dient echter wel pas vanaf volgend seizoen te gebeuren, en niet al per direct. ;-)
Hoe kan je het eens zijn. Ajax speelt twee donderdagen achter elkaar. Hoe je het went of keert er zitten altijd of twee of drie dagen tussen.
Dit is toch van alle tijden? Als je op zaterdag ED speelt en dan op dinsdag voor CL dan moet je ook gewoon aan de bak. Probleem wat betreft de belasting zit hem in de de beperkte selecties en de bijbehorende kwaliteit. Je hebt nu eenmaal 16-18 gelijkeaardige spelers nodig om een seizoen goed door te komen. Je hebt ervaring nidig die de jonkies over het dode ount heen helpen. Die ervaring is er ook steeds minder. Nederland moet zelf eens gaan kijken hoe ze de kwaliteit van de selecties kunnen verbeteren. Dat begint al bij de opleiding. Van tikkie breed en terug kan je in mijn ogen namelijk niet heel moe worden.
Stel je speelt vã³ã³r de Europese ontmoeting op vrijdag/zaterdag. Dan heb je 4/5 dagen om te herstellen. Vervolgens speel je gewoon op zondag tussen de Europese ontmoetingen door en na de return speel je weer op maandag.
Dat zijn dan toch 5/6 extra rustdagen.
Nee nee nee! Zorg maar eens dat die jongens wat meer fysiek krijgen. Ook mentaal zijn er te veel slapjanussen in de eredivisie. 2 wedstrijden in de week 1x in de zoveel maand moet toch te doen zijn voor die prima-donna's?
Het gaat niet om 2x in de week voetballen. Het gaat om spelen om de 2 dagen t.o.v. 3 dagen.
Mee eens. Wat een onzin van Bosz. Als we internationaal willen aanhaken moeten we juist leren om in korte tijd meerdere keren te presteren. Top teams in de premier league spelen bijvoorbeeld vaak genoeg 2 wedstrijden in de week. Manchester City heeft bijvoorbeeld van 1 t/m 15 maart vijf wedstrijden gespeeld.
Moet je wel meetellen dat City een iets grotere selectie heeft. Die kunnen dus rouleren zonder al teveel kwaliteit in te leveren. Nederlandse clubs kunnen dat niet.
Alles is terug te voeren op geld. Het gebrek aan geld is de oorzaak van het afhaken. Dus of je nou op maandagavond gaat ballen, of de Eredivisie inkrimpt, een Bene Liga in het leven roept. Het is zinloos zolang het geen groot geld genereert.
Dat is een dooddoener. Als ik kijk bij transfermarkt dan hebben Ajax en City evenveel spelers gebruikt, namelijk 30.
Uhm ajax speelt van 2 tot 16 april ook 5 wedstrijden en met een veel smallere selectie dan man city. 5 wedstrijden in 15 dagen is gewoon te veel om top te blijven presteren.
Maar het scheelt wel en je Yaya op de bank hebt zitten of Donny van de Beek....
Er moet alles aan gedaan worden om de teams in Europa te helpen. Als ze verder kom in Europa kont er meer geld binnen, en dus betere spelers. Als hierdoor de stadions minder vol zitten tijdens de Eredivisie, jammer dan.
Dan kun je je toppers ook in de competitie rust geven. Zo heb je je beste spelers beschikbaar in de EL.
Als je zo'n geweldige jeugd hebt, moeten die het redelijkerwijs ook op kunnen vangen.
P.s.: Door PSV is dit een paar jaar geleden ook voorgesteld (toen zij in de EL speelden). Dit idee werd weggehoond en direct afgedaan als Calimero-gedrag....zo uit mijn hoofd ook door beleidsmakers in Amsterdam
Toch frappant hoe de wereld omslaat als het sommigen nu ff iets beter uitkomt.
Persoonlijk ben ik er overigens sowieso tegenstander van. Lijkt me meer een kwestie van hardheid opdoen....of af en toe iets meer rust aan je basisspelers geven.
Het scheelt ook of je tegen Pogba en Zlatan speelt of tegen Ted van de Pavert en Kruiswijk.
Teams in Engeland hebben over het algemeen een bredere secletie van spelers die niet vaeel voor elkaar onderdoen. En de selecties in landen zoals Engeland, Spanje Duitsland zitten minder tieners bij dan bv in de Nederlandse teams....
In de selctie van Ajax zitten toch een aanal tieners die nog in de groei zijn en die nog niet de ervaring hebben om te doseren......
@uitnistelrooy, je klets, maar stel dat je gelijk hebt. Volwassen mensen kunnen andere inzichten krijgen en hun mening veranderen.
Het is wetenschappelijk aangetoond dat een ploeg veel minder presteert na 2 dagen rust ipv 3 dagen, dus dat jij persoonlijk vindt dat spelers harder moeten worden is kroegpraat. Ik hoorde het Johan Derksen bij VI overigens ook meermaals zeggen dat spelen op Maandag niet kan, dus je bent in goed gezelschap 
Het gaat ook dit seizoen niet meer veranderen, want de wedstrijddagen staan vast en de beleidsmakers van de Knvb staan veel te ver af van topsport en zijn te anaal om flexibel te zijn. Het is echter uitstekend dat Bosz dit balletje opwerpt, zodat er hopelijk veranderingen kunnen worden ingevoerd in de nabije toekomst, want dat is veel beter voor het Nederlandse voetbal. Daarnaast is het competitievervalsing als een club om de 2 dagen moet spelen en de rest niet.
Wil ik je ook nooit meer horen zeiken over internationaal afhaken. In alle grote competities gebeurd dit
Het is wetenschappelijk aantoonbaar dat 2 dagen rust niet genoeg is, maar Peperbus038 weet het weer beter....
En minstens 40 man is het met hem eens. Wat een wonderlijke wereld van betweters leven we toch in!
Bosz wil minimaal 3 dagen rust tussen de wedstrijden in, zo gek is dat niet.
doncox 2 dagen is wetenschappelijk bewezen? Wat een onzin zeg...door zon instelling blijf je gewoon zwak je moet ook eens de knop om zetten en een stapje verder gaan. Wellicht iets minder goed voor de tere lichaampjes maar ze mogen die spier in hun hoofd ook wel eens trainen
Onzin? Je lijkt wel een Amerikaanse Christen die ontkent dat de aarde rond is! (kijk maar eens op youtube). Het is een feit dat ploegen die slechts 2 dagen rust hebben gehad 40 procent meer kans op puntverlies hebben als de tegenstanders meer rust heeft gehad. Dan kan jij hoog of laag springen, en het over instelling hebben, het is gewoon zo.
Sowieso zegt "instelling" helemaal niets, want je instelling kan optimaal zijn, als het je allemaal te snel gaat omdat je vermoeid bent of omdat de tegenstander je steeds te snel af is, verlies je. Klaar. Het is mij wel duidelijk dat jij als niet-topsporter niet weet waar de klepel hangt en kroegpraat verkondigt.
Maar dan speel je op maandag en heb je op woensdag de return wedstrijd van de cl weer voor de deur staan?
Dit geldt natuurlijk alleen voor ploegen die in de Europa League zitten, voor ploegen die CL spelen zou je wedstrijden die op zaterdag geplant staan verschuiven naar een zondag bijvoorbeeld.
Dan nog speel je maandag mag je donderdag weer aan de bak. Volgens mij ook maar 2 rustdagen
Hee slimmerd. Het gaat er dus om als een Nederlandse club op donderdag europees speelt dat de eerst volgende eredivisie wedstrijd verschuift naar maandag. Oftwel 3 dagen rust, vrijdag,zaterdag en zondag. Nu spelen we op donderdag en moeten we zondag om half 3 weer. Het is allemaal geen hogere wiskunde hoor en met een beetje nadenken snapt ook iedereen dat het een stuk zwaarder is met minder rust
Zat er tijdens de laaatste wedstrijd tegen Kopenhagen niet een week tussen . Speelde op donderdag en een week later weer op donderdag . Dan heb je na de eerste wedstrijd 3 dagen rust en dan twee dagen later de return ....of zie ik dat verkeerd?
We haken internationaal af omdat we financieel compleet voor lul staan, niet omdat de voetballers een dagje te kort rust hebben. In Engeland en Spanje worden teams inderdaad beschermd omdat ze soms drie wedstrijden per week spelen.
De teams waar Nederlandse clubs er normaal tegen uitvliegen hebben een even druk programma. Lijkt me sterk dat de competities van bijvoorbeeld Zwitserland en Oostenrijk hun schema aanpassen voor de Europees spelende ploegen.
We liggen financieel achter, niet conditioneel.
Het gaat erom dat Europa league spelende teams een nadeel hebben in de nationale competitie. Voor de Europa league wedstrijden heb je sowieso minimaal 3 rustdagen aangezien dat altijd op donderdag is.
En die Europa League spelende teams worden daar financieel ook flink voor gecompenseerd. Als ze de EL niet aankunnen in zijn huidige vorm moeten ze hem doorschuiven naar de volgende club (zoals Twente vanwege hun financiele situatie moest doen), dat doen ze ook niet. Oftewel, ze willen wel de voordelen hebben maar niet de lasten dragen. Maandag avond komt toch geen hond voor opdraven. De Arena zit nu al niet eens vol, op maandagavond zit ie halfvol. En dat is dan de populairste club van het land, de rest wil ik niet eens over nadenken.
Dat flink compenseren valt je nog tegen. In de EL verdien je maximaal zo'n 15 mil. Een gewonnen wedstrijd levert 360 duizend euro op. Dat is maar kleingeld i.t.t de CL. Daar kun je geen gelijkwaardige wisselspelers voor halen en dus wordt het lastiger om 3 wedstrijden per week te spelen. Want de begrotingen hier in Nederland zijn in vergelijking maar een lachertje met de rest van Europa. Dus de kans is groot dat je punten laat liggen in de eredivisie als je goed wilt presteren in de EL.
Neemt niet weg dat je seizoenskaart houders niet zomaar op een maandag kunt laten opdraven natuurlijk. Dan komt er geen hond
Dus jij vind een compensatie van 360k voor het winnen van een wedstrijd in de EL verwaarloosbaar? En dan hebben we het nog niet eens over recettes en zelfs nog de marketing die zijn wedstrijd oplevert. Laten we even aannemen dat de zes wedstrijden EL (ongeacht resultaat) je drie miljoen oplevert. Een half miljoen verdienen voor een wedstrijd extra door de week zes keer is toch niet zo enorm belastend? De clubs (zeker gezien hun lage begroting in NL) worden echt ruimschoots gecompenseerd voor die EL-wedstrijden. Totaal onnodig als de Knvb ze dan nog verder in bescherming zou nemen.
We spelen in de competitie al minder wedstrijden dan de topcompetities afgezien van de Bundesliga, in de beker spelen we volgens mij minder wedstrijden, en in Europa komen we toch niet ver dus ook daar spelen we niet bijster veel. Daarnaast hebben de Europees spelende Nederlandse clubs wel degelijk een groot genoege selectie om dit te dragen, alle drie de topploegen hebben ongeveer twintig spelers die regelmatig in het eerste spelen. Een Chelsea of Spurs gebruikt echt niet veel meer spelers dan dit en die spelen nog wel een wedstrijd of tien meer potentieel.
En wat doen die teams omdat ze veel meer geld hebben? Veel meer spelers kopen, dus kunnen ze ook veel makkelijker een x rouleren. Scheelt nogal of je 25 volwaardige spelers hebt of 18 en de rest jeugd. En die 2 landen die je opnoemt, leuk, maar het gaat erom dat je meer richting toplanden gaat niet, niet richting die 2
Gaat nooit gebeuren. Het zijn allemaal voetballers en krijgen er genoeg voor. Gewoon voetballen en niet zeuren.
En als je genoeg betaald krijgt dan moet je ook 5 keer in de week een wedstrijd van 8 uur kunnen spelen? Er zit een grens aan het fysieke vermogen om stress te ondergaan en ervan te herstellen. 48 uur na een uiterste krachtsinspanning ben je onmogelijk volledig herstelt. Na 72 uur is het al een stuk beter.
Nee dat niet maar profs moeten dit kunnen en zo vaak komt het niet voor. Er is nu een speelronde doordeweeks door de bekerfinale van 30 april.
Profs moeten dit helemaal niet kunnen. Het is een feit dat het menselijk lichaam na 48 uur niet volledig hersteld is. Of je het vrijwillig doet of er 20 miljoen per jaar voor krijgt heeft er geheel niks mee te maken.
Hoe doen ze dat in de Tour dan? Die rijden volgens de testen niet allemaal op verboden middelen.
Je hoort eigenlijk in geen enkele sport deze klaagzang. Alleen in het voetbal!
Dus je speelt donderdagavond en dan pas weer zo dag laat in de middag. Het is geen 48 uur, tenzij ze zaterdagavond weer zouden spelen. Zondagmiddag is al een flink eind in de richting van 72 uur. Je zit dan rond 63 tot 65 uur rust.
Met alle respect, maar dat moet gewoon kunnen op het niveau van de Eredivisie.
Ja en je snapt toch wel dat bij de Tour IEDEREEN de vorige dag ook heeft gefietst. Wanneer iedereen maar twee dagen rust kreeg had ook nooit iemand gezeurd haha
Een normaal menselijk lichaam ja. Zij trainen ervoor krijgen aparte voeding etc.
Ondanks dat ik voor Ajax ben, ben ik het met Peter Bosz oneens. De grote clubs worden voorgetrokken en nu willen ook bepalen op welke dag ze het liefst willen spelen. Daarnaast is maandag ongunstig voor supporters. Ze hebben een baan of ze studeren. Dus er komt geen kip dan kijken.
Op dinsdagen, woensdagen en donderdagen werken en studeren de mensen toch ook? Dus waarom zou men op maandag ineens niet kunnen komen opdagen. Het zal misschien even wennen zijn.
Hoezo worden de grote clubs voorgetrokken? Clubs die niet Europa League spelen hebben de extra belasting niet en profiteren dus juist zoals het nu is. Excelsior had nu een voordeel ten opzichte van Ajax en hun directe concurenten die wel tegen een Ajax op volle kracht hebben moeten spelen.
Belachelijk als ajax dinsdag of woensdag voor de cl moet spelen dan kunnen ze maandag toch niet gaan voetballen dan haken ze pas af. Ajax moet investeren in de breedte. Zodat ze de eredivisie wedstrijden met het b elftal kunnen winnen. Dat betekent nog een spits, nog een aanvallend ingestelde linksback en 2 aanvallend ingestelde rechtsbacks erbij. En alleen tete verkopen. Dan kun je de meeste wedstrijden in de eredivisie met het b team winnen
Zucht, denk toch na. Als Ajax op dinsdag in de CL zou moeten spelen dan krijgen ze standaard een zaterdag wedstrijd. Je denkt toch niet dat Ajax elke wedstrijd op maandag wil spelen?
Ja logisch maar zo staat het er niet. Wel heeft ajax internationaal gezien een voordeel met zo een zwakke competitie. Ajax moet op den duur met de jonge garde kampioen kunnen worden. En met het a team 100 procent fit zijn voor Europese wedstrijden. Die luxe hebben clubs uit de grote competities niet.
Investeren voor het b team? Als je nog geen zogenaamd b team kunt opstellen met spelers uit eigen jeugd kun je het beste de gehele jeugdopleiding opdoeken.
Natuurlijk kun je nu wel een beetje team opstellen maar niet 1 die voor je de eredivisie wint... als je hiermee speelt kun je de meeste wedstrijden wel winnen.
Onana
Aankoop de ligt riedewald aankoop
De Jong
Nouri vd beek
Cerny aankoop Kluivert
En dan hou je het a team 100 procent fit voor de cl
Ongelooflijk. Als je Europees achterop raakt ga je toch kijken wat je kunt doen om deze achterstand te beperken of in te halen. Als je dan een voordeel kan creëren door heel simpel te schuiven met enkele speeldata, dan grijp je dat toch direct aan?
Of zondagavond... heb ik nog wat te kijken
Dit speelschema is van te voren geaccoordeerd door de clubs.
Beetje opportunistisch dit.
We mogen ons kapot schamen als de coach van een Nederlandse topclub met deze woorden komt. Het is toch beschamend dat het Nederlandse publiek ziet waar het misgaat, maar de mensen op het hoogste niveau het gewoon niet willen zien. Het zijn niet alleen de talenten, maar ook de coaches, trainers en zelfs de bond die de oogkleppen op hebben. Het Nederlands voetbal is eigenlijk met 1 woord samen te vatten en dat is: naieviteit.
Toch denk ik dat we hier maar eens naar moeten kijken. Om te beginnen kunnen we ook al beginnen met zondagavondwedstrijden. Dat scheelt al iets. We moeten alles aangrijpen om weer extra punten binnen te halen, want nu zitten we in een vicieuze cirkel van weinig geld en slechte prestaties die weer leiden tot nog minder geld en nog slechtere prestaties.
Petertje moet eens stoppen met dat zeuren.
Dit is het probleem waarom we niet aanhaken in Europa dat kinderlijk gedrag.
Je speelt tegen NEC in hemelsnaam
Waarom dan niet eerder op zondagavond om een uur of 21u? Lijkt me nog iets logischer. Moet toch kunnen? Maandag vind ik een slecht idee. Verder moet men ook niet zo zeuren.
Prima, maar dan wel in het algemeen de regel. Dus niet alleen voor El/cl maar ook rekeninghouden met de beker en eventuele andere verplichtingen die een club kan hebben. Dus niet zo als 2 jaar geleden waar een wedstrijd van Ajax koste wat kost verplaatst moest worden en Roda-MVV er de dupe van waren in een nota bene de JL.
Op maandagavond spelen welke supporter zit daar op te wachten? Nu krijgt Ajax de Arena al niet vol tegen een modale eredivisie club dat zal op maandag echt niet beter worden. Bij uitwedstrijden dupeer je je tegenstander ook nog daar zullen supporters ook niet zitten wachten op een maandagavond wedstrijd.
Voetbal is er toch voor de supporters? Is Bosz dat even vergeten?
Wat maakt het uit of je nu 2 dagen rust hebt van Schalke thuis (13 mrt.) naar Heerenveen thuis (16 mrt.) Of dat je zoals Peter Bosz voorstelt Heerenveen thuis op 17 maart zet en je dus 2 dagen rust hebt voor Schalke uit (20 mrt.)? Ik zie echt niet wat het qua vermoeidheid oplevert, behalve dat je het verplaatst naar de Europese wedstrijden, waardoor je dus punten kwijtraakt.
AZ haalt de afgelopen vijf jaar twee keer de kwartfinale in de Europa League. En verliest daarmee (indirect) kostbare punten in de competitie. En nu moet vanwege Ajax de boel op de schop? Een club met drie keer de begroting van AZ. En dus een veel bredere en gelijkmatigere selectie kan aanhouden.
Je geeft het probleem zelf al aan, die buitenlandse clubs met 3x het budget van Ajax kopen gewoon een blik extra spelers, waar Ajax het moet doen met jeugd.
Bosz heeft gelijk.
In Engeland en Duitsland worden wedstrijden met regelmaat verplaatst omdat diverse clubs Europees actief zijn. De Knvb roept altijd dat ze aansluiting bij Europa willen, dan zullen ze ook eens goed naar omliggende competities moeten gaan kijken waar het wel goed geregeld is
Ik begrijp het verhaal van twee dagen rust niet. Wanneer je bijvoorbeeld donderdag om 19.00 uur speelt en vervolgens zondag om 16.45 uur zit daar bijna 70 uur tussen. 3 dagen is 72 uur dus hoe kom je dan tot 2 dagen rust. Bovendien is rust relatief want er wordt toch ook getraind? Zo snap ik ook het verhaal van 3 wedstrijden per week niet. De cyclus zondag-woensdag-zondag (bijvoorbeeld) is 8 dagen dus speel je maar twee wedstrijden in een week.
Misschien moet er eens wat minder worden gezeurd. Speel je een heel jaar om Europees voetbal te halen, ga je vervolgens klagen dat je het zo zwaar hebt.
Op zich wel mee eens. Maar in andere competities klagen ze hier niet over. Waarom hebben wij er dan wel een probleem mee. Misschien moeten we gewoon wat meer gaan trainen op fysiek. En trouwens als Peter Bosz bovenaan had gestaan had hij hier waarschijnlijk niks van gezegd
Ik ben het er wel mee eens wat Bosz zegt. Wat ook een goede is denk ik is dat Ajax of welke club dan ook die europees speelt dan daarna altijd een thuiswedstrijd heeft.
Ajax is in Nederland al de enige club waar rekening mee wordt gehouden met het oog op Europese duels. Laatst nog een opmerking van de Knvb dat 12.30uur duels op zondag uit den boze zijn voor Ajax na een Europees duel op zondag, daar waar AZ wel om zondag 12.30uur moest aantreden.
En een paar seizoenen geleden toen Ajax als enige Nederlandse club Europees overwinterde, werden zoveel mogelijk wedstrijden van Ajax in de tweede seizoenshelft verplaatst naar zondags 16.30uur.
Nu is zelfs dat niet meer genoeg? Misschien dat de Knvb tegenstanders van Ajax moet gaan verplichten om met 9 man aan te treden rondom Europese duels...
Van mij mag ajax op maandag spelen, maar niet tegen mijn club. Voor supporters moet het ook leuk blijven. Je weet wel knvb, supporters, die mensen die kaartjes betalen en eigenlijk voor het bestaansrecht van een club zorgen, die supporters die Bosz nu op maandagavond op pad wil sturen.
Daarnaast is het gewoon belachelijk. Een extra wedstrijdje en dan kan je in het weekend niet voetballen? Kijk dat is het hele probleem in Nederland. En die smoesjes van Bosz en andere trainers werken daar aan mee.
*ow, het kan natuurlijk een 1 april grap van Bosz zijn.
Dat mensen op maandag werken is geen argument. Ze werken ook op woensdag en donderdag. Dan wordt er ook gevoetbald. Stadions zitten dan gewoon vol. Bosz heeft dus gelijk.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.